Тред №764643

Цитата: valnat от 04.07.2014 10:59:03
Жизнь в осажденном Славянске:

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=GuumDXjXdoE[/movie]

Цитата: valnat от 04.07.2014 10:59:03

 

Что поразило: Главный и первый довод почему не уезжают: "там мебель дорогая!" 3 (три) раза повторила!!! И уже потом про отсутствие второй месяц зарплаты и уже потом про больную мать.
Вот именно в таком порядке.
Ну и естественно она совсем не в курсе куда ей бежать и где ей смогут помочь.
Кстати каждый первый (за редкими исключениями) украинец обязательно имеет нетранспортабельных (в смысле не самобеглых) родителей. Страна хоспис! Здоровая баба, да с подругами/сотрудницами,  - ну никак не может вывезти больную мать. Кто-то должен сам узнать про её беду и сам придти и сделать красиво!

• +1.64 / 33

Цитата: Страшный Кубаноид от 04.07.2014 14:16:24
(..)
Кстати каждый первый (за редкими исключениями) украинец обязательно имеет нетранспортабельных (в смысле не самобеглых) родителей. Страна хоспис! Здоровая баба, да с подругами/сотрудницами,  - ну никак не может вывезти больную мать. Кто-то должен сам узнать про её беду и сам придти и сделать красиво!

Цитата: Страшный Кубаноид от 04.07.2014 14:16:24

 

Отличный вывод! Не думаете, что далеко не все могут самостоятельно решить проблемы..? Не у всех есть родственники/деньги..? Понимание того, как действовать в такой ситуации..?
И те, кто может их решить, уже решает..? И о проблемах рассказывают в первую очередь те, кто в наиболее сложной ситуации..?

Вы еще предложите им не помогать, т.к.они сами ни на что не способны.
Социал-дарвинизм какой-то.

• +0.70 / 12

Цитата: Alexxander от 04.07.2014 14:42:30
Отличный вывод! Не думаете, что далеко не все могут самостоятельно решить проблемы..? Не у всех есть родственники/деньги..? Понимание того, как действовать в такой ситуации..?
И те, кто может их решить, уже решает..? И о проблемах рассказывают в первую очередь те, кто в наиболее сложной ситуации..?

Вы еще предложите им не помогать, т.к.они сами ни на что не способны.
Социал-дарвинизм какой-то.

Цитата: Alexxander от 04.07.2014 14:42:30

 

Нет. Не социал-дарвинизм, а пожелание, хотя-бы под обстрелом артиллерии, всё-же начинать изживать инфантилизм и иждивенчество. Начинать взрослеть и самостоятельно вытирать себе нос.
Я еще раз прошу вернуться к примеру из клипа: взрослая и крепкая баба, у которой, как минимум, более одной сотрудницы. Она о них многократно во множественном числе говорит. Более того она - еще и начальница этого богоугодного заведения! Т.е. по определению обязана уметь решать проблемы, находить решения и воплощать планы в жизнь. А по факту "поможите люди добрые!". Что ей мешает вместе с сотрудницами найти транспорт и погрузить мать? Что мешало уехать ещё когда эвакуировали детей и когда это было вообще не проблема?
Ведь всё объяснение почему не уехали с детьми: "там мебель дорогая!". Ну вот заявятся вооруженные мародёры, что она им сделает? Как дорогую казённую мебель убережёт? Или она изнасилованная и застреленная сильно сможет своей матери помочь? Или от прямого попадания как она мебель сохранит? Или парализованная мать должна будет её тогда из подвала откапывать?
ЗЫ: Дикий уровень инфантилизма и иждивенчества среди граждан Украины отмечался не раз и задолго до весны 2014. Даже мем  тут родился, что они до сих пор живут в УССР и свято верят, что государство им, как малым детям, всё должно.

• +1.37 / 21

Цитата: Страшный Кубаноид от 04.07.2014 17:43:52
Нет. Не социал-дарвинизм, а пожелание, хотя-бы под обстрелом артиллерии, всё-же начинать изживать инфантилизм и иждивенчество. Начинать взрослеть и самостоятельно вытирать себе нос.
Я еще раз прошу вернуться к примеру из клипа: взрослая и крепкая баба, у которой, как минимум, более одной сотрудницы. Она о них многократно во множественном числе говорит. Более того она - еще и начальница этого богоугодного заведения! Т.е. по определению обязана уметь решать проблемы, находить решения и воплощать планы в жизнь. А по факту "поможите люди добрые!". Что ей мешает вместе с сотрудницами найти транспорт и погрузить мать? Что мешало уехать ещё когда эвакуировали детей и когда это было вообще не проблема?
Ведь всё объяснение почему не уехали с детьми: "там мебель дорогая!". Ну вот заявятся вооруженные мародёры, что она им сделает? Как дорогую казённую мебель убережёт? Или она изнасилованная и застреленная сильно сможет своей матери помочь? Или от прямого попадания как она мебель сохранит? Или парализованная мать должна будет её тогда из подвала откапывать?
ЗЫ: Дикий уровень инфантилизма и иждивенчества среди граждан Украины отмечался не раз и задолго до весны 2014. Даже мем  тут родился, что они до сих пор живут в УССР и свято верят, что государство им, как малым детям, всё должно.

Цитата: Страшный Кубаноид от 04.07.2014 17:43:52

 

Как пожелание - однозначно соглашусь.
Но ни за что не возьмусь судить человека, не получавшего зарплату несколько месяцев, у которого на руках оказалась парализованная мать. Ни за что. На мой взгляд, в подобной ситуации может оказаться каждый. "Не судите - и не судимы будете".

Иждивенчество, о котором вы говорите, это не проблема только Украины. Хотите сказать, из ваших знакомых-соседей ни у кого такого нет? Не поверю. Вы правда не знаете такой, к примеру, женщинский типаж, который может прекрасно проявлять себя только находясь "за-мужем", и абсолютно беспомощный в одиночестве..?

Кроме того, войн на территории Украины не было с 45-го года (как и на большей части РФ). Люди не могут осознать происходящее. Мне лично, на мои слова о том, что все будет плохо, и в феврале, и в марте, и в апреле все отвечали, что это все очень локально (сначала только на одной площади Киева, потом только у СБУ Луганска/ОГА Донецка, потом только на малой части двух областей и т.д.). Значительная часть просто не в состоянии допустить мысль, что ЭТО придет к ним в дом. И сейчас в той невоюющей области, где я родился и долгое время жил, люди уверены, что все это происходит где-то далеко, и их не касается, и не коснется.

По объяснению "там мебель дорогая" уже отвечали, лично на мой взгляд, это психологическая защита, человек пытается хоть какие-то аргументы найти для себя.

• +3.00 / 29

Цитата: Alexxander от 04.07.2014 18:04:28
По объяснению "там мебель дорогая" уже отвечали, лично на мой взгляд, это психологическая защита, человек пытается хоть какие-то аргументы найти для себя.

Цитата: Alexxander от 04.07.2014 18:04:28

 

Чтобы объяснить свое глубинное стремление вернуться к старому и ничего не менять. Вот, собственно, и весь социал-дарвинизм на блюдечке - всех устраивало что было еще полгода назад и ничего другого не надо.

• +0.44 / 2

Цитата: Alexxander от 04.07.2014 14:42:30
Социал-дарвинизм какой-то.

Цитата: Alexxander от 04.07.2014 14:42:30

 

За это очень хотел поставить плюс, но за все остальное поставил минус. Вы очень правы, это действительно социал-дарвинизм, на выходе которого как продукт украинцы/укропы/мазепинцы. Тетенька в ролике просто еще не достигла должной кондиции.

• +0.18 / 3

Цитата: ILPetr от 04.07.2014 19:54:23
За это очень хотел поставить плюс, но за все остальное поставил минус. Вы очень правы, это действительно социал-дарвинизм, на выходе которого как продукт украинцы/укропы/мазепинцы. Тетенька в ролике просто еще не достигла должной кондиции.

Цитата: ILPetr от 04.07.2014 19:54:23

 

Да без проблем.
Только я не совсем понимаю ваше предположение о причинно следственной связи между недостаточно активной позицией отдельно взятого человека и "продукт украинцы/укропы/мазепинцы". Или вы о чем-то другом..?

Да и при нынешней ситуации в Славянске у женщины в ролике (и её матери) более чем ненулевые шансы погибнуть, так что вряд ли её судьба сможет послужить подходящей иллюстрацией тому, к чему вы ведете.

• +0.35 / 3

Цитата: Волжанин от 04.07.2014 15:15:22
... у человека была главная цель в жизни эта мебель, а теперь...
Жизненные цели и приоритеты мы получаем в детстве, она получила такой, ей так мама в детстве вбила, плюс жизнь в глубокой провинции. Мозг в панике и цепляется за понятные приоритеты.

Цитата: Волжанин от 04.07.2014 15:15:22

 

Вы оба плохо смотрели и слушали. Женщина - работник детдома, она не о своей мебели печется, она на работе, детдом был неплохо обставлен, и она переживает, что это все пропадет. И сначала она говорит о том, за что чувствует себя в ответе, а потом уже о себе, о своем положении невеселом, без средств к существованию, с немощной матерью на руках, среди развалин. Да, такое воспитание - "раньше думай о Родине, а потом о себе". Сохранилось кое-где в провинции. В наш меркантильный век. Была небогатая, но вполне приличная жизнь, работа с детишками, зарплата, минимальный комфорт. И все рухнуло в одночасье, и как это может сразу поместиться в здоровую голову, расскажите.

• +3.24 / 38