Тред №76481

Цитата: Мимохожий от 09.01.2009 12:23:06
Уже забыли и не мечтаем... И это тут же ставится нам в вину - "забыли совместную историю", "похерили многовековое братство", и.тд., и.т.п... Так что, "Рабинович, будьте последовательны: или крест сымите, или трусы оденьте!" ((ц) с в-от такой бородой... ).
То бишь, либо Украина "самостiйна" (то бишь сама стоит, без дотационно-газовых подпорок, так же, как, например, Прибалтика, пшеки и прочие младодемократии) и является отдельным и полноценным гос-вом, либо нет, и тогда народ, проживающий на территории ВГН действительно имеет моральное право требовать гуманитарной помощи (типа дотаций и безвозвратных кредитов). Вы уж как-нить сами определитесь, который из двух вариантов Ваш, ладно?

P.S. Тривиально, посему АС сутки.

Цитата: Мимохожий от 09.01.2009 12:23:06

 

Ну, винят в своих бедах соседей, черта, марсиан  и т.д. только ущербные, которые и у себя дома с бардаком сладить не могут. Действительно, среди нас таких весьма много. Глупо отрицать этот факт, так же, как и пытатся построить государство на трипольских обломках. Кризис на то и поворотом, переломом по гречески зовется, чтобы разсудить - могут ли украинцы очистится от местечковости, вторичности, замшелого, никому из вменяемых не нужного  национализма, кукловодов, а следовательно - может ли Украина существовать как действительно самодостаточное государство. И вместе с остальным славянским миром составляла антитезис пока еще существуюшей англо-саксонской доминанте.  А пока есть такая возможность, сколь мала бы не была она - dum spiro, spero.

• +0.00 / 0

Цитата: Не советник от 09.01.2009 12:37:27Кризис на то и поворотом, переломом по гречески зовется, чтобы разсудить - могут ли украинцы очистится от местечковости, вторичности, замшелого, никому из вменяемых не нужного  национализма, кукловодов, а следовательно - может ли Украина существовать как действительно самодостаточное государство.

Цитата: Не советник от 09.01.2009 12:37:27

 

Не откажу себе в удовольствии процитировать подцепленную то ли на "Фразе", то ли на "Корреспонденте" чеканную формулировку, насчёт того, что "Украина - действительно не Россия, хотя бы потому, что в России разруха (наблюдаемая не раз за её тысячелетнюю историю) всегда являлась следствием ослабления российской государственности, а на Украине Руина (тоже наблюдавшаяся не единожды) являлась результатом даже не усиления украинской государственности, а просто попыток её построить". "В удовольствии" - отнюдь не по причине злорадства, а по причинам чисто эстетическим: написано кратко, логично и всеобъемлюще (в отличии от подавляющего большинства "оранжевых" писаний).

А если прекратить ерничать и попытаться разобраться более глубоко, то мы увидим, что единственный способ, которым можно построить украинскую государственность - основан на антиидентичности (как там Данилыч писывал? "Украина - не Россия", так? ), т.е. по определению является внешним для гос-ва, что, как легко понять, стабильности ему ну никак не прибавляет. Ну и выбор инструментов "наци-билдинга" при этом соответствующий - нацизм вместо здорового национализма (как Вы легко можете увидеть, стремление к доминированию присуще любой жизнеспособной нации, только одни при этом пытаются достичь этого, "поднимая" своим трудом/умом/х.з. чем свою нацию, а другие - "опуская" окружающие. В чём, собсно, разница между национализмом и нацизмом заключается... ), насильственная ассимиляция вместо создания условия для культурной интеграции, преднамеренное искажение истории, и.т.д., и.т.п... Причём, что на мой взгляд, очень важно, это происходит не из-за дубоватости/злонамеренности тэк скаать "исполнителей", а в силу внутренней логики создаваемой государственности. Например, планомерно происходящие на данный момент "культурные репрессии" по отношению к русскому языку - это действительно жизненно важный для выборанной модели государственности момент: если не "давить" русский, то украинский просто вымрет (хотя бы потому, что не наберёт "критической массы" тосителей и не сформирует технический/научный/хзкакой подъязыки), если не акцентироваться на "блатняке и попсе" - то украинская литература даже по объёму (не бум говорить о качестве) не сравнится с русской даже "по порядку величины", и.т.д., и.т.п... То есть, формируемая самоидентичность украинцев как отдельного народа (а не части русского народа, волею обстоятельств отторгнутой от общей массы) лишится очередной подпорки. Так что не стоит насчёт "очиститься от национализма" (а если точным быть - то нацизма в самой что ни на есть клинической его форме), он присущ возводимой государственной системе имманентно, и "очиститься" она от него может ровно с тем же успехом, что человек - скажем, от собственного головного мозга или сердца.

Цитата: Не советник от 09.01.2009 12:37:27А пока есть такая возможность, сколь мала бы не была она - dum spiro, spero.

Цитата: Не советник от 09.01.2009 12:37:27

 

Угу, угу... Плавно переходящее в spem contra spero и далее в coito ergo sum (или, если по-русски, "Не дождётесь, пока меня ещё до смерти не затрахали")... Сударь, надежда конечно дама живучая, и умирает последней, но это только повышает актуальность вопроса: действительно ли нужно уморить весь имеющий несчастье на данный момент жить на Украине народ, чтобы ещё раз подтвердить вполне очевидный (и проверенный не единожды не только историей всего человечества, но и историей разнообразных Украин, имевших место последнеи четыре века) тезис: "государство, основанное на антиидентичности - нежизнеспособно"?

• +0.00 / 0

Цитата: Мимохожий от 09.01.2009 13:56:15
Не откажу себе в удовольствии процитировать подцепленную то ли на "Фразе", то ли на "Корреспонденте" чеканную формулировку, насчёт того, что "Украина - действительно не Россия, хотя бы потому, что в России разруха (наблюдаемая не раз за её тысячелетнюю историю) всегда являлась следствием ослабления российской государственности, а на Украине Руина (тоже наблюдавшаяся не единожды) являлась результатом даже не усиления украинской государственности, а просто попыток её построить". "В удовольствии" - отнюдь не по причине злорадства, а по причинам чисто эстетическим: написано кратко, логично и всеобъемлюще (в отличии от подавляющего большинства "оранжевых" писаний).

А если прекратить ерничать и попытаться разобраться более глубоко, то мы увидим, что единственный способ, которым можно построить украинскую государственность - основан на антиидентичности (как там Данилыч писывал? "Украина - не Россия", так? ), т.е. по определению является внешним для гос-ва, что, как легко понять, стабильности ему ну никак не прибавляет. ...

Цитата: Мимохожий от 09.01.2009 13:56:15

 

Можно я еще короче скажу? Россия - дом, а Украина - пристройка к дому. Эдакая отапливаемая веранда. В пристройке, пока она является частью дома, можно вполне комфортно жить ибо имеет свой отдельный вход, там светло, хорошо, много окон, там тепло, поскольку за счет труб отапливается так же как и дом. Пристройку конечно можно полностью отделить от дома, только после этого некогда теплая пристройка превращается в банальный холодный сарай непригодный для нормального человеческого обитания. Что, собственно и происходит.

• +0.00 / 0