Украина и украинско-российские отношения
204,838,434
348,271
|
АЛЕКС... ( Профессионал ) |
| 06 июл 2014 00:51:34 |
Тред №765698
новая дискуссия Дискуссия 180
Наконец дошло - войска Путин не введёт. А почему?
http://vvv-ig.livejo…tml#cutid1
cheytobot пишет в vvv_ig
5 июля, 11:25 То, о чём я говорил ещё полгода назад, наконец стало доходить и до других. Наконец стало невозможно цепляться за веру в фантазии, и многим приходится корректировать своё понимание происходящего под текущие реалии.
Самое смешное, давно ли смеялись дружно над хохлами, у которых во всём москали виноваты? А теперь смотри-ка - отечественные "патриоты" всех мастей обвиняют российское государство и лично Путина в том, что хохлы убивают друг друга. Опять москали виноваты, никуда от этого не деться.
Сами патриоты правда тоже на Украину стройными колоннами добровольческих войск не вошли почему-то. Ну как же, "Я ведь гражданский специалист, мне не место на войне". Или "А вот пусть Путин сначала объявит мобилизацию, тогда-то я и...". Ну и наконец "А смысл мне с берданкой на танк, ведь бесполезно!!!". Что как нельзя лучше демонстрирует, что российскому обществу плевать на события на Украине, даже тем, кто яростнее всех кричит о необходимости ввода войск.
Итак, до всех дошло - Путин и впрямь не введёт. Теперь должно дойти, почему именно он этого не сделает. Ну, тут опять сплошные фантазии - "Россия предала", "Путин слил", "российская элита стала послушной после отмены банковской тайны в Швейцарии" и прочий бред.
Я уже говорил - если хохлы не познают глубин истинной Жопы, они никогда не поймут, в каком направлении надо двигаться, чтобы оттуда вылезти и больше не попадать. Разверну подробнее.
Вот был у нас СССР, который, как известно, развалился, даже несмотря на то, что, при всех проблемах, это была одна из наиболее благополучных стран мира. Развалили СССР не навальные и чириковы, развалили его собственные граждане. Вся партийная элита как в высшем руководстве, так и в руководстве республик, все те люди, которые родились и выросли в СССР, прошли все ступени партийной карьеры - это они совершили роспуск Союза. Простые граждане будто только этого и ждали - бросились воровать, грабить, убивать, продавать, предавать. Или откуда тогда взялись три "Б" - бандиты, банкиры и проституки? С Марса прилетели?
Возникает вопрос - а как же такая непрочная структура вообще держалась? Держалась она снова на людях. Но не на тех, кто родился и вырос уже в СССР. А на тех, кто родился в довоенное и даже дореволюционное время. На людях, которые прошли и дореволюционную разруху, и революцию, и гражданскую войну, голода, холода, войну. Если считать от революции - 30 лет непрерывных потрясений. Если захватить дореволюционное время, то можно насчитать и больше 40 лет. Как нетрудно догадаться, многим людям, прошедшим через всё это, за счастье было, когда просто нет войны, всегда есть крыша над головой и еда на столе. Роскошью - возможность работать в цеху или чистом кабинете, а не в копаться в грязи.
Вот познали люди в массе своей, что такое истинная Жопа, и поняли - самое важное, чтобы жопы не было, а всё остальное - приложится. И как только ушёл на пенсию последний человек, видевший своими глазами хотя бы времена ВОВ, тут же и начался развал. Новые поколения думали, что жопа - это такие сказки стариков, да и что они понимают, старые пердуны. И немедленно наступила новая Жопа.
Сегодня снова многим ясно, что уж что бы там ни было в будущем, а главное - чтобы не было очередных 90-х, на остальное сами как-нибудь заработаем.
Ну а вот у нас незалежная Украйна. Которую, в отличие от России, никто не пытался ещё глубже раскалывать в 90-е, не устраивал там гражданских войн по типу чеченских и не завозил ваххабитов. Которую непрерывно субсидировала Россия дешёвыми энергоресурсами. И которая всегда могла ещё выклянчить у России бабла заигрываниями "ой ухожу-ухожу в еуропу, ой ухожу, и флот свой заберите". Настоящего развала там не было - было плавное проедание советского наследства и подачек от России. А без развала не доходит никак до людей, с какой стороны жопа, а с какой - выход из неё, с какой стороны враги, а с какой - с кем можно договариваться.
Значит - будет развал. Будет и дефолт, и коллапс, и инфляция, и девальвация. Разгул бандитизма, милиция и армия на подножном корму, воровство, грабежи и убийства. Ну а раз уж они решили затеять ещё и гражданскую войну, то будут и жертвы, и беженцы, разрушенные города и целые области. Может быть, после этого народные массы начнут что-то подозревать. Потом. Ведь чтобы полгода не получали зарплату, надо, чтобы прошло полгода.
А пока они не начнут что-то подозревать, не только нет смысла, но и вредно туда влезать. Потому что человечишко не любит считать себя виноватым в своих бедах, и готов обвинить в этих бедах ну буквально кого попало. Разведёт их по углам российская армия - и немедленно найдётся объяснение всем бедам. Москали во всём виноваты. Опять.
http://vvv-ig.livejo…tml#cutid1
cheytobot пишет в vvv_ig
5 июля, 11:25 То, о чём я говорил ещё полгода назад, наконец стало доходить и до других. Наконец стало невозможно цепляться за веру в фантазии, и многим приходится корректировать своё понимание происходящего под текущие реалии.
Самое смешное, давно ли смеялись дружно над хохлами, у которых во всём москали виноваты? А теперь смотри-ка - отечественные "патриоты" всех мастей обвиняют российское государство и лично Путина в том, что хохлы убивают друг друга. Опять москали виноваты, никуда от этого не деться.
Сами патриоты правда тоже на Украину стройными колоннами добровольческих войск не вошли почему-то. Ну как же, "Я ведь гражданский специалист, мне не место на войне". Или "А вот пусть Путин сначала объявит мобилизацию, тогда-то я и...". Ну и наконец "А смысл мне с берданкой на танк, ведь бесполезно!!!". Что как нельзя лучше демонстрирует, что российскому обществу плевать на события на Украине, даже тем, кто яростнее всех кричит о необходимости ввода войск.
Итак, до всех дошло - Путин и впрямь не введёт. Теперь должно дойти, почему именно он этого не сделает. Ну, тут опять сплошные фантазии - "Россия предала", "Путин слил", "российская элита стала послушной после отмены банковской тайны в Швейцарии" и прочий бред.
Я уже говорил - если хохлы не познают глубин истинной Жопы, они никогда не поймут, в каком направлении надо двигаться, чтобы оттуда вылезти и больше не попадать. Разверну подробнее.
Вот был у нас СССР, который, как известно, развалился, даже несмотря на то, что, при всех проблемах, это была одна из наиболее благополучных стран мира. Развалили СССР не навальные и чириковы, развалили его собственные граждане. Вся партийная элита как в высшем руководстве, так и в руководстве республик, все те люди, которые родились и выросли в СССР, прошли все ступени партийной карьеры - это они совершили роспуск Союза. Простые граждане будто только этого и ждали - бросились воровать, грабить, убивать, продавать, предавать. Или откуда тогда взялись три "Б" - бандиты, банкиры и проституки? С Марса прилетели?
Возникает вопрос - а как же такая непрочная структура вообще держалась? Держалась она снова на людях. Но не на тех, кто родился и вырос уже в СССР. А на тех, кто родился в довоенное и даже дореволюционное время. На людях, которые прошли и дореволюционную разруху, и революцию, и гражданскую войну, голода, холода, войну. Если считать от революции - 30 лет непрерывных потрясений. Если захватить дореволюционное время, то можно насчитать и больше 40 лет. Как нетрудно догадаться, многим людям, прошедшим через всё это, за счастье было, когда просто нет войны, всегда есть крыша над головой и еда на столе. Роскошью - возможность работать в цеху или чистом кабинете, а не в копаться в грязи.
Вот познали люди в массе своей, что такое истинная Жопа, и поняли - самое важное, чтобы жопы не было, а всё остальное - приложится. И как только ушёл на пенсию последний человек, видевший своими глазами хотя бы времена ВОВ, тут же и начался развал. Новые поколения думали, что жопа - это такие сказки стариков, да и что они понимают, старые пердуны. И немедленно наступила новая Жопа.
Сегодня снова многим ясно, что уж что бы там ни было в будущем, а главное - чтобы не было очередных 90-х, на остальное сами как-нибудь заработаем.
Ну а вот у нас незалежная Украйна. Которую, в отличие от России, никто не пытался ещё глубже раскалывать в 90-е, не устраивал там гражданских войн по типу чеченских и не завозил ваххабитов. Которую непрерывно субсидировала Россия дешёвыми энергоресурсами. И которая всегда могла ещё выклянчить у России бабла заигрываниями "ой ухожу-ухожу в еуропу, ой ухожу, и флот свой заберите". Настоящего развала там не было - было плавное проедание советского наследства и подачек от России. А без развала не доходит никак до людей, с какой стороны жопа, а с какой - выход из неё, с какой стороны враги, а с какой - с кем можно договариваться.
Значит - будет развал. Будет и дефолт, и коллапс, и инфляция, и девальвация. Разгул бандитизма, милиция и армия на подножном корму, воровство, грабежи и убийства. Ну а раз уж они решили затеять ещё и гражданскую войну, то будут и жертвы, и беженцы, разрушенные города и целые области. Может быть, после этого народные массы начнут что-то подозревать. Потом. Ведь чтобы полгода не получали зарплату, надо, чтобы прошло полгода.
А пока они не начнут что-то подозревать, не только нет смысла, но и вредно туда влезать. Потому что человечишко не любит считать себя виноватым в своих бедах, и готов обвинить в этих бедах ну буквально кого попало. Разведёт их по углам российская армия - и немедленно найдётся объяснение всем бедам. Москали во всём виноваты. Опять.
ОТВЕТЫ (18)
|
EkR ( Специалист ) |
| 06 июл 2014 01:25:34 |
Цитата: АЛЕКС... от 06.07.2014 00:51:34
Свидомые убивают русских и тех, кто хочет ими остаться.
Цитата
Сами патриоты правда тоже на Украину стройными колоннами добровольческих войск не вошли почему-то. Ну как же, "Я ведь гражданский специалист, мне не место на войне". Или "А вот пусть Путин сначала объявит мобилизацию, тогда-то я и...". Ну и наконец "А смысл мне с берданкой на танк, ведь бесполезно!!!".
Что как нельзя лучше демонстрирует, что российскому обществу плевать на события на Украине, даже тем, кто яростнее всех кричит о необходимости ввода войск
Автор лжец и обманщик, речь давно уже идет только про помощь железом хотя бы, чтобы выровнять силы.
Итак, до всех дошло - Путин и впрямь не введёт. Теперь должно дойти, почему именно он этого не сделает. Ну, тут опять сплошные фантазии - "Россия предала", "Путин слил", "российская элита стала послушной после отмены банковской тайны в Швейцарии" и прочий бред.
Я уже говорил - если хохлы не познают глубин истинной Жопы, они никогда не поймут, в каком направлении надо двигаться, чтобы оттуда вылезти и больше не попадать. Разверну подробнее.
Вот был у нас СССР, который, как известно, развалился, даже несмотря на то, что, при всех проблемах, это была одна из наиболее благополучных стран мира. Развалили СССР не навальные и чириковы, развалили его собственные граждане.
Цитата
Вся партийная элита как в высшем руководстве, так и в руководстве республик, все те люди, которые родились и выросли в СССР, прошли все ступени партийной карьеры - это они совершили роспуск Союза. Простые граждане будто только этого и ждали - бросились воровать, грабить, убивать, продавать, предавать. Или откуда тогда взялись три "Б" - бандиты, банкиры и проституки? С Марса прилетели?
Множество людей в 90-х честно работало, выходило на службу, не получая зарплату вовремя, воспитывало детей, наводило конституционный порядок в Чечне, несмотря на предательство сверху . Они тоже вышли из СССР. И были простыми гражданами.
Поэтому страна и выстояла.
Возникает вопрос - а как же такая непрочная структура вообще держалась? Держалась она снова на людях. Но не на тех, кто родился и вырос уже в СССР. А на тех, кто родился в довоенное и даже дореволюционное время. На людях, которые прошли и дореволюционную разруху, и революцию, и гражданскую войну, голода, холода, войну. Если считать от революции - 30 лет непрерывных потрясений. Если захватить дореволюционное время, то можно насчитать и больше 40 лет. Как нетрудно догадаться, многим людям, прошедшим через всё это, за счастье было, когда просто нет войны, всегда есть крыша над головой и еда на столе. Роскошью - возможность работать в цеху или чистом кабинете, а не в копаться в грязи.
Вот познали люди в массе своей, что такое истинная Жопа, и поняли - самое важное, чтобы жопы не было, а всё остальное - приложится. И как только ушёл на пенсию последний человек, видевший своими глазами хотя бы времена ВОВ, тут же и начался развал. Новые поколения думали, что жопа - это такие сказки стариков, да и что они понимают, старые пердуны. И немедленно наступила новая Жопа.
Сегодня снова многим ясно, что уж что бы там ни было в будущем, а главное - чтобы не было очередных 90-х, на остальное сами как-нибудь заработаем.
Цитата
Ну а вот у нас незалежная Украйна. Которую, в отличие от России, никто не пытался ещё глубже раскалывать в 90-е, не устраивал там гражданских войн по типу чеченских и не завозил ваххабитов. Которую непрерывно субсидировала Россия дешёвыми энергоресурсами. И которая всегда могла ещё выклянчить у России бабла заигрываниями "ой ухожу-ухожу в еуропу, ой ухожу, и флот свой заберите".
Жители Донбасса наверное как сыр в масле катались в 90-е, 2000-е, сплошь все олигархи на поршах, мы сейчас видим по фото и видео из городов ЮВ, как богато они живут.
Бабло кто клянчил - вроде как элита Украины.
.
Цитата
Настоящего развала там не было - было плавное проедание советского наследства и подачек от России. А без развала не доходит никак до людей, с какой стороны жопа, а с какой - выход из неё, с какой стороны враги, а с какой - с кем можно договариваться.
Сейчас идет геноцид, а не просто развал. Как геноцид русских в Чечне.
Цитата
Значит - будет развал. Будет и дефолт, и коллапс, и инфляция, и девальвация. Разгул бандитизма, милиция и армия на подножном корму, воровство, грабежи и убийства. Ну а раз уж они решили затеять ещё и гражданскую войну, то будут и жертвы, и беженцы, разрушенные города и целые области. Может быть, после этого народные массы начнут что-то подозревать. Потом. Ведь чтобы полгода не получали зарплату, надо, чтобы прошло полгода.
А пока они не начнут что-то подозревать, не только нет смысла, но и вредно туда влезать. Потому что человечишко не любит считать себя виноватым в своих бедах, и готов обвинить в этих бедах ну буквально кого попало. Разведёт их по углам российская армия - и немедленно найдётся объяснение всем бедам. Москали во всём виноваты. Опять.
Подозревать кто, свидомизм пришел с запада страны, поддержан в центре Украины, жители Донбасса не захотели жить в этом говне.
Попытались уйти, их теперь уничтожают. Они не смогли противостоять майданцам в Киеве, потому что в стране вся власть у олигархов, которые контролируют сми, контролируют всех силовиков, на всех выборах проходят кандидаты поддержанные денежными мешками, человек вне системы не проходит или его ломают. Президент Янукович слился, все силовики тоже.
Как жители Донецка и Луганска могли противостоять всему, что происходило в Киеве, если вся власть там (администрация, МВД, СБУ, ВСУ) легла под бандеровцев.
Вот они и попытались защитить от этого хотя бы свои территории.
|
Урфин ( Специалист ) |
| 06 июл 2014 01:50:11 |
Цитата: ReF от 06.07.2014 01:25:34
Всё верно. Позавчера мне кум одну вещь сказал. Он всегда был болотным, но тут я удивился. После всех телодвижений (он пилот Ил76), после того, как их семью звеньями, пьяных подняли 22 февраля и отправили в Крым, а терь гоняют так, что он, ранее занимавшийся то страйкболом, то прыжками с парашютом, теперь не имеет вообще возможности этим заниматься (при этом, один хер, грит, что мы слабые, но всё равно всех угрохаем) стал уважать Путина. Я просто в шоке.
|
|
Malik ( Слушатель ) |
| 06 июл 2014 02:25:36 |
Сообщение удалено
BUR
06 июл 2014 21:30:20
BUR
06 июл 2014 21:30:20
Отредактировано: BUR - 06 июл 2014 21:30:20
|
Волжанин ( Специалист ) |
| 06 июл 2014 10:44:51 |
Цитата: АЛЕКС... от 06.07.2014 00:51:34
Статья для самоуспокоения, сами себя уговариваем.
Эта статья опять не отвечает на два главных вопроса:
Почему не оказана полноценная поддержка вооружением?
Что будет с теми людьми на Донбассе, кто поддержал восстание и кто поверил в помощь России?
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 июл 2014 10:48:35 |
Цитата: Волжанин от 06.07.2014 10:44:51
не Путин, но отвечу.
оружия там достаточно на местах. полноценная поддержка вооружением при мутных лидерах приведёт к ливийскому сценарию. вот только оружие у них будет наше на руках со всеми вытекающими из этого.
люди должны не просто поддержать восстание галочкой в бюллетене, а делами начать работать на благо своих гособразований.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 июл 2014 10:58:11 |
Цитата: Волжанин от 06.07.2014 10:54:35
мы тут зря про Артёмовск чтоль трём?
да и потом Нона супероружие только в руках Стрелкова. это вообще по сути самоходный миномёт 120 мм. против Урагана вообще хорош только Искандер или Су-34 в варианте загрузки из 42 ФАБ-250. ну или другой Ураган при условии целеуказания, а не вот в ту сторону стреляй.
Ураган вообще применять по точечным объектам расточительство, укропы его подключили только при штурме Славянска для работы по площадям. неманёвренное это оружие.
но для справки, ниже результат работы Ноны по танку дудаевцев в январе 1995
танк, мягко сказать, стал небоеспособен
|
|
Миша Р ( Слушатель ) |
| 06 июл 2014 11:10:51 |
Нужны аэропорты и контроль идейных.чтоб не наркоту возили .а то что нужно.Цитата: Волжанин от 06.07.2014 10:54:35
|
|
Russo turisto ( Слушатель ) |
| 06 июл 2014 21:52:07 |
Цитата: Волжанин от 06.07.2014 10:54:35
А есть экипажи на более, чем 2 Ноны? Есть экипажи на 20 танков? Или опять россияне должны Ноны пригнать и на них же воевать?
|
|
taurus-1982 ( Практикант ) |
| 06 июл 2014 22:10:50 |
Видимо есть.
Как появятся эти новые "Ноны" и новые танки, глядишь и музейные экспонаты Т-34-85, ИС3 и пушки вернутся обратно на свое место.
|
|
donartrus ( Слушатель ) |
| 06 июл 2014 23:23:26 |
Сообщение удалено
donartrus
07 июл 2014 03:31:00
donartrus
07 июл 2014 03:31:00
Отредактировано: donartrus - 07 июл 2014 03:31:00
|
|
ус1 ( Слушатель ) |
| 06 июл 2014 10:56:04 |
Цитата: Волжанин от 06.07.2014 10:44:51
Давайте я Вам попробую ответить на Ваши два ГЛАВНЫХ вопроса:
1. Вот предложу я Вам на выбор самолёт Су, РСЗО "Ураган", автомат АК, что лично Вы возьмёте себе для войны?
Таки подозреваю, что летать на самолёте, эксплуатировать и считать установки для стрельбы РСЗО Вы не умеете?
То бишь, если бы вдруг Вам потребовалась помощь от меня, я бы Вам её оказал только в виде поставок автомата АК.
И был бы полностью прав, потому что в противном случае, Вас просто бы повязали или постреляли прямо у Вашей РСЗО или Вашего самолёта, а Вы бы отбиться не смогли.
2. Кто-то может погибнуть, кто-то может уехать и найти поддержку в России,
но подавляющее большинство может достигнуть победы, если не только не перестанет поддерживать восстание, а усилит эту поддержку, в т.ч. и личным участием.
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 06 июл 2014 16:05:25 |
Цитата: ус1 от 06.07.2014 10:56:04
Примитивный, я бы сказал туповатый взгляд на проблему.
Предложите еще на выбор стратегический бомбардировщик.
Все, что нужно ополчению для успешного отражения атак карателей, это ПТРК, ПЗРК, минометы, артиллерия, в товарных количествах.
Ну и бронетехника.
|
|
222c ( Слушатель ) |
| 06 июл 2014 16:14:22 |
Нет им нужно уметь вести общевойсковой бой. Всё стольное его элементы: пво нормальную хотя-бы уровня тунгуски, Сау, Мста, Коалиция гвоздика,наличие бронетехники умения её применять, взаимодействия с пехотой, сама пехота. Умения работать артиллерией. В общем всё. Пока укропская армия сильнее везде. Они держаться за счёт не желания укропов умирать за деньги.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 июл 2014 16:16:57 |
Сообщение удалено
experiencer
11 авг 2014 23:32:12
experiencer
11 авг 2014 23:32:12
Отредактировано: experiencer - 11 авг 2014 23:32:12
|
|
222c ( Слушатель ) |
| 06 июл 2014 16:22:19 |
Цитата: сантер от 06.07.2014 16:16:57
И какое ополчения. После этого можно шарманку закрывать. Половине всё равно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 июл 2014 16:40:45 |
Сообщение удалено
experiencer
11 авг 2014 23:32:00
experiencer
11 авг 2014 23:32:00
Отредактировано: experiencer - 11 авг 2014 23:32:00
|
рыжая ( Слушатель ) |
| 06 июл 2014 14:24:26 |
Сообщение удалено
BUR
07 июл 2014 00:44:42
BUR
07 июл 2014 00:44:42
Отредактировано: BUR - 07 июл 2014 00:44:42