Тред №76576

Цитата: Sparrow_AG от 09.01.2009 17:45:50
Что делать? Бороться. Сидение и ожидание пока кто-то сделает хорошо ни к чему хорошему не приведет. НО, поторю в очередной раз, не нужна Украине пророссийская элита, нужна ПРОУКРАИНСКАЯ. Единственное, что нужно России - стабильный сосед и полноправный партнер под боком. Ищите или создавайте таких политиков, продвигайте их во власть и начинайте решать экономические проблемы, а не праздновать дни рождения Бандеры, голодоморы и победы СС.

Цитата: Sparrow_AG от 09.01.2009 17:45:50

 

что касается советов по борьбе то во многом я с вами согласен но ко мне лично это не относится так как на Украине я лишь такой же дальний гость (хотя и прожил там в далёком прошлом несколько лет) как и вы и тоже искренне желающий осуществления там значителных перемен в сторону сближения с Россией.

что касается про-украинской элиты, вот тут вы как раз очень глубоко ошибаетесь...про-украинские политики изначально не могут быть дружественны России..Ющенко и Тимошенко являются типичными про-украинскими политиками но от этого там (на Украине) никому не лучше...да и России тоже....всё дело в самом понятии украинской идеи...ведь она создавалась чуть больше 100 лет назад поляко-австро-венграми на приципах тотального отрицания русскими Галичины своих русских корней и лютой ненависти ко всему русскому/Руси/России и переход в "украинцы"...поэтому истинно про-украинский политик-это изначально злейший враг России....Зачем России поддерживать врагов? Не проще ли поддержать идею возрождения и самоопределения традиционно русских территорий (сотни лет входивших в состав России и плодотворно служивших общему делу) Малоросии (малороссы и русские), Новоросии (в основном русские), Слобожанщины (слобожане и русские), Крыма (в основном русские+крымские татары, Северщины (малороссы и русские)....стоит заметить что для 90% крымчан и 70-80% новороссов слово украинец вообще явлается унизительным и оскорбительным (практически нецензурным)...и если Россия не понимает этого то вскоре они будут бороться за независимость как от Украины так и от России...России давно пора понять что нет единой Украины и никогда уже и не будет-это искуственно созданный проект и нужно найти возможность помочь цивилизованно разойтись всем этим территориям (например, по принципу Чехии и Словакии, Черногории и Сербии) и затем одни части смогут войти в союзное государство или РФ, другие пытаться присоединиться к третьим странам, ну а третьи-пытаться существовать независимо.

• +0.00 / 0

Цитата: jv от 12.01.2009 15:19:06
что касается про-украинской элиты, вот тут вы как раз очень глубоко ошибаетесь...про-украинские политики изначально не могут быть дружественны России..Ющенко и Тимошенко являются типичными про-украинскими политиками но от этого там (на Украине) никому не лучше...да и России тоже....

Цитата: jv от 12.01.2009 15:19:06

 

Проукраинский политик – политик, который будет работать с целью сделать Украину государством с нормальной экономикой, а не раздутыми кредитными пузырями; с работающей промышленностью, а не закрытием основных экспортных и градообразующих предприятий, таких как Одесский припортовый завод и т. д. Покажите мне, пожалуйста, хоть один шаг ЮЮ в этом направлении? пасечник не проукраинский политик, он марионетка США, так же как и Саакашвили.
Проукраинским политиком был Кучма. И все это время при пасечнике Украина продержалась именно благодаря заделу, полученному при Кучме.

• +0.00 / 0

Цитата: Sparrow_AG от 12.01.2009 17:02:51
Проукраинский политик – политик, который будет работать с целью сделать Украину государством с нормальной экономикой, а не раздутыми кредитными пузырями; с работающей промышленностью, а не закрытием основных экспортных и градообразующих предприятий, таких как Одесский припортовый завод и т. д. Покажите мне, пожалуйста, хоть один шаг ЮЮ в этом направлении? пасечник не проукраинский политик, он марионетка США, так же как и Саакашвили.
Проукраинским политиком был Кучма. И все это время при пасечнике Украина продержалась именно благодаря заделу, полученному при Кучме.

Цитата: Sparrow_AG от 12.01.2009 17:02:51

 

ваше видение ситуации целиком отрицает историю, культуру, политику и идеологию базируясь на гипотетической модели совершенно нового государства Украина без идеологии, истории культуры, политики и национальных интересов только созданного и целиком сфокусировавшегося лишь на улучшении национальной экономики...

на практике же Украина в основном создана на русских землях....и основой создания этого государства послужила ультра-русофобская идеология украинства навязанная извне. В своей основе, в конце 19 века, слово украинец автоматически означало смертельный враг России, поэтому настояший про-украинский политик будет дружить хоть с дьяволом (например лечь под США) лишь бы навредить России, даже если это будет идти во вред своей собственной экономике и своему народу...и именно поэтому Ющенко и Тимошенко являются поистине про-украинскими политиками....то есть подстилание под США (если это помогает навредить России)-это и есть часть украинской доктрины и часть истинной украинской идеологии...

модель о которой вы говорите должна строится на не про-украинских политиках а на про-российских политиках или на про-малороссийских политиках..так как малороссийская идеологическая, культурная и историческая база, в отличие от украинской, идёт плечём к плечу с российской являясь как бы частью оной....что касается Крыма и Новороссии-то это истинно русские регионы (ничем не хуже чем Челябинская область, Татарстан, Московская область или что-то ещё) до сих пор ментально полностью интегрированные в Россию и было бы глупо их искуственно поддерживать даже в составе нового дружественного государства Малороссия.

ну а Кучма действительно был про-украинским политиком, просто он был поумнее Ющенко и украинизация и переориентирование интересов на США происходило внешне очень незаметно...хотя результаты были не лучше чем у Ющенко...именно при Кучме были закрыты почти все русскоязычные детсады, школы, университеты, именно при нём началось интенсивное сближение со штатами и НАТО

• +0.00 / 0

Цитата: jv от 12.01.2009 18:46:02
модель о которой вы говорите должна строится на не про-украинских политиках а на про-российских политиках или на про-малороссийских политиках..так как малороссийская идеологическая, культурная и историческая база, в отличие от украинской, идёт плечём к плечу с российской являясь как бы частью оной....что касается Крыма и Новороссии-то это истинно русские регионы (ничем не хуже чем Челябинская область, Татарстан, Московская область или что-то ещё) до сих пор ментально полностью интегрированные в Россию и было бы глупо их искуственно поддерживать даже в составе нового дружественного государства Малороссия.
ну а Кучма действительно был про-украинским политиком, просто он был поумнее Ющенко и украинизация и переориентирование интересов на США происходило внешне очень незаметно...хотя результаты были не лучше чем у Ющенко...именно при Кучме были закрыты почти все русскоязычные детсады, школы, университеты, именно при нём началось интенсивное сближение со штатами и НАТО

Цитата: jv от 12.01.2009 18:46:02

 

Неверно. Эта модель строится на политиках-патриотах. И ту не важно как их назвать — Пророссийскими, для России, Проукраинскими, для Украины, Прогрузинскими, для Грузии... Дальше продолжайте сами. Основной признак – действия не только по хапанью денег «до себе», а реальные меры по развитию народного хозяйства своей страны.
НО, тем не менее, при Кучме не было такого кредитного пузыря, а средства в развитие народного хозяйства шли. Он умудрялся по принципу и нашим и вашим обеспечивать развитие Украины.

Цитата: TXT
Но здесь меня возмутил тот факт, что поставленный Авантюристом модератор в отсутствии администратора начинает воспевать, как прекрасно стало жить на Украине при власти жабомордого..

Давайте все-таки не переходить на личности...

Цитата: kaka
Инет, вообще говоря, не входит в коммунальные платежи. Ибо тут уж все зависит от развитости телекоммуникационной инфраструктуры, жадности провайдеров, их конкуренции и потребностей потребителя (я например во Пскове плачу за 1 мбит 1650р - немногим меньше полной (включая телефон) квартплаты за 3-х комн. квартиру).

Владивосток — безлимит 512 Кб/С — 1900 рублей. Квартплата - 2250 за 2 комнатную квартиру без света и тепла.

• +0.00 / 0