Тред №765808

Цитата: Mofack от 06.07.2014 09:29:46
как преломлять? на полшишечки не получится. либо на всю глубину либо совсем не вводить.

Цитата: Mofack от 06.07.2014 09:29:46

 

Еще как получится. Мотивированные силы есть. Нужна техника и инструкторы. Пусть призовут в ополчение ещё 10000, но против РСЗО и артиллерии они мясо.
Ополчение захватило танковую базу хранения ещё месяц назад. Где "напочкованная" техника?
Кстати, что интересно. Недели две назад ДНР сообщало о готовой танковой бригаде на 30 танков. Хде они?
Очень хотелось бы ошибаться и увидеть на следующей неделе танковый кулак, бьющий в харю хунтосекам, расслабившихся после отхода Стрелкова.

• +0.85 / 14

Цитата: Vampir от 06.07.2014 09:53:16
И Вы в это верите? В колонны из России? В сотни танков? Тогда зачем бы ополченцам снимать и восстанавливать танки и бронемашины? Нет не какай помощи - это как решено в Кремле внутриукраинские проблемы. Мы только Крымом ограничились увы....

Цитата: Vampir от 06.07.2014 09:53:16

 

Две сотни танков, а так же САУ, БТРы и БМП спокойно стоят себе на базе хранения в Артемовске.
Базу эту Губарев в Твиттере уже "брал штурмом" несколько раз. И где все эти танки?

Вот думаю Стрелков и отправился в Донецк, чтобы взять наконец эту злосчатную базу, а заодно почистить авгиевы конюшни от всяких неблагонадежных МММщиков.

• +1.64 / 24

Цитата: kerosene от 06.07.2014 09:59:50
Две сотни танков, а так же САУ, БТРы и БМП спокойно стоят себе на базе хранения в Артемовске.
Базу эту Губарев в Твиттере уже "брал штурмом" несколько раз. И где все эти танки?

Цитата: kerosene от 06.07.2014 09:59:50

 

вопрос в том насколько эти танки вообще были способны к передвижению. по многим танкам ремонтный завод тоскует.
а даже если все детали на месте, то вы думаете, что прямо сел и стреляй? получится конечно, но вот только много ли людей могут выверку прицелов сделать на Т-64? для этого между прочим танк надо вывести в чисто поле и мишень поставить. сделать три выстрела минимум по щиту, высчитать среднюю точку и сместить ось прицела, потом повторить. без выверки получится как в Приднестровье в первой войне Т-64.
а сделать отбраковку снарядов? много ли там хранилось как положено? ржавые сразу выкинуть, со следами коррозии годность на глазок определить тоже опыт нужен. а проверить узлы запирания ствола и противооткатные приспособления?  не сделаете как положено, то знаете, что бывает с экипажем в случае преждевременного открытия затвора? или детонации снаряда в стволе. в общем даже при наличии танка с укрохранения радости мало. ВСУ при наличии ремонтных предприятий не сразу привело своё хозяйство в готовность.

• +0.80 / 12

Цитата: Mofack от 06.07.2014 10:08:36
вопрос в том насколько эти танки вообще были способны к передвижению. по многим танкам ремонтный завод тоскует.
а даже если все детали на месте, то вы думаете, что прямо сел и стреляй? получится конечно, но вот только много ли людей могут выверку прицелов сделать на Т-64? для этого между прочим танк надо вывести в чисто поле и мишень поставить. сделать три выстрела минимум по щиту, высчитать среднюю точку и сместить ось прицела, потом повторить. без выверки получится как в Приднестровье в первой войне Т-64.
а сделать отбраковку снарядов? много ли там хранилось как положено? ржавые сразу выкинуть, со следами коррозии годность на глазок определить тоже опыт нужен. а проверить узлы запирания ствола и противооткатные приспособления?  не сделаете как положено, то знаете, что бывает с экипажем в случае преждевременного открытия затвора? или детонации снаряда в стволе. в общем даже при наличии танка с укрохранения радости мало. ВСУ при наличии ремонтных предприятий не сразу привело своё хозяйство в готовность.

Цитата: Mofack от 06.07.2014 10:08:36

 

Это все вопросы чисто технического характера. Вот когда захватят базу, вот тогда и будут заниматься вопросами восстановления и проверки боеспособности. Они, если что, вон ИС-3 дремучий на ход поставили и в бой послали.

• +0.18 / 3

Цитата
Это все вопросы чисто технического характера. Вот когда захватят базу, вот тогда и будут заниматься вопросами восстановления и проверки боеспособности. Они, если что, вон ИС-3 дремучий на ход поставили и в бой послали.

не спорю, но с Артёмовском совсем другие объёмы. да и детали с ИС-3 не схохлили прапора. а тут может оказаться, что двигатели 6ТД оказались уже в Пакистане и Кении (на ремоторизованных Т-72).

• +0.00 / 0

Цитата: Mofack от 06.07.2014 10:08:36
но вот только много ли людей могут выверку прицелов сделать на Т-64? для этого между прочим танк надо вывести в чисто поле и мишень поставить. сделать три выстрела минимум по щиту,

Цитата: Mofack от 06.07.2014 10:08:36

 

Не совсем так. Существует еще выверка прицела по удаленной точке. Нужна ровная площадка и 600 метров дальности до щита.
Стрелять не надо.

• +0.72 / 8

Цитата: Тaнкиcт от 06.07.2014 11:05:12
Не совсем так. Существует еще выверка прицела по удаленной точке. Нужна ровная площадка и 600 метров дальности до щита.
Стрелять не надо.

Цитата: Тaнкиcт от 06.07.2014 11:05:12

 

в любом случае нужна методика процедуры. а вывод танков на поля для выверки прицелов любым способом привёл бы к засветке их перед местными жителями. инфа утекла бы не только в виде слухов, но и с фотографиями.
если честно, я бы лучше со стрельбой, хрен его знает что там с укротанками.

• +0.12 / 1

Цитата: kerosene от 06.07.2014 09:59:50
Две сотни танков, а так же САУ, БТРы и БМП спокойно стоят себе на базе хранения в Артемовске.
Базу эту Губарев в Твиттере уже "брал штурмом" несколько раз. И где все эти танки?

Вот думаю Стрелков и отправился в Донецк, чтобы взять наконец эту злосчатную базу, а заодно почистить авгиевы конюшни от всяких неблагонадежных МММщиков.

Цитата: kerosene от 06.07.2014 09:59:50

 

После вчерашнего отступления сдан не только Славянск, но и Краматорск. А в Артёмовске гарнизон ополчения состоит из нескольких десятков бойцов, а значит хунта сегодня-завтра возьмёт и Артёмовск вместе с базой хранения. Так что этот шанс упустили.

• +0.47 / 14

Цитата: kerosene от 06.07.2014 09:59:50
Две сотни танков, а так же САУ, БТРы и БМП спокойно стоят себе на базе хранения в Артемовске.
Базу эту Губарев в Твиттере уже "брал штурмом" несколько раз. И где все эти танки?

Вот думаю Стрелков и отправился в Донецк, чтобы взять наконец эту злосчатную базу,

Цитата: kerosene от 06.07.2014 09:59:50

 

Успеют ли ее взять,она не очень далеко от Славянска.

• +0.85 / 9

Цитата: Cheburah от 06.07.2014 09:45:04
Еще как получится. Мотивированные силы есть. Нужна техника и инструкторы. Пусть призовут в ополчение ещё 10000, но против РСЗО и артиллерии они мясо.
Ополчение захватило танковую базу хранения ещё месяц назад. Где "напочкованная" техника?
Кстати, что интересно. Недели две назад ДНР сообщало о готовой танковой бригаде на 30 танков. Хде они?
Очень хотелось бы ошибаться и увидеть на следующей неделе танковый кулак, бьющий в харю хунтосекам.

Цитата: Cheburah от 06.07.2014 09:45:04

 

ладно, давайте посфероконим. допустим, есть у  них 30 танков. есть экипажи, танки исправны. допустим наносится массированный удар имеющимися средствами. и на определённом участке получаем убранный урожай укропа. но что дальше? хунта будет знать о наличии такого большого количества танков. на их месте я бы поднял в воздух всё, что способно летать и постарался бы уничтожить весь этот кулак. а далее вся артиллерия и РЗСО будет лупить по тому месту, куда остатки бронегруппы уедут. нет, тут надо не тактический успех, а стратегический. удары должны быть по многим направлениям (есть пример в ВОВ, Удар богов, Марс, Сатурн, Уран-по отдельности не было бы победы под Сталинградом) для того чтобы хунта не смогла сманеврировать резервом. наилучший вариант-создание котлов как в аэропортах. но для этого нужны силы и единое командование, у которого вся обстановка в виде флажков на столе. и резервы для ликвидации попыток прорваться в котлы снаружи. если Стрелков обзаведётся таким столом, то толк будет и скоро.
но вообще я бы на лобовую танковую атаку не надеялся, у укров тупо больше железа и Харьков начал его усиленно чинить.

• -0.05 / 2

Цитата: traveller 2002 от 06.07.2014 10:05:14
О харьковских танках информация достоверная? Усиленно, это сколько штук в месяц, сто, десять, один?

Цитата: traveller 2002 от 06.07.2014 10:05:14

 

Харьков чинит двигатели и коробки передач для непосредственной поставки в войска.  это можно делать в полевых условиях. примерно для 20 процентов имеющейся БТТ. хотя очень много брака, выявляемого только на месте.
хотя если бы у ополчения была бы возможность погонять их по кругу, закрывая несуществующие прорывы, то степень исправных танков дошла бы до 50 процентов (двигатели-ходовая часть). особенно касается танков Булат, у них ходовая часть перегружена-длительные марши им противопоказаны.

• +0.80 / 8

Цитата: traveller 2002 от 06.07.2014 10:05:14
О харьковских танках информация достоверная? Усиленно, это сколько штук в месяц, сто, десять, один?

Цитата: traveller 2002 от 06.07.2014 10:05:14

 

Со слов Царева (среда, ТВ1) 5 самолетов и 20 танков в неделю.

Ошибкой считаю, что до сих пор, не объявлено, тем же Стрелковом, формирование добровольческой армии.  Такая армия, чтобы она формировалась исключительно из русского офицерства Украины. Помните, как в "Белом движении" у Булгакова, чтобы все знали, что место сбора юг России, ну впрямь, хотелось сказать Екатеринославль, хотя, как знать, насколько там евреи сильны? Все может быть. Поднять офицерство, за освобождение Новороссии, это должно быть лозунгом. Соглашатели и переговорщики, типа Царева нужны, но не они должны править бал.

Что касаемо Харькова. Харьков ждет освободителей.

• +1.28 / 13

Цитата: Mofack от 06.07.2014 09:55:24
ладно, давайте посфероконим. допустим, есть у  них 30 танков. есть экипажи, танки исправны. допустим наносится массированный удар имеющимися средствами. и на определённом участке получаем убранный урожай укропа. но что дальше? хунта будет знать о наличии такого большого количества танков. на их месте я бы поднял в воздух всё, что способно летать и постарался бы уничтожить весь этот кулак. а далее вся артиллерия и РЗСО будет лупить по тому месту, куда остатки бронегруппы уедут. нет, тут надо не тактический успех, а стратегический. удары должны быть по многим направлениям (есть пример в ВОВ, Удар богов, Марс, Сатурн, Уран-по отдельности не было бы победы под Сталинградом) для того чтобы хунта не смогла сманеврировать резервом. наилучший вариант-создание котлов как в аэропортах. но для этого нужны силы и единое командование, у которого вся обстановка в виде флажков на столе. и резервы для ликвидации попыток прорваться в котлы снаружи. если Стрелков обзаведётся таким столом, то толк будет и скоро.
но вообще я бы на лобовую танковую атаку не надеялся, у укров тупо больше железа и Харьков начал его усиленно чинить.

Цитата: Mofack от 06.07.2014 09:55:24

 

Стрелкову нужна техника для нападения. Он двумя нонами нарубил вдоволь салата на Карачуне. Но хунтосеки просто взяли дальнобойную артиллерию и Стрелков просто не мог их достать.
Да, ребята Стрелкова жгли бтры хунтосеков, но выбивать их обратно в сторону Киева только живой силой - это слишком фантастично. Партизнить из зеленки по технике хунты - это хорошо, но как отбивать наступления и наступать в ответ? Чем?
А летунов садили и по две штуки за день официально и по три неофициально. Сколько сушек осталось?

• +1.64 / 17

Цитата: Cheburah от 06.07.2014 09:45:04
Еще как получится. Мотивированные силы есть. Нужна техника и инструкторы. Пусть призовут в ополчение ещё 10000, но против РСЗО и артиллерии они мясо.
Ополчение захватило танковую базу хранения ещё месяц назад. Где "напочкованная" техника?
Кстати, что интересно. Недели две назад ДНР сообщало о готовой танковой бригаде на 30 танков. Хде они?
Очень хотелось бы ошибаться и увидеть на следующей неделе танковый кулак, бьющий в харю хунтосекам, расслабившихся после отхода Стрелкова.

Цитата: Cheburah от 06.07.2014 09:45:04

 

 Если бы они были, Стрелков бы в Славянске остался ждал бы возможной деблокады как вариант.  Впрочем все это вилами на воде писано. Я не думаю что РФ будет безучастно смотреть на разгром ополчения.  В Сирии же помогли, а тут пожалуй и поважнее ситуация. Если же нет, тогда надо выводы делать. Для себя выводы сделаю, первое я ничего не понимаю в ситуации в реальной, внимательнее присмотрюсь к Федорову.

• +0.03 / 9