Тред №767283

Цитата: Аква от 08.07.2014 16:10:50
О необходимости военного вмешательства со стороны России заявляет четверть (27%) опрошенных, и прежде всего, москвичи и петербуржцы (41%), сторонники КПРФ (35%), респонденты с низким доходом (35%).
...
А в целом народ все прекрасно понимает.

Цитата: Аква от 08.07.2014 16:10:50

 

в фильме "17 мгновений весны" запомнилась сцена, где Штирлиц в Швейцарии кушает сметану в кафе. Вот эта картина сейчас в моей голове, слабое представление о военных бюджетах США и ЕС и надежда на то, что Лавров не все еще разыграл из домашних заготовок.

из всего перелопаченного в интернете по этому поводу почему-то запало вот это от Беркема:

"..ЗЫ Иногда совершенно всурьез начинает сдаваццо, что современному горожанену для сохранения хотя бы малмальского подобия Душевнаго Здоровья надо устраивать или еженедельное ассистирование при забое свиней, либо раз в месяц водить на ПА-экспертизу криминальных трупов. Иначе перомидо преоритетов у горожанена Тупо Нескладываецо."

по-моему Москвичи и Петербуржцы из опроса поцЫэнты вот этого Беркема.

• +0.85 / 7

Цитата: Аква от 08.07.2014 16:10:50Две трети россиян (66%) высказываются против введения российских войск в Юго-Восточную Украину

Цитата: Аква от 08.07.2014 16:10:50

 

Я давно говорил, что нынешняя Авантюра достаточно хороший срез общероссийских настроений. Практически идеально совпадает с голосованием на укроветке.

• +1.04 / 11

Цитата: Senya от 08.07.2014 17:48:14 Я давно говорил, что нынешняя Авантюра достаточно хороший срез общероссийских настроений. Практически идеально совпадает с голосованием на укроветке.

Цитата: Senya от 08.07.2014 17:48:14

 

Пропустила к сожалению голосование, видела отголоски, что вроде 70 проц против?
Получается, что да -хороший срез. Но именно авантюра в целом. Потому что иногда на укроветке так начинают интеграторы солировать, что  кажется все иначе, чем есть.
Хотела бы еще обратить внимание - что по-моему это первый за 3,5 месяца озвученный опрос  на эту тему. И поэтому является на мой взгляд знаковым событием.

• +0.97 / 9

Цитата: Аква от 08.07.2014 19:07:02Пропустила к сожалению голосование, видела отголоски, что вроде 70 проц против?

Цитата: Аква от 08.07.2014 19:07:02

 

Практически те же 66% по сумме причин.

Цитата иногда на укроветке так начинают интеграторы солировать

"Большинство постов" и "большинство форумчан" - "две большие разницы"^тм.

• +1.37 / 11

Цитата: Senya от 08.07.2014 19:30:38
Практически те же 66% по сумме причин.

"Большинство постов" и "большинство форумчан" - "две большие разницы"^тм.

Цитата: Senya от 08.07.2014 19:30:38

 

Но если бы вопросы были поставлены иначе:
1. Считаете ли Вы, что Россия введёт свои войска на Украину в обозримом будущем?
2. Поддержите ли Вы решение о вводе войск на Украину, если оно состоится?
3. Должна ли Россия защищать население Новороссии в том числе и военными средствами?
Уверен, на каждый из вопросов мы получили бы диамметрально противоположный ответ.

Ключевым фактором в том голосовании было слово "сейчас". Именно из-за него многие проголосовали против.

• +1.02 / 6

Цитата: NavyGator от 08.07.2014 20:13:03
Но если бы вопросы были поставлены иначе:
1. Считаете ли Вы, что Россия введёт свои войска на Украину в обозримом будущем?
2. Поддержите ли Вы решение о вводе войск на Украину, если оно состоится?
3. Должна ли Россия защищать население Новороссии в том числе и военными средствами?
Уверен, на каждый из вопросов мы получили бы диамметрально противоположный ответ.

Ключевым фактором в том голосовании было слово "сейчас". Именно из-за него многие проголосовали против.

Цитата: NavyGator от 08.07.2014 20:13:03

 

А что было там? Какие вопросы?
Мои  ответы на ваши вопросы  1) нет

2) не знаю. Так как есть условие при которых поддержу - нападение на Крым, или иные наши приграничные территории. Кроме того вопрос о  поддержке очень манипулятивный.  Я уважаю  нашего главкома и доверяю ему. Поэтому даже будучи несогласной с его решением, я точно не пойду на площадь против этого решения.
3) Однозначно нет. Россия ничего не должна Новороссии, потому что никакое одолжение Новороссия России не делала.
А вот если ставить вопрос может ли Россия помочь? Может, если сочтет нужным.

• +1.08 / 9

Цитата: NavyGator от 08.07.2014 20:13:03
Но если бы вопросы были поставлены иначе:
1. Считаете ли Вы, что Россия введёт свои войска на Украину в обозримом будущем?
2. Поддержите ли Вы решение о вводе войск на Украину, если оно состоится?
3. Должна ли Россия защищать население Новороссии в том числе и военными средствами?
Уверен, на каждый из вопросов мы получили бы диамметрально противоположный ответ.

Цитата: NavyGator от 08.07.2014 20:13:03

 

Я тогда же писал, максимальное число голосов в любом раскладе соберет вариант "Нет, но обеспечить полноценную поддержку оружием и военспецами". И еще, что манипулируя вопросами можно получить любой заранее запланированный результат.
Но вопросы неравноценны.
1. Считаете ли Вы, что Россия введёт свои войска на Украину в обозримом будущем?
Обозримое будущее: месяц, год, десять лет?
2. Поддержите ли Вы решение о вводе войск на Украину, если оно состоится?
Мы в России. Решение правительство о ввводе войск будет поддержано. Но тогда, чтобы было честно, нужно будет добавить второй вариант - Поддержите ли Вы решение о невводе войск на Украину, если оно состоится?
3. Должна ли Россия защищать население Новороссии в том числе и военными средствами?
"Военные средства" не обязательно включают ввод войск. Россия уже защищала население Новороссии военными средствами, угрожая хунте массированными военными учениями вдоль границ.

ЦитатаКлючевым фактором в том голосовании было слово "сейчас". Именно из-за него многие проголосовали против.

Да. Население будет заранее поддерживать ввод войск на Украину тогда и только тогда, когда на вопрос "поддерживаете ли вы ввод войск сейчас" большинством будет дан положительный ответ.

• +1.47 / 11

Цитата: Аква от 08.07.2014 16:10:50
Две трети россиян (66%) высказываются против введения российских войск в Юго-Восточную Украину с целью прекращения
.................
Удивительно совпадает повышенный процент белолеточности  с повышенным процентом за ввод войск в Москве и Питере.  

А в целом народ все прекрасно понимает.

Цитата: Аква от 08.07.2014 16:10:50

 

не белоленточный, но совсем не против ввода (Мск). Причем по самые гланды (или нидерланды?) . Вечно путаю

Цитата: Аква от 08.07.2014 19:07:02
Пропустила к сожалению голосование, видела отголоски, что вроде 70 проц против?
Получается, что да -хороший срез. Но именно авантюра в целом. Потому что иногда на укроветке так начинают интеграторы солировать, что  кажется все иначе, чем есть.
Хотела бы еще обратить внимание - что по-моему это первый за 3,5 месяца озвученный опрос  на эту тему. И поэтому является на мой взгляд знаковым событием.

Цитата: Аква от 08.07.2014 19:07:02

 

вступил в ряды интеграторов наверное поболе чем год назад с позицией "да гори она (уркаина) синем пламенем" , тока Севастополь нать отжать (за весь Крым душа как то меньше болела). Должен напомнить, что в тот период так называемые бухгалтера с пеной у рта доказывали, что К. и С. так же насквозь поражен каклизмом и нам такого удовольствия ненать.
Сейчас можно судить по факту кто там был прав, а кто "аналитик"  

Да, не являясь сторонником экономической интеграции б.У посредством ТС в общем и целом поддерживал это начинание, т.к. это был локомотив оф. политики РФ в отношении ВГН. Данная тема сыграла немалую роль в событиях на б.У . В чем то подтолкнув сюжет к тому (еще не финалу), что мы видим сейчас.

Если мну не подводит мой старческий маразм то основные расхождения со счетоводами были по следующим позициям:
1) интеграция , а так же присоединение каких либо частей б.У возможно только лет так 100. Это позиция бух-ов. Как видим по данному вопросу партия "холодильников" поимела эпик попадос.
2) на уркаине , в любом из ее регионов русских (или пророссийски настроеннх гр-н) в товарнх кол-вах нет. Некоторые наиболее осторожные "охранители морозильной установки"  делали небольшую скидку для Севастополя, мол, там может быть процентов так 50 руських еще и осталось. Причем в основном за счет присутствия ЧФ РФ. Как показала практика и тут они ошибались
3) ров с кродилами как залог безопасного существования РФ на выше упомянутый срок (100 лет). Это опять таке позиция т.н. бухгалтеров. Противоположная сторона и мну в том числе декларировала отсутствие этого рва (ну не было и нет его по факту-то), низкую эффективность данного сооружения (ога , снаряд то залетают) , ну и проблему беженцев. В некоторой степени позиция наших уважаемых бухгалтеров совпала с позицией строителей великокакляцкой канавы. Тарату там , шо -то , емнип, накопал. Зачтем 1/2 балла бухгалтерам. Хоть , что-то угадать смогли :о)) Правда с авторством апшиблись , но это ведь сущие пустяки  

В общем к чему все это. Слова м-ак и интегратор не являются синонимами. Их значение далеко не тождественно. Более того, если со словом му-к все понятно , то в понятие "интегратор" каждый вкладывает свой смысл. Искренне надеюсь, что у нас с Вами по этой части разногласий не предвидится.

как-то так :о))

• +0.63 / 5

Цитата: страх от 09.07.2014 11:47:26
не белоленточный, но совсем не против ввода (Мск). Причем по самые гланды (или нидерланды?) . Вечно путаю
***
В общем к чему все это. Слова м-ак и интегратор не являются синонимами. Их значение далеко не тождественно. Более того, если со словом му-к все понятно , то в понятие "интегратор" каждый вкладывает свой смысл. Искренне надеюсь, что у нас с Вами по этой части разногласий не предвидится.

как-то так :о))

Цитата: страх от 09.07.2014 11:47:26

 

Очень не хочу на эту ветку переносить бухгалтерско интеграторский спор. Этот спор как напалм, выжигает все живое вокруг. Поэтому давайте остановимся на том, что я согласна с тем, интегратор и му@ак  не одно и то же,  и интеграторство как и бухгалтерство не гомогенно

• +1.43 / 13

Цитата: Аква от 09.07.2014 12:18:21
Очень не хочу на эту ветку переносить бухгалтерско интеграторский спор. Этот спор как напалм, выжигает все живое вокруг.

Цитата: Аква от 09.07.2014 12:18:21

 

так то оно так, но не совсем так. Сам спор почти и ни при чем, но тем не менее действительно не будем.

Цитата: Аква от 09.07.2014 12:18:21
Поэтому давайте остановимся на том, что я согласна с тем, интегратор и му@ак  не одно и то же,  и интеграторство как и бухгалтерство не гомогенно

Цитата: Аква от 09.07.2014 12:18:21

 

последнее утверждение верно. Более того "все смешалось в доме" если приглядеться. Стройность и порядок в рядах отсутствует как класс и кто под какими знаменами оказался , зачастую дело случая и сторонних пристрастий, не связанных со столь животрепещущей (некогда) темой.

• +0.59 / 4