Тред №768761

Цитата: DeC от 10.07.2014 22:14:27
Донецк 10 июля / Обстановка на блокпостах ополчения ДНР - Эксклюзивные кадры / 10.07.2014

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=6RgV3DN-Kp0[/movie]

Цитата: DeC от 10.07.2014 22:14:27

 

В самом начале видео опять эпидерсия - линия белых мешков баррикад.
Это изумительный ориентир для самолетов.
Такую белую линию на фоне земли видно километров за десять с высоты.
В свое время выходил в район аэродрома, ориентируясь именно на такую белую линию - у нас на границе аэродрома с древних времен осталась несколько секций серо-белого бетонного забора.

Нужно ребятам там как-то передать, что-бы срочно те мешки хоть грязной водой полили б, что-ли.
Потому как при атаке с воздуха такой ориентир позволит пилоту очень издалека и очень быстро и точно стать на боевой курс не испытывая судьбу в поиске места цели и маневрирования в опасной зоне по подсказкам наводчиков.

Это очень серьезно - то, о чем пишу.
Нужно найти способ донести до тех ребят за мешками.

• +11.23 / 136

Цитата: Jinn от 10.07.2014 23:41:21
Я не за то, что бы убрать те "окопы", а за то, что бы их перекрасить/замаскировать.
Это прекраснейший ориентир для самолета.
А тут цель вот она - яркая белая линия мешков.
Время у пилота очень ограничено.
Но если полотенце белое, Вы выходите из леса, и сразу берете его на мушку.

Цитата: Jinn от 10.07.2014 23:41:21

 

http://youtube.com/w…N-Kp0#t=22
Рекомендую смотреть видео, а не транслировать от очередного аналитега странные идеи по стратегии организации укреплений.
Там вокруг трассы стоит куча ориентиров в виде опор электропередач и рекламных щитов. Ценность бесконечных баррикад из мешков как средство определения где сидят ополченцы ~0. Учитывая, что долгосрочные позиции на них не оборудованы.
Маскировка и пр. это всё работа, в данном случае, себя не оправдывающая, но местным экспертам с дивана, естественно, виднее, чем бойцам на местах.

• -0.54 / 19

Цитата: Наблюдающий от 11.07.2014 08:40:14
Хотя, правильно, "езда" над железными и прочими дорогами летунами широко применялась еще во времена Великой Отечественной. Более того, это практиковалось и если летчик терял ориентировку. По-над дорогой летчик вылетал к какому либо населенному пункту. А дальше уже мог сориентироваться по нему.

Цитата: Наблюдающий от 11.07.2014 08:40:14

 

А там предлагалось ориентироваться по церкви, ибо алтарь всегда смотрит на восток.
Когда-то читал то ли в "Науке и жизни", то ли в "Технике-молодежи" про эти старые приемы летунов.

• +0.50 / 4

Цитата: Николаич от 11.07.2014 08:43:12
А там предлагалось ориентироваться по церкви, ибо алтарь всегда смотрит на восток.
Когда-то читал то ли в "Науке и жизни", то ли в "Технике-молодежи" про эти старые приемы летунов.

Цитата: Николаич от 11.07.2014 08:43:12

 

Самым надежным "прибором для восстановления ориентировки" в то время, у моих коллег - летунов, был "компас Кагановича", (по фамилии одного из наркомов железнодородных путей сообщения), т.е. железная дорога ... Особенно контрастной она была зимой, из-за угольной пыли и копоти на фоне снега, да и черный дым от локомотивов был виден издалека.

• +2.88 / 19

Цитата: Наблюдающий от 11.07.2014 08:40:14
....
Хотя, правильно, "езда" над железными и прочими дорогами летунами широко применялась еще во времена Великой Отечественной. Более того, это практиковалось и если летчик терял ориентировку. По-над дорогой летчик вылетал к какому либо населенному пункту. А дальше уже мог сориентироваться по нему.

Цитата: Наблюдающий от 11.07.2014 08:40:14

 

Из истории авиации.
Выход на линейный ориентир (река, дорога) является основным способом восстановления ориентировки при визуальном полете.
В авиации железную дорогу называли компасом Кагановича. По имени наркома путей сообщения. Пилот выходил на железную дорогу и после этого точно знал, куда лететь.
На Украине, а особенно на Донбассе, способ самолетовождения по компасу Кагановича не применим. Местность представляет собой сплошную застройку и множество железных дорог. Попробуй, определи, которая дорога тебе нужна. Населенные пункты выглядят одинаково. Большое село, к нему подходят 2-3 дороги, посредине села ставок.

• +2.98 / 30

Цитата: В. Вилежаня от 11.07.2014 09:46:46
Выход на линейный ориентир (река, дорога) является основным способом восстановления ориентировки при визуальном полете.
В авиации железную дорогу называли компасом Кагановича. По имени наркома путей сообщения. Пилот выходил на железную дорогу и после этого точно знал, куда лететь.

Цитата: В. Вилежаня от 11.07.2014 09:46:46

 

если совсем точно - пилот пролетал возле вокзала, на котором крупными буквами было
написано название станции...  100% ориентир

• +0.53 / 4

Цитата: bump от 11.07.2014 10:29:07
если совсем точно - пилот пролетал возле вокзала, на котором крупными буквами было
написано название станции...  100% ориентир

Цитата: bump от 11.07.2014 10:29:07

 

C радиосканнера упер
Подсказал на forumavia.ru участник Николай19:

Я в начале 70-х, виражу, метрах на семидесяти, истинной, в районе "Прорвы" над домом, есть такое место в Гурьевской области, вызываю заказчика. Слышу в эфире: щёлк, щёлк, слышь, вертушка! Слышь! Кручу башкой, кто зовёт - смотрю, со стороны Каспийского моря, крутит виражи с обалденным креном, Ил-14, высота - ниже моей!
Отвечаю, говорю.
Накинь двоечку, просит.
Слухаю.
-Слышь, вертушка, чо это за канистры, подо мной ?
-Какие канистры? -туго соображаю , думая про натуральные канистры.
-Ну вот, эти, белые, подо мной, чо это ?
-Это нефтеналивные цистерны, отвечаю.
-Да ты не умничай, чо за дыра спрашиваю ?
-Прорва говорю.
-ЧО?, Какая нахрен прорва ?
-Посёлок нефтепромысловиков, отвечаю, юго-восточнее Гурьева, км сто семьдесят, примерно.
Тишина...
Потом
-Спасибо, браток, и завалив умопомрачительный крен, унёсся на юг, на "брейке".

• +2.81 / 29

Цитата: bump от 11.07.2014 10:29:07
если совсем точно - пилот пролетал возле вокзала, на котором крупными буквами было
написано название станции...  100% ориентир

Цитата: bump от 11.07.2014 10:29:07

 

Пятница...
Из воспоминаний забыл кого. Заблудился, нашёл железную дорогу, полетел вдоль, долетел до станции. Пытаясь прочитать название на вывеске сделал десяток заходов. Не удавалось понять странного названия. Наконец понял, что вывеска, это не название станции, а "Пирожковая".  

• +1.35 / 12

Цитата: Jinn от 10.07.2014 23:41:21
Я не за то, что бы убрать те "окопы", а за то, что бы их перекрасить/замаскировать. Это прекраснейший ориентир для самолета. А тут цель вот она - яркая белая линия мешков.

Цитата: Jinn от 10.07.2014 23:41:21

 

Правильно ! Полностью летунов поддерживаю с наземно/ствольной точки зрения. Уже пару раз безрезультатно им оставлял комменты:

Ребята ! Еще 30 лет назад "за речкой" наша артразведка и авианаводчики ржали над огневыми точками духов, обложенных белыми пластиковыми мешками с песком из-под риса USAid. Это великолепно-контрастное белое пятно на всех артиллерийских дальномерах, орудийных панорамах ПГ-1М, биноклях разведки и танковых прицелах для отсчета делений угломера при корректировке огня и построения батарейного веера от левого/правого среза.

Ночью, при свете осветительной мины или снаряда, пластик этих мешков вообще сияет в окуляре, как светоотражающая лента. Немедленно устранить такой "им" подарок по рецепту !

- берем за жопу шиворот пару прохожих долбо#бов - любителей фоткать блок-посты с мобилы,
- самый зверский сержант проводит с ними "беседу" и даёт пару ведер хотя бы с раствором коричневой глины с ПВА, акриликом для стен (да хоть чего!),
- за полчаса они веничком "красят" все белые мешки в грязь, украшают ветками и, утирая сопли, идут писать на и-нете, как над ними надругались.

Важно, что этим можно выиграть драгоценные минуты пристрелки укропов и спасти ваши жизни.

• +12.33 / 153

Цитата: Feral ArtRaz от 11.07.2014 08:20:25
Правильно ! Полностью летунов поддерживаю с наземно/ствольной точки зрения. Уже пару раз безрезультатно им оставлял комменты:

Ребята ! Еще за речкой наша артразведка и авиановодчики ржали над огневыми точками духов, обложенных белыми пластиковыми мешками с песком из-под риса USAid. Это великолепно-контрастное белое пятно на всех артиллерийских дальномерах, орудийных панорамах ПГ-1М, биноклях разведки и танковых прицелах для отсчета делений угломера при корректировке огня и построения батарейного веера от левого/правого среза.

Ночью, при свете осветительной мины или снаряда, пластик этих мешков вообще сияет в окуляре, как светоотражающая лента. Немедленно устранить такой "им" подарок по рецепту !

- берем за жопу шиворот пару прохожих долбо#бов

Цитата: Feral ArtRaz от 11.07.2014 08:20:25

 

Там своих бездельников масса.
Надо рыть нормальные окопы.
Мешки эти сложены против стрелковки.
Одна мина во внутрь, и масса раненых, с тупым недопониманием во взгляде "а как так?"

Набираем в гугле-картинки "инженерное оборудование позиций отделения" запасаемся БСЛ-110, и копаем.

На подобную позицию отделению даётся 24 часа.
Совершенствование инженерного оборудования позиций проводится непрерывно, ограниченно фантазией комода, когда он исчерпает себя должен подключиться взводный и ротный.

• +8.06 / 82

Цитата: Портос от 11.07.2014 08:53:12
Там своих бездельников масса. Надо рыть нормальные окопы. Совершенствование инженерного оборудования позиций проводится непрерывно, ограниченно фантазией комода, когда он исчерпает себя должен подключиться взводный и ротный.

Цитата: Портос от 11.07.2014 08:53:12

 

Более чем согласен. По паре слов видно, что поучаствовали. Проблема в том, что уже многие тут видят - сейчас на Донбассе очень не хватает мужиков с БУСВ и БУА в голенище сапога. А чё, там точно не берут после 50?

• +1.54 / 12

Цитата: zap от 11.07.2014 00:10:09
Запостил на антиквар. Надеюсь, забанят не сразу и кто-нибудь успеет прочесть.

Цитата: zap от 11.07.2014 00:10:09

 

А то они сами не знают чего делать. И потом, на мешки удобно вытянуть авиацию...Ну не зря же там Стрела-10 пасётся в начале ролика...  

• +0.10 / 1

Цитата: BomBarDir от 11.07.2014 00:36:39
А то они сами не знают чего делать. И потом, на мешки удобно вытянуть авиацию...Ну не зря же там Стрела-10 пасётся в начале ролика...  

Цитата: BomBarDir от 11.07.2014 00:36:39

 

Я вообще подумал, что вся "разведка боем" - это было заманивание авиации укров)

• +0.43 / 4

Цитата: OOOdessa от 11.07.2014 00:40:16
Я вообще подумал, что вся "разведка боем" - это было заманивание авиации укров)

Цитата: OOOdessa от 11.07.2014 00:40:16

 

А там, похоже, несколько задач сразу решалось. Вполне и так может быть...

• +0.14 / 2

Цитата: Jinn от 10.07.2014 22:44:30
В самом начале видео опять эпидерсия - линия белых мешков баррикад.
Это изумительный ориентир для самолетов.
Такую белую линию на фоне земли видно километров за десять с высоты.

Нужно ребятам там как-то передать, что-бы срочно те мешки хоть грязной водой полили б, что-ли.

Нужно найти способ донести до тех ребят за мешками.

Цитата: Jinn от 10.07.2014 22:44:30

 

Посовещались тут с женой..  Если уж мешки навалены и белые (полимер какой-то материал). Хода такие :

* ПВА (поливинилацетат) клей строительный - разбодяжить водой и полить сверху, присыпать пылью и листьями. Минус - после дождя слезет частично. Плюс - дешево и есть в любом строймаркете.

* Любой лак (самый дешевый НЦ, к примеру) разбодяжить растворителем (646, ацетон и т.д.) до состояния воды (+/-  1:2 лак:растворитель), забросать пылью , листьями и чем нибудь сходным по цвету с обстановкой. Плюсы - быстро делается, Хорошо прилипает. Минусы - ГОРЮЧЕЕ.

* Желатин (минимум 5 пачек на ведро теплой воды 10 литров, максимум 20 пачек), облить и маскировать пылью/листьями. Плюсы - негорючее. Минусы - может смыться и не факт что хорошо приклеется. Нужно эксперементировать.

*Плотная строительная грунтовка. Клеить на нее. Негорючая.

* Мешковина. Клеить к ней негорючим клеем. Минус - сама горит.


ПВА или желатин наиболее подходящие. Придется, возможно, обновлять. Дешево.
 

АС по оригиналу

• +3.11 / 31

Цитата: roman83 от 11.07.2014 01:20:29
Посовещались тут с женой..  Если уж мешки навалены и белые (полимер какой-то материал). Хода такие :

* ПВА (поливинилацетат) клей строительный - разбодяжить водой и полить сверху, присыпать пылью и листьями. Минус - после дождя слезет частично. Плюс - дешево и есть в любом строймаркете.
......

Цитата: roman83 от 11.07.2014 01:20:29

 

Плюс к этому - натянуть сверху обычную маскировочную сеть. Заодно и тенёк будет для бойцов в летнюю жару.

АС по оригиналу.

• +1.99 / 26