Украина и украинско-российские отношения
205,073,678 348,339
 

  Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант )
12 июл 2014 18:44:17

Тред №769844

новая дискуссия Дискуссия  405

Премьер ДНР: предприятия области с июля будут платить налоги в местную казну

На время переходного периода налоги будут составлять 5% с оборота

Ссылка

ДОНЕЦК, 12 июля. /ИТАР-ТАСС/. С текущего месяца предприятия Донецкой области будут платить налоги в казну провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР). Об этом сообщил премьер ДНР Александр Бородай во время встречи кабинета министров с представителями бизнеса Донбасса.

"Несмотря на военное положение, об экономике забывать нельзя, - цитирует пресс-центр ДНР Бородая. - Через некоторое время военные действия закончатся, и бизнес получит самое активное развитие".

"Мы прекращаем платить налоги в бюджет Киева. На время переходного периода налоги будут составлять 5% с оборота, - подчеркнул премьер провозглашенной республики. - С июля мы начинаем платить налоги в бюджет ДНР. Заплатить налоги за июль можно будет уже в начале августа". Переходный период будет длиться до конца года, но, по словам Бородая, может быть продлен.

Правительство провозглашенной ДНР пригласило профессионалов всех отраслей к сотрудничеству в части выстраивания благоприятного климата для развития, "устранения тех барьеров, которые еще недавно были на пути у честных предпринимателей". В данный момент рассматривается вопрос введения налоговых каникул для малого бизнеса и индивидуальных предпринимателей. При этом, по словам представителей правительства, бизнес не должен платить налоги в бюджет Украины. Механизм уплаты будет доведен до сведения налогоплательщиков с момента введения собственной финансовой системы, запуск которой планируется в ближайшее время.

------
Фашисты попали. Огромные внешние и внутренние долги Украины, помощи от России и ещё откуда - Украине в "товарных количествах" не будет, отключение газа Россией, расходы на войну в Новороссии, прекращение поступления доходов в казну Украины из Крыма и Новороссии, бардак на всей территории Украины в виде бандитствующих фашистов и отсутствия государственной твёрдой власти на местах, Майдан и идиоты на центральной площади Киева, в Парламенте, в правительстве, - везде и многое чего ещё негативного.

Сегодня 12 июля, середина лета, осень и зима - тоже скоро придут на Украину.

"Бардак в войсках", - никакой должной подготовки на Украине к зимнему отопительному сезону должным образом.
Жующий попкорн Жующий попкорн

Отредактировано: Андрей. Россия, Поволжье - 12 июл 2014 18:48:04
  • +1.92 / 19
  • АУ
ОТВЕТЫ (21)
 
 
  foreigner ( Слушатель )
12 июл 2014 19:56:17


Если удастся таки довести до реализации... Эта штука будет сильнее, чем "Фауст" Гете. И Зеленополье со всей авиациейУлыбающийся

Особенно сейчас, когда украинские фискалы выдаивают последние капли. Главное - довести и оповеститьУлыбающийся
  • +2.19 / 19
  • АУ
 
 
  Zet.69 ( Слушатель )
12 июл 2014 21:29:10


5% с оборота совсем не слабо. Мне например это сильно невыгодно было бы
  • +1.38 / 17
  • АУ
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
12 июл 2014 21:37:18


это если альтернатива есть может быть выгодно-невыгодно
если все так платят, то все это в цене. И платит потребитель.
ничего более сложного, хоть и более полезного для экономики в моменте не создать.
система администрирования налогов украдет или саботирует то что сама не сожрет на свое содержание
так быстро можно ввести временную систему налогообложения.

Вопрос уже не назрел, он перезрел

ХВАТИТ КОРМИТЬ КУЕВ!!!   Целующий
  • +5.99 / 62
  • АУ
 
 
 
  foreigner ( Слушатель )
12 июл 2014 21:56:29


Все познается в сравненииУлыбающийся
5% с оборота, или половина с дохода, или 10% с оборота + 20% + ...

Не так ли?Улыбающийся
  • +0.70 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Zet.69 ( Слушатель )
12 июл 2014 22:02:34


Таки даУлыбающийся

оффтоп без АУ
  • -0.18 / 5
  • АУ
 
 
 
  Urukhai ( Практикант )
13 июл 2014 00:31:03
Сообщение удалено
Urukhai
13 июл 2014 04:46:01
Отредактировано: Urukhai - 13 июл 2014 04:46:01

  • +0.64
 
 
 
  GlavGlav ( Слушатель )
13 июл 2014 00:33:34

В условиях военного положения базой налогообложения может быть только оборот, т.к. его хотя бы можно проконтролировать.
С одной стороны, по поводу ставки 5%, согласен - много. Нормально работать сможет только схема не сложнее "купи-продай". При увеличении количества участников в цепочке у них будут просто вымываться оборотные средства.
А с другой стороны - можно сравнить. На Украине налоговая неофициально давно использует показатель "налоговой нагрузки" от оборота, но сейчас маразм уже запредельный. Например, одно немаленькое предприятие показывало в отчетности суммы 1,2% по НДС и налогу на прибыль и налоговая претензий не имела. Прямо сейчас заканчивается проверка за год, высасывают из пальца сумму, примерно равную месячному обороту. Т.е. в конечном итоге предприятие полиняет на 1,2+1,2+8,3=10,7% с оборота. Конечно, юристы сделают, что смогут, потянут время в судах, но финал известен заранее.
Так что, бухгалтерам и директорам скоро будет, что сравнивать.
  • +0.90 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Timka ( Практикант )
13 июл 2014 00:40:09

у  товарища   проконсультировался
он  говорит, что сидящих на едином налоге - сильно  подкосить  может
Цитата
[23:28:58] Евгений: если единый 270грн и все то оборот разный всегда - лимон в год максимум
[23:29:31] Евгений: это при пересчете максимального оборота за год - 4166,66грн
[23:29:34] Евгений: в МЕСЯЦ


надо понимать, что  кроме  этого мелкий предприниматель оплачивает аренду места, з/п сотрудникам и  т.д. и т.п.
ещё и в долгах за товар, который берёт на реализацию
вот недавно его магазинчик ограбили - и упс...
а  торговля сейчас даже не стоит, а почти лежит
  • +1.00 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  taurus-1982 ( Практикант )
13 июл 2014 01:07:23

Все как-то неточно указано. У единого налога на укре несколько категорий. Те кто платил 240 грн это мелочевка. Ни об чем. Там нет ни оборотов, ни зачастую наемного персонала. "Самозанятая" на мове особа считается, что в общем-то по смыслу совершенно верно. 1 категория единого налога насколько помню.
С этими коммерсами не работают предприятия, т.к. не имеют права платить им безнал.
Основная категория единщиков - третья. Обороты побольше. С безналром работают. 5% платят с дохода и так.

Я не вижу никакой совершенно трагедии в 5% налога. Лишь бы реализовать реально могли.

Те кто на 240 грн в мес и все  - сдохнут в любом случае, либо уйдут в нелегал. Хоть в составе укры, хоть отдельно. Т.к. конкретно эти коммерсы - самый низ пищевой цепочки.
  • +1.64 / 17
  • АУ
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
13 июл 2014 00:45:52

В России один из видов УСН - 6% с доходов (оборота). Все остальные налоги (кроме зарплатных) отменяются.
  • +0.76 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Zet.69 ( Слушатель )
13 июл 2014 00:55:32
Сообщение удалено
BUR
13 июл 2014 01:48:04
Отредактировано: BUR - 13 июл 2014 01:48:04

  • +0.30
 
 
 
 
  Collaps ( Слушатель )
13 июл 2014 08:20:18
Сообщение удалено
Collaps
13 июл 2014 09:31:01
Отредактировано: Collaps - 13 июл 2014 09:31:01

  • -0.28
 
 
 
 
 
  anto111 ( Слушатель )
13 июл 2014 09:27:01
Сообщение удалено
anto111
13 июл 2014 10:31:01
Отредактировано: anto111 - 13 июл 2014 10:31:01

  • +0.26
 
 
 
 
 
 
  argut ( Слушатель )
13 июл 2014 09:29:46
Сообщение удалено
argut
13 июл 2014 10:31:01
Отредактировано: argut - 13 июл 2014 10:31:01

  • +0.00
 
 
 
  bmv58 ( Дилетант )
13 июл 2014 08:55:41


Похоже что ни в ДНР, ни в ЛНР до сих пор нет настоящих специалистов-практиков в экономике а особенно в сфере налогообложения.
Единый налог - 5 % с оборота - приведёт, в стране с полуразрушенным народным хозяйством с отсутствием стабильных внешних рынков, высокой безработице - к колоссальному росту цен, катастрофическому спаду производства, колоссальной безработице и полному и окончательному уничтожению всего народного хозяйства.

Еще два месяца назад отсылал ясные и четкие предложения бывшему премьер-министру ЛНР по этому вопросу. Судя по всему не дошли.

Повторю еще раз здесь - может кто-то из форумчан ГА читающих эту тему - тот у кого прямая связь с руководством ДНР или ЛНР - перешлёт .

В редакции отосланного на электронную почту сайта ЛНР предложения от середины мая 2014 года.
Цитата
Именно сейчас - в состоянии войны – в ЛНР надо создавать и безотлагательно вводить в действие совершенно новую налоговую систему, как одну из важнейших составляющих всей экономики будущей Новороссии. Причем сегодня создать её и эффективно запустить в жизнь, как это и не покажется странным и даже невероятным, значительно проще и легче, чем в мирное время.

Для этого необходимо взять за основу структуру организации и принципы действия бывшего советского Местпрома (предприятий местной промышленности - все они были именно в областном, а не республиканском подчинении, а потому и осуществляли всю свою деятельность под контролем и регулированием именно местных отделов и управлений) с определенной (незначительной) трансформацией её под современные реалии.

Что позволит в кратчайшие сроки создать и запустить в жизнь предельно простую и прозрачную (а потому – и надёжную) а также наиболее эффективную (как по поступлениям средств в консолидированный бюджет Республики, так и по изначальному отсутствию «теневой экономики» и коррупционной составляющей максимально присутствующих в экономике нынешней Украины).

Краткая суть системы.

1. Все предприятия "местной промышленности" – мелкие и средние предприятия - в нашем случае в ЛНР это весь мелкий и средний бизнес - сразу подчиняются структуре "Местпрома ЛНР" (организуется в виде отдела при министерстве экономики или промышленности ЛНР. Л\С этого отдела всего - 8-10 человек - этого хватает "с головой" при правильно организованной работе) и получают в нём персональный идентификационный код предприятия уже Республики (ЛНР), а не Украины (как до ныне).

О крупных и стратегических предприятиях – речь будем вести иной раз и в ином месте .

Здесь только – сугубо о мелких (штат до 10 сотрудников – в условиях уже для Республики) и средних (штат до 50 сотрудников – в условиях для Республики), которые даже в Украине последнее время (особенно те, какие не являлись плательщиками НДС) львиную часть от суммы всех своих налоговых отчислений перечисляли именно в местный бюджет.

2. Единственной базой налогообложения, в отличие от всех предыдущих государственных зехеров в этой сфере, становится чистый доход предприятия - то есть разница между валовым доходом за отчетный период (месяц, или даже неделю - в условиях войны) - всей полученной от реализации произведенной продукции и оказанных услуг выручкой и валовыми расходами (всеми выплатами за материалы, комплектующие и т.п. а также услуги иным предприятиям и частным лицам не являющихся структурными подразделениями или сотрудниками данного предприятия) по созданию и реализации данной продукции и услуг.

3. Единым и единственным для всех предприятий местпрома налогом становится отчисление в размере 25% (одной четвертой части) от указанного чистого дохода предприятия. (p.s. 25% - это значение суммарного налогового пресса, лежащее в восходящей части кривой Лаффера – см. http://www.economicp…ffera.html  до вершины кривой = 33,3%, поэтому в динамике (а не в статике) – то есть в течении определенного периода – например того же года - общая сумма налоговых поступлений в денежном выражении в среднем по месяцам будет больше, чем за первый месяц изъятий с общим налоговым прессом в 33,3%, а тем более с более высоким налоговым прессом – настоящие специалисты, надеюсь у Вас такие уже имеются, это хорошо знают).
И всё - никаких НДС, налогов на прибыль, налогов на з/п, социальных отчислений прочей "обязательной" обдираловки.

4. Эти 25% от чистого дохода каждого предприятия уже в самом местпроме распределяются в консолидированный бюджет (в размере 15% - то есть 60% от всех поступивших сумм налога) республики и фонд социального обеспечения (10% - то есть 40% от всех поступивших сумм налога).


В результате создание такой простой и эффективной налоговой системы сразу же естественным образом возникает реальная база не только для создания и формирования уже собственного (не зависимого от Украины) источника и канала денежных поступлений в бюджет и фонда социального обеспечения (пенсионного и т.п. его составляющих) Республики, но и для эффективной (а также совершенно чистой – «с нуля») платформы для создания в дальнейшем (после еще ряда эффективных и достаточно простых и быстрых мероприятий) уже собственной банковской и всей финансовой системы Республики, не разваливая и даже не прекращая пока что деятельность (до нужного момента – когда уже возникнет объективно возможность на такое полное прекращение деятельности на территории Республики системы Украины) ныне пока еще действующих (пусть и с горем пополам) на территории Республики финансовой и банковской системы Украины (с её киевским подчинением). Потому как все малые и средние предприятия сразу же после получения идентификационного кода ЛНР полностью переходят в республиканскую экономику (как налоговую, так финансовую и банковскую сферы республиканской экономики), а в составе экономики нынешней Украины (в её налоговой, финансовой и банковской сферах) пока остаются (до момента их полного вывода из под контроля и влияния властей Киева) лишь действующие и лишь формально действующие крупные и стратегические предприятия бывшей Луганской области.



Вот после этого - именно после приостановления самой хунтой социальных выплат в Снежном (а не раннее этого - как предлагали некоторые "горячие головы" не владеющие ни сутью проблемы национализации ни последствиями её поспешного осуществления) - необходимо безотлагательно с полной ответственностью и совершенно на объективных основаниях осуществлять конфискацию в пользу народа республики с последующей национализацией (но именно в форме именно обобществления, то есть передачу в собственность самой общине района, а не в форме огосударствления, то есть передачи в распоряжение и собственность группке государственных деятелей) всех крупных и стратегических частных и государственных предприятий Украины на территории подотчетной горсовету Снежного (но только исключительно на данной территории и аналогичных ей территориях - территориях лишенных хунтой социальных выплат из Киева. На тех территориях ДНР и ЛНР какие пока еще получают из Киева социальные выплаты указанную конфискацию крупных частных и государственных предприятий Украины с последующей их национализацией в пользу оьщины населения города или района - проводить еще рано) и передачу функций контроля и регулирования их деятельности отделу крупной промышленности республики при Министерстве экономики, также как и предлагаемый мной перевод всех мелких с средних предприятий в структуру и под контроль местпрома республики .
При этом практически осуществить такую конфискацию данных предприятий с их последующей национализацией в указанной выше форме и передачу их в прямую собственность населения общины Снежного, как это и не покажется невероятным, можно эффективно осуществить в течении двух-трёх дней. Было бы желание.



Сегодня в нынешних условиях жизнедеятельности республик (война, разруха, безработица и т.д.) для максимально возможного  интенсивного развития экономики надо вводить именно эту - вышеизложенную систему.
А крупные и особенно основообразующие предприятия края - полностью конфисковывать у олигархата и им подобных (не взирая на нынешнюю "лояльность" их собственников или "пророссийскую направленность).
  • +0.60 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 июл 2014 09:34:25


Отвечу просто - для купи-продаев 5% с оборота действительно как серпом. Для производства без какой доп налоговой нагрузки - жить можно (  особенно с большой долей внутренней переработки). Для сферы услуг - просто сказка. Уважаемый камрад - или вас озаботило что укрываться от налога придется в черную? В налогах все должно быть предельно просто - без изъятий и с понятными и прозрачными льготами. Если кого словили на налоглвом мошенничестве - рыть окопы на год-два... мне как-то камрад с форума ванговал что к началу 2016 все и закончится... ау час пишу с телефона.
  • +2.20 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
  mod52 ( Дилетант )
13 июл 2014 10:16:58

ЛДНР собираются обойтись без собственной валюты.
Внешние валюты, чтобы использовать, нужно сначала купить за товары, а товаров, интересных для той же РФ, будет мало.
В итоге ресурс, который должен пойти на восстановление после разрухи, будет изъят.
Кризис 90-х в РФ был в основном связан с тем, что страна накапливала денежную массу для внутреннего оборота. Пока ее было мало, был кризис неплатежей, экономика встала. Постепенно, изымая ресурсы в пользу США, мы накопили денежную массу и экономика заработала. На Украине, в Казахстане - было то же самое. Тяжелый период накопления баксов, экономика стоит и разрушается. Потом - оживление.
На все про все ушло десяток лет, притом, что в наследство РФ досталась промышленность СССР, а тут мы будем иметь разруху.
Руководство ЛДНР даже мысли не допускает, что он может создать собственную валюту, в которую будут верить люди. Сложилось именно такое впечатление.
Скорее всего будет лет 10 жесткого кризиса. Потом небольшое оживление. Промышленность Донбасса, скорее всего, прикажет долго жить.
Между тем, если бы ЛДНР уже сформировало предложение о суверенной валюте в форме казначейских требований (трежерей), то могло бы вполне попробовать купить украинский генералитет.
Форма - требования к ЛДНР, номинированные в золотом эквиваленте.
Укрогенерал продает ЛДНР вооружения за эмитируемую валюту, которая, в свою очередь, может существовать в форме выписок из казначейской книги, соответственно в форме записей в этих книгах. Риск есть - но можно ценник за него накинуть.
Механизм обеспечения - насилие над хатаскрайниками посредством налогов, принуждение их тем самым выкупать трежеря за ништяки.
Укрогенерал имел бы возможность построить хороший дом, хатаскрайники бы ему - чего изволите.
Стрелков, как верховная власть, имеет полномочие обязывать ЛДНР по казначейским обязательствам.
Коррекция налоговой системы возникает согласно жалобе  обладателя казначейских требований, мол предложение ништяков недостаточно.
Также озвученное намерение ввести в оборот трежеря ЛДНР вполне могло бы конкретно испугать США и ЕС, а они бы на дипломатическом уровне приложили бы все усилия для того, чтобы толкнуть ЛДНР в объятия РФ, поскольку над финансовой системой РФ у пиндосов контроль худо бедно имеется. Конечно, не 100%, но сыграть стоило бы, тем более, что нужно всего лишь одно выступление Губарева/Болотова на эту тему.
  • -1.00 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
13 июл 2014 10:24:38

10 лет, конечно, срок серьезный... Но что-то мне подсказывает, что к этому времени ЛДНР уже будет в составе России, по крайней мере, фактически.
  • +1.23 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
13 июл 2014 21:30:36

Бредить хватит. Бабло Новороссия может взять в долг у России. Для этого достаточно победы в ГВ и признания со стороны России.  причем как самым простым способом через ВЭБ, так и максимально сложным через фиксацию кредита в бюджете РФ.
  • +0.83 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  foreigner ( Слушатель )
13 июл 2014 10:45:54


Похоже, коллега, что и Вы к специалистам-практикам в экономике и налогообложении имеете лишь теоретическое отношение, уж проститеУлыбающийся

Об этом говорит Ваше предложение. Считать, что в существующих реальных условиях ДНР и ЛНР (боевые действия + отсутствие какой-либо вменяемой собственной системы финансов, молчу про остальное) система, основанная на подсчете сложносоставной разницы "вмногабукв" ("чистый доход предприятия - то есть разница между валовым доходом за отчетный период (месяц, или даже неделю - в условиях войны) - всей полученной от реализации произведенной продукции и оказанных услуг выручкой и валовыми расходами (всеми выплатами за материалы, комплектующие и т.п. а также услуги иным предприятиям и частным лицам не являющихся структурными подразделениями или сотрудниками данного предприятия) по созданию и реализации данной продукции и услуг"), проще системы "с оборота"... Примерно также, как заявлять, что украинская армия лучше всехУлыбающийся

Да еще и контролироваться отделом в 8-10 человек... Откройте, для разнообразия, список предприятий одного Донецка, по(с)читайтеУлыбающийся

Теоретически налог в 5% с оборота возможно мог бы убить мелколавочную перепродажу "сэмэчэк" на базаре (и то вряд ли - за все заплатит конечный покупатель). Но практически, она как осуществлялась в черную, так и будет жить своей жизнью. Тем более, что какой-либо заметной погоды она не делает. Мелким бизнесом займутся потом, когда и если решат основные вопросы. И кривой Лаффера тожеУлыбающийся
  • +2.70 / 24
  • АУ
 
  Статуй ( Слушатель )
12 июл 2014 20:22:33
Сообщение удалено
Статуй
13 июл 2014 00:31:02
Отредактировано: Статуй - 13 июл 2014 00:31:02

  • +1.78