Украина и украинско-российские отношения
204,764,713 348,217
 

  avr ( Практикант )
13 июл 2014 08:54:01

Тред №770071

новая дискуссия Дискуссия  833

Точек по СЭКу и Сути Времени уже поставлено достаточно. Вот последняя:
(Да простят меня модераторы)

Рогозин: Кургинян устроил провокацию в пользу киевской хунты

Вице-премьер Правительства РФ Дмитрий Рогозин прокомментировал визит политтехнолога Сергея Кургиняна в Донецк.

«Считаю его выходку по сути и по форме безобразной. Устраивать цирк на войне непозволительно. Гнать «пургу» (это самое мягкое определение того, что он наговорил на Стрелкова и на связи Новороссии и России) – провокация в пользу киевской хунты», - заявил Рогозин.

«Я разочарован в Кургиняне», - отметил российский вице-премьер.
Отредактировано: BUR - 13 июл 2014 14:01:16
  • +12.06 / 161
  • АУ
ОТВЕТЫ (44)
 
 
  Поверонов ( Специалист )
13 июл 2014 10:55:05

Похоже Кургинян творчески отработал кем-то данный гонорар , но видимо его последний в РФ, так как выказался слишком креативным.
  • +3.20 / 47
  • АУ
 
 
  Yanukovich ( Слушатель )
13 июл 2014 11:00:24

Почему западный гонорар?Он с Фрицморгеном("Кургинян не так уж и не прав") и доверенным лицом Путина просто дали фальстарт очернению ополчения.Был подготовлен мягкий слив восстания в ДНР с минимальными репутационными потерями для рейтинга Кремля,а тут Стрелков выбрал жизнь....
  • -6.87 / 95
  • АУ
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
13 июл 2014 11:41:54
Сообщение удалено
Поверонов
13 июл 2014 15:46:00
Отредактировано: Поверонов - 13 июл 2014 15:46:00

  • +0.64
 
  alexnik ( Практикант )
13 июл 2014 11:34:24


Вот эта статья ставит точку в деле Кургиняна.

Кургинян:  Израильский след

Зачем Сергей Кургинян выпячивает свои связи с израильской разведкой? Кого поддерживает Израиль на Украине? Что объединяет Нуланд, Коломойского и Кургиняна? О чем договаривались представители Кургиняна с замом Коломойского Корбаном? Почему израильское лобби пытается противопоставить Стрелкова Путину?

Автор: iaNovorosinform от Сегодня, 15:46
Известный политолог Сергей Кургинян неожиданно десантировался в Донецке и начал массированную медиа-атаку на министра обороны Донецкой Народной Республики Игоря Стрелкова. Эксперты в недоумении и строят самые различные гипотезы насчет того, чей заказ выполняет Кургинян, так как очевидно, что такой стремительный выход на сцену Сергея Ервандовича не мог быть только его личной инициативой. Кому-то понадобилось, чтобы Кургинян ни с того, ни с сего появился в Донецке и начал делать агрессивные выпады в адрес Стрелкова рискуя своей репутацией и судьбой созданного им движения «Суть Времени».

Что-то очень серьезное и кто-то очень влиятельный должен был отдать приказ Кургиняну для того, чтобы он послушно выполнил функцию «медиа-камикадзе».

Кто это? Прозвучали различные версии. Были выдвинуты следующие варианты: Владислав Сурков, Ринат Ахметов, бывший глава администрации Президента Александр Волошин.

Депутат Государственной Думы РФ Евгений Федоров заявил, что выступление Кургиняна спланировано США, Председатель Президиума Верховного Совета ДНР Денис Пушилин обвинил его в работе на «пятую колонну», а премьер-министр ДНР Александр Бородай – в работе на олигарха Коломойского.
«Ну, последнее вообще невероятно», - скажет обыватель. И будет неправ. На самом деле Кургиняна с Коломойским связывает очень многое.


Итак, что мы знаем о Коломойском?

Один из богатейших людей Украины, владеет финансово-промышленной группой «Приват». Еврей по происхождению, религиозный иудей. Коломойский - член Попечительского совета еврейской общины Днепропетровска, руководитель Объединённой еврейской общины Украины, глава Европейского совета еврейских общин, и президент Европейского еврейского союза (EJU). С 1995 года имеет гражданство Израиля. По инициативе Коломойского в Днепропетровске был сооружен один из крупнейших в мире еврейский общинный центр «Менора»он выделяет деньги на ремонт тоннелей вдоль Стены плача и возрождение исторической синагоги «Хурва» в Иерусалиме.
Имя Коломойского неоднократно всплывало в связи с деятельностью на Украине контактирующих с израильскими и американскими спецслужбами сетевых организаций «Сохнут» (Еврейское агентство для Израиля), сети школ и заведений «Хабад-Любавич», сеть ОРТ, Американский еврейский распределительный комитет «Джойнт» и др. Коломойский, как мы знаем, один из главных спонсоров Майдана и «Правого Сектора».

Большинство еврейских организаций Украины, контактирующих как с израильскими, так и американскими спецслужбами демонстративно поддержали Майдан. Несмотря на активную российскую пропаганду, высвечивавшую «антисемитизм» крайне правых, ставших ударной силой государственного переворота, как лидеры еврейских организаций, так и еврейские олигархи Украины поддержали именно «фашистов», а не Россию.

Как отмечает израильский публицист Исраэль Шамир: «Еврейские олигархи Украины: Коломойский, Пинчук, Рабинович – не только поддерживают хунту, но и помогают Израилю. По слухам, Коломойский собирается передать Израилю документацию ракетного комплекса «Сатана» («Воевода», по русской номенклатуре), которая хранится на знаменитом Южмаше в Днепропетровске, а от такого не отказываются. Более того, поддержать Россию по Украине значит поссориться с США, а этого Израиль не собирается делать. Люди, которые утверждают, что Израиль поддерживает Россию, заблуждаются и вводят других в заблуждение».

Что мы знаем о Кургиняне? Итак, как эксперт и аналитик выплыл он в перестройку, при этом верноподданически присягал идеям развенчания сталинизма и поддерживал перестройку. Консультировал ГКЧП, после чего ГКЧП отправилось в тюрьму, консультировал Белый Дом и Руцкого с Хасбулатовым, после чего они отправились туда же, возглавляет «Театр на досках», в 90-е был близок к российскому олигархату, и ельцинской Администрации Президента. А еще Кургинян - ярый лоббист интересов Израиля в России. Не верите? Тогда дадим слово ему самому:
Сергей Кургинян: " У России и Израиля - общий враг"
Итак, по мнению Сергея Кургиняна, Россия должна изо всех сил поддерживать главного союзника США на Ближнем Востоке – Израиль. Оригинально, не правда ли? Однако на лоббировании поддержки Израиля в российском обществе Сергей Ервандович не останавливается. Сейчас он об этом предпочитает не говорить, но всего несколько лет назад Кургинян демонстративно выпячивал факты своего сотрудничества с израильской разведкой Моссад.
В Израиле существует основанный Моссадом и израильской военной разведкой Международный институт по борьбе с терроризмом, который возглавляет бывший директор Моссада Шабтай Шавит. Вот Сергей Кургинян выступает на конференции этого израильского института - Линк
Как утверждает сайт этого института, Кургинян – их частый гость и до последнего времени постоянно выступал на мероприятиях этой израильской структуры:

Кстати, поговаривают, что давний друг и соратник Сергея Кургиняна Овчинский В.С. сын известного криминалиста, профессора Высшей школы МВД СССР, как утверждают источники,в начале 90-х годов проходил по делу оперативной проверки КГБ СССР в связи с несанкционированными контактами с сотрудниками израильских спецслужб. В частности речь шла об А.Либине-Левавк, агенте Моссада, который посещал заседания Экспериментального Творческого Центра (ЭТЦ) Кургиняна, где получал информацию. Возможностей проверить эти сведения и сказать, что все было именно так, у нас нет, но в свете дальнейшей произраильской активности Кургиняна и появления на совместных с израильскими разведчиками конференциях вышеупомянутого Овчинского и Кургиняна, они показательны.
С 2004 года ЭТЦ является соучредителем и членом Международного Сообщества Академических Организаций по исследованию и противодействию терроризму (ICTAC).
Об этом прямо сказано на сайте Сергея Кургиняна. А ИКТ утверждает, что именно этот связанный с еврейской разведкой израильский институт и основал эту международную структуру. Надо думать, Кургинян соучреждал это Сообщество вместе с людьми из Моссада.
В мероприятиях ICT и ICTAC постоянно участвуют американские эксперты, в том числе из русофобского Атлантического Совета, посол США в Израиле и представители внешнеполитических и оборонных ведомств стран НАТО (в частности Нидерландов). Вместе с ними воседает за одним столом и Кургинян. Вы можете увидеть некоторых из этих друзей человека, проповедующего идеи "СССР.2.0", на снимках ниже:


В начале 2000-х Сергей Ервандович активно возил в Москву израильских силовиков, разведчиков и военных и они охотно откликались на его приглашения. При этом обсуждались и предлагались совместные стратегии не только в сфере борьбы с терроризмом, но и по ключевым вопросам внешнеполитического позиционирования России.
Фактически, Кургинян открыто выступал в качестве агента влияния Израиля.
Несколько примеров:
В 2001-2006 года Кургинян проводит в Москве следующие семинары: "Мир после 11 сентября. Место в нём России и Израиля (2001-2002).", "Ближневосточные стратегические проблемы - российско-израильский семинар (Москва. 4 декабря 2006 года).", «Россия, Индия, Израиль: стратегии развития» (Подмосковье, 29-30 июня 2006 г.)
В последнем мероприятии среди прочих приняли участие:
Яаков Амидрор, бывший начальник Аналитического департамента военной разведки Министерства обороны Израиля
Исаак Бен-Исраэль, бывший начальник Научно-исследовательского департамента Министерства обороны Израиля
Владимир Овчинский (тот самый), советник Председателя Конституционного суда России
Шабтай Шавит, бывший глава МОССАД.
А также израильский олигарх, бывший "алюминиевый король" Лев Черной
В 2007 году Кургинян в Подмосковье проводит российско-израильский семинар «Новые тенденции в международной политике: взгляд из России и Израиля», куда привозит следующих лиц, опять же связанных с разведкой и силовыми структурами еврейского государства:
Генерал-лейтенант (в отставке) Моше Яалон, почетный член Совета директоров Центра Шалема, Иерусалим; бывший начальник генерального штаба Израильской армии
Генерал-майор (в отставке) Эйтан Бен-Элияху, сопредседатель Израильского национального музея наук; член управляющего совета Университета Хибру, Иерусалим; бывший командующий ВВС Израиля
Бригадный генерал (в отставке) Иосиф Купервассер, вице-президент компании Global CST (стратегии безопасности), бывший руководитель Департамента анализа и исследований военной разведки Израиля
Мартин Шерман, политический консультант, участник Программы исследования проблем безопасности, Тель-Авивский университет
Александр Либин, содиректор израильского Центра по научному сотрудничеству со странами СНГ и Балтии
В 2009 году Кургинян в ЭТЦ опять проводит сессию «Постоянного российско-израильского семинара» под названием «Новый мир: возможности, позиции, конфигурации». В ней участвуют:
Шабтай Шавит, бывший директор МОССАД;
Яаков Амидрор, бывший начальник Аналитического департамента военной разведки Министерства обороны Израиля;
Эйтан Бен-Элиягу, бывший командующий ВВС Израиля.
Это лишь несколько из множества совместных мероприятий, проведенных Сергеем Кургиняном вместе с израильскими разведчиками. Столь тесное и демонстративное сотрудничество не может на наводить на дальнейшие размышления… По меньшей мере ясно, что Кургинян работает с израильской разведкой и этого не скрывает.
Итак, и Кургинян и Коломойский работают на один и тот же центр, имя ему Израиль. Преданность Израилю с Кургиняном и Коломойским разделяют и официальный представитель Госдепа США Виктория Нуланд и ее муж, один из ведущих американских неоконсерваторов Роберт Каган. Поддержка Израиля является одним из ключевых моментов внешнеполитической доктрины неоконсерваторов. Они считают, что у США и Израиля - один враг.И общие интересы. Ничего не напоминает?
Свои интересы в конфликте на территории бывшей Украины Израиль обозначил достаточно ясно, он фактически поддержал США, не доводя дело, однако, до открытой ссоры с Россией. Украинские олигархи с израильскими паспортами в кармане финансируют карательные батальоны и создают свои государства в государстве, проводя «децентрализацию по Коломойскому» и отжимая активы у конкурентов. На этом фоне эскапада еще одного деятеля, плотно сотрудничающего с различными израильскими структурами, вовсе не кажется неожиданной выходкой вышедшего из ума старика.
Да, Кургинян вполне может выполнять заказ той или иной олигархической группы, в частности Ахметова или Коломойского, как предполагают эксперты и лидеры ДНР. Тем более, что опыта работы на олигархов Кургиняну не занимать.

В 1996 году он стал инициатором знаменитого "Письма тринадцати" российских олигархов (среди которых были и одиозные Березовский, Ходорковский, Невзин, Смоленский, Фридман), которых убедил поддержать Ельцина на выборах 1996 года. Тогда вся группа МЕНАТЕП (Ходорковский и Невзлин), по словам самого Кургиняна, не вылезала из его ЭТЦ. (Кургинян соврал про письмо 13 ти и его поймали. Кургинян: " Письмо пишут те кто пишут, но я в этом участвовал..." http://www.youtube.c…A45jYEE5Zk)

Это подтверждает и информация от доверенного источника известного украинского блоггера Дмитрия Дзыговбродского: "Кургинянец договаривался на встречу в Харькове с Корбаном — в тёплой и дружественной обстановке". Корбан - это заместитель и бизнес-партнер Коломойского. Напомню, что другой заместитель Коломойского Филатов 6 мая 2014 года в медиа–проекте «Киев еврейский» обозначил следующие цели этой группы: «Что делать с теми, кто искренне желает смерти моей стране? С феерическими русскими идиотами, искренне не понимающими, почему мы готовы их убивать? С подлыми российскими журналистами, которых и людьми назвать-то язык не поворачивается? Со всем этим сонмом нечисти? Завтра будет новый день и взойдёт Солнце. А что будет делать вся эта нечисть? А мы должны будем строить Новую Страну. «Город на Холме», Новый Сион. Землю Обетованную...»

С Коломойским у Кургиняна все же больше общего, чем с Ахметовым. Однако, важнее то, что внешний куратор, геополитический центр, на который ориентируются и тот и другой совпадают.
Появление в Донецке Кургиняна – это вызов именно этого геополитического центра, которому не нужен ни Стрелков, ни Новороссия, ни сильная Россия, ни Путин, опирающийся на народное пробуждение, на народных героев, таких как Стрелков. Ему нужен Майдан в Москве, противопоставление патриотов и наиболее пассионарной части русского народа, воюющей в Новороссии и переживающей за Новороссию, Путину. Ему нужен Путин в роли нового Милошевича, сдавшего сербов в Краине и Боснии, а потом смятенного цветной революцией, ударной силой которой стали разочаровавшиеся в нем патриоты. Израильские спецслужбы весьма активно работали на Майдане и в 2004, и в 2014 годах. Работали против нас.
Друг израильских спецслужб Кургинян приехал в Донецк «разоблачать» Стрелкова, а вернувшись в Москву заявил, что "Путин несовместим с жизнью России".
Кажется, все очевидно.

Дмитрий Антипов
Ссылка Много фото и ссылок.
Эту ссылку уже потерли.
Даю еще две
http://voicesevas.ru…-sled.html
http://vena45.livejo…06904.html

Вывод.
Кургинян всегда работал на жидов-олигархов как в России, так и на Украине, являясь проводником интересов Израиля.
Кургинян - национал-предатель России.


Без АУ для истории, пусть все ознакомятся.

-0.55 / 14  11:48

Обратите внимание, какая организованная пятая колонна на форуме. Явно оповестили всех из своей группы.
За 15 минут невозможно даже познакомиться  полностью с этой статьей с фотографиями и ссылками.

Мгновенно заминусовывают все статьи о жидах-олигархах,
ведущих кровавый геноцид славян на Украине.


-1.32 / 78  на 13:23             -1.59 / 84 на 13:42    -1.93 / 85 на 13:43  минусуют руководители пятой колонны, судя по рейтингу.

Скоро меня забанят ( банят при -2 ).
Надеюсь всем становится очевидно, что на форуме активно и стаей функционирует пятая колонна,
работающая в интересах жидов-олигархов, руководящих и финансирующих геноцид народа на Украине.
Подобный  материал я давал вчера вечером в 0:10. Его отминусовали в течении 20 минут,
явно минусовала сплоченная пятая колонна, а затем вообще удалили в 2 часа ночи, хотя материал был без АУ.
Поэтому скопируйте материал о предателе Кургиняне и распространяйте.
Правда о предателе должна быть известна всем.

Тут написали.
Sidorytsh
Сегодня в 11:53
Заминусовали за многобукоф - ведь есть возможность вставлять скрытый текст, и потому, что баян. И потому что Кургинян (кака)

Тогда почему вчера подобную заметку, но на 20 строк без АУ, о преступлениях жидов-олигархов просто стерли с сайта????
  • -0.78 / 154
  • АУ
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
13 июл 2014 11:43:01
Я никогда не вставал под знамёна Кургиняна и не собираюсь - не разделяю его взгляды , идеи  и брызганье слюной на площадях в микрофон (который призван сигнал до слушателей доносить, что бы не орать), но данный пост, кмк, не для истории, а для ознакомления психологам, психиатрам по постановке диагноза не Кургиняну и даже не тому кто это сочинял, а читателю или скорее зрителю, фанату телеканала ТВ3(первому мистическому)Улыбающийся
  • -0.27 / 23
  • АУ
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
13 июл 2014 12:00:35
Сообщение удалено
BUR
13 июл 2014 19:40:10
Отредактировано: BUR - 13 июл 2014 19:40:10

  • +0.62
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
13 июл 2014 12:05:51
Я не то что бы не согласен, мне его дух противен. Противен моему духу. По поводу его бредостатей , из его газеты же, ещё пару лет тому назад с его поклонником диспут вёл на РБ, тут офтоп. В частности изумило, как он попытался скрестить коммунизм и христианство - переврал и там и там, на выходе - новая религия почти.  Веселый
Пипл хавает(с), особенно кто ни Библию ни Ленина не читал.
  • +2.20 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
13 июл 2014 12:09:46


Он неглупый ПОДЛЕЦ и на него работают ИНСТИТУТЫ за лужей.
Да и в бабле НЕОГРАНИЧЕН.
Вот и результат.

*Кто не с нами тот Стрелков*
  • +1.33 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
13 июл 2014 12:16:42
Вся его "неглупость" заключается в глупцах, кои любят массовые сборища и звуковые эффекты(капслуки и выделения жЫрным в постах то же). Свято место пусто не бывает, человеку нужно во что-то верить! Безусловно он на это упор делает, уж не знаю, не вдавался в подробности его это религия или позаимствованная , но подобную поверхностность в суждениях раньше называли religia pagana, на латыни, что буквально означает - деревенская вера, от этого латинского словосочетания на Руси слово поганка происходит, кстатиУлыбающийся
Для меня он не был никогда авторитетом ни в чём, особенно в мудрости! Возможно, что никогда на его сборищах не был, что-то от них отталкивает, нутро чует что если чё то его его же толпа задавит.
  • +1.06 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
13 июл 2014 12:22:07


Именно ТАК и делают рЫгалюции.
ВЕРА + жажда мифической справедливости.
А сегодня еще + ШОУ и технологии нейролингвистического кодирования и програмирования.
Майдан ГОТОВ.

*Кушать подано садитесь жрать пожалуйста*
  • +1.40 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
13 июл 2014 12:37:02
Я больше классике доверяю, именно мудрейшему царю Соломону, который изрёк: нет ничего нового под солнцем, вот говорят это новое, а это было уже в веках прежде нас.(с) Поэтому мифилогизировать типа "новые технологии" так же не хочу, что бы кого-то в этом не уверить.
Все эти "технологии" стары как мир, если можно сказать слегка интерфейс поменяли, имена люди им новые дали, а суть та же осталась, есть. LPT на USB сменили, если образно.
  • +0.68 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
13 июл 2014 12:49:42


И все-же при Соломоне небыло интернета,ГМО,мобильной связи и еще много чего. Веселый
  • +0.42 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
13 июл 2014 12:57:11
Это я и назвал интерфейсом. Остальное всё было. Те же новости, слухи , кмк, для обывателей на рынках == то же что сейчас в интернетах вебдванольщики или сми вещают. На 95% - источник обс. Почему ОБС, если даже картинка лайв? Потому, что факт без представления ничто. Попробуйте без представления усвойте какой либо факт - не получится! Передача и наводнение(флуд по английски буквально) представлений о фактах - вот весь новостной контент. Выбирай на вкус, что тебе ближе. Кому "теория эволюции" выдумка или просто теория не доказанная, кому напротив... кто-то так же доказательства Бога в интернетах умудряется находить или уже нашёлУлыбающийся
Всё для любых уровней/образов кои впитывает человек не фильтруя и без всякого программирования. Название "нейролингвистическое программирование" - то же от туда. Все много говорят, но не многие разбираются в предмете , в лучшем случае с теорией в общих чертах из какой прочитанной книжки знакомы, а не с практикой(что намного важней любой теории)Улыбающийся
  • +0.72 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  badgio010 ( Слушатель )
13 июл 2014 15:21:14


У коммунизма и христианства есть точки соприкосновения. И коммунизм и христианство говорит о Новом человеке ( в христианстве СтароЗавтеный и НовоЗаветный человек). И коммунизм и христианство считают, что человек не обусловлен своей животной природой и цель его жизни это путь на верх, восхождение (обожение). И коммунизм который есть пробуждение и раскрепощение высших творческих способностей КАЖДОГО человек и христианство  которое говорит, что человек создан по образу и подобию божьему и подобие это способность человека, как и Господа творить, правда не из ничего , как Господь, а из созданного Господом здесь схожи по пониманию, что есть человек. Эти точки соприкосновения есть и они очевидны, более того скрещивание, как Вы выразились христианства и коммунизма уже произошло в Латинской Америке и называется этот синтез- "Теология Освобождения". И новые лидеры Латинской Америки, Чавес, Моралес это и есть представители этого учения ( я надеюсь видели мультик показанный по Венесуэльскому телевидению,где Чавес после своей смерти попадает в рай).Так и хочется вам ответить словами профессора Преображенского: "Вы,  чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно".
  • -0.76 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
13 июл 2014 15:31:22


А Ницше Вы как сумели УПУСТИТЬ?
*Новые люди* это идеалогия ФАШИЗМА.Это евгеника и генетика.
Нет такого ни у коммунистов ни у христиан.
  • +1.31 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  badgio010 ( Слушатель )
13 июл 2014 15:41:00


У Ницше, не Новый Человек у Ницше СВЕРХЧЕЛОВЕК. А Сверхчеловек, это фашизм, а в фашизме не может быть творческих способностей или искры божьей в каждом человеке, как в коммунизме и христианстве.В фашизме эта искра только у избранных арийцев, великоукров или еще кого то типа креативного класса, в этом и есть фундаментальная разница. Я говорил не о Новых людях, а  о Новом Человеке.
  • +0.73 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Нивх ( Слушатель )
13 июл 2014 15:53:22
Сообщение удалено
Нивх
13 июл 2014 17:01:01
Отредактировано: Нивх - 13 июл 2014 17:01:01

  • +0.51
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
13 июл 2014 15:36:18
Точки соприкосновения есть. Коммунизм - это весьма поверхностная и извращённая пародия на рай. Методы достижения , да и сама цель(т.к. извращена и приземлена) разнятся - вот в чём отличительная черта одного от другого. И потом апостолы никогда революционерами не были, ап.Павел ранним христианам, читай революционерам буйноголовым, римлянам целое послание посвятил - вразумлял. В нём в частности об отношении к властям говорится. К властям от которых сам же Павел пострадал!
Рай в этом мире невозможен. Да и вообще счастье, благодать - не от мира сего. Они не рукотворны. Если человек переживает реальное счастье(я переживал) то воссоздать ему не по силам пережитое, хоть он завоюет и подчинит своей воле пол мира или весь мир.
Христос мир победил, а не изменил его как-то или преобразил во что-то иное. А коммунисты именно мир преобразить хотят. Собственно капиталисты то жеУлыбающийся Тут философия не внутренняя, а внешняя. А Царствие Божие внутрь вас есть(с) Христос
  • +1.07 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 июл 2014 15:44:20
Сообщение удалено
стрелок
14 июл 2014 03:01:01
Отредактировано: стрелок - 14 июл 2014 03:01:01

  • -0.94
 
 
 
 
 
 
 
  badgio010 ( Слушатель )
13 июл 2014 16:02:27
.
Хилиазм не осужден ни одним Вселенским Собором, осуждены представления о рае, как о месте где можно, бесконечно жрать, ничего не делать и совокупляться. И этот рай конечно же разнится с мечтой русского народа о построение Царствия Божьего на земле. Христос показал людям путь, по которому они должны идти к Богу и путь этот-восхождение. Апостол Павел назвал Христа вторым Адамом, противопоставив Его первому Адаму: «Первый человек – из земли, перстный, второй человек – Господь с неба», в этом и есть отличие Новозаветного от Ветхозаветного человека в этом и была революция, революция сознания, революция духа, а не майданная революция собственно от которой и отговаривал ап.Павел.  Христианство и коммунизм очень похоже  смотрят на ключевой фактор на то, что есть человек и в этом есть условия для синтеза.
  • +0.62 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  hunn ( Слушатель )
13 июл 2014 16:06:10
Сообщение удалено
BUR
13 июл 2014 23:01:21
Отредактировано: BUR - 13 июл 2014 23:01:21

  • -0.38
 
 
 
 
 
 
 
 
  Нивх ( Слушатель )
13 июл 2014 16:10:36
Сообщение удалено
Нивх
13 июл 2014 17:16:01
Отредактировано: Нивх - 13 июл 2014 17:16:01

  • +0.26
 
 
 
 
 
 
 
  badgio010 ( Слушатель )
13 июл 2014 16:11:38


Весь коммунизм он в одной фразе: " Цель коммунизма- это пробуждение и раскрепощение высших творческих способностей КАЖДОГО человека. Да понятно, что для достижения этой цели необходимо преобразовать мир в котором мы живем и в первую очередь отношения между людьми, но цель коммунизма не преобразование мира, как Вы ему приписываете, цель- Человек, его восхождение наверх. А уж коммунистов поставить в один ряд с капиталистами,ну.. не знаю, не передергивайте пожалуйста.
  • +0.40 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
13 июл 2014 16:30:54
Так начинать коммунистам тогда с себя надо было, что же они передёрнули , извратили идею и коминтерну бабло РИ вагонами отгружали на пожар мировой революции? Или это и есть "пробуждение и раскрепощение высших творческих сил" мне непонятных? По мне раскрепоститься в несовершенном человеке могут только страстные начала выйдя из под узды разума. Для этого никакой войны или революции не надо - тупо можно водки нажраться и быть счастливым, только поутру голова болеть будет и похмелье мучить, это в лёгком варианте, в более тяжких - КПЗ, суд, тюрьма, но "счастливый" даже помнить не будет что натворил своими раскрепощёнными хотелками.
Как по вашему, Кургинян раскрепощён уже?
Если Вас что-то угнетает или Вы в себе угнетаете страстные начала , то это может к депрессии привести - любить просто не сможете. Суть не в раскрепощении чего-то, а преображении тех самых страстных начал , что бы в них не было никакой пагубы и тогда уже реальная свобода, счастье! Это не в человеческих силах, тут только со-зидание с Тем, Кто может Вас обожить(!), т.е. с Богом, а не с Кургиняном.Улыбающийся Последний зажигает болотные огни и некоторые вслед за ними бредут до пропасти, перефразируя Гоголя.
  • +1.02 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka ( Практикант )
13 июл 2014 16:40:29
Сообщение удалено
gadyuka
13 июл 2014 17:46:01
Отредактировано: gadyuka - 13 июл 2014 17:46:01

  • +0.50
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
13 июл 2014 16:57:30
Когда Вы говорите что каждый человек должен, у меня вопрос - кому? Вам?Улыбающийся
Вы такой же как и я несовершенный. Придя в церковь Вы сразу не обожитесь - это долгий труд - вся жизнь человеческая. Возможно поимеете опыт переживания благодати, будете знать не по книжкам, что такое реальное счастье. Не мечтать образами, а опыт иметь! От этого и плясать в поисках потом, т.к. благодать отнимается , отнималась даже у святых.
Кстати высший пилотаж в православной молитве - безОбразность. Это очень не просто, человек живёт представлениями образами, как только он пытается уйти в безОбразное пространство тут же, как демоны всякие образы возникают. Приятные, страшные , всякие - это то, что живёт в каждом человеке. Из за них он и не может разглядеть Христа, расслышать Его тихий голос который к личности направлен, а не к "мы" безликому. Он даже тише чем совесть! Но иногда это происходит и тогда человек полноценен и счастлив и способен на многое.
Многие в суете , в шуме образов видят соринку в чужом глазу, а в своём бревна не замечают, поэтому бредят идеями, или тешат себя так, коммунизма и вечного поиска врагов внешних, когда враг внутренний живёт в человеке и он о нём не в курсе даже.
Как гласит греческая поговорка древняя: познай себя! Вот с чего коммунистам начинать надо.
З.Ы. Для восхождения к Богу кто бредит тысячилетиями, тот просто ленится или отмерил сам себе уже столько лет, спешить не торопится - его тут всё устраивает. КМК, проблема в самом человеке, у него проблемы, а не у религии(дословно воссоединение с Богом) или у коммунизма, идее. Нелогично?
  • +0.53 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka ( Практикант )
13 июл 2014 17:01:46
Сообщение удалено
gadyuka
13 июл 2014 18:16:01
Отредактировано: gadyuka - 13 июл 2014 18:16:01

  • +0.76
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
13 июл 2014 17:12:17
Я и так человек! Но человек несовершенен. Совершенный человек - бог!
Будьте совершенными, как совершен Отец ваш Небесный(с)Христос. По мне это смысл человеческого существования вообще.
Христос Петра сатаной, т.е. противником Ему, назвал когда тот о человеческом помышлял Подмигивающий
Ещё мне нравится параллель одной монахини , которая уподобила Христа повелителю невозможного. Он невозможное сделал возможным.
Человекам невозможно спастись, Богу возможно всё!(с)Христос
  • +0.75 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский ( Практикант )
13 июл 2014 16:58:58

Хм когда читаешь  подобное сразу возникает крамольная мысль - А че, Князь Святослав (как и миллионы наших ПРАЩУРОВ жившие до него) - он че недочеловек был? варвар, дикарь, быдло, ватник лапотный?
Или как?
  • +0.75 / 14
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
13 июл 2014 11:43:26


все это ерунда на постном масле
вопрос у меня лишь один - отчего или почему все эти иудопомощники ТАК открыто себя ведуть ? ведь судя по истории это не их стиль ........ пока ответ один - у них чего то не получается как обычно и как надо, а вести себя по иному оне за 2000 лет разучились ....... вопрос о том, кто или что им мешает понятен по умолчанию

предполагаю, что ныне мы еще не таких иудушек увидим на солнышке бытия

кстати. добавлю ...сегодня предателем быть не запрещено Законом, равно как и врать в открытую или срытую не запрещается .......... вот такие ныне правила игры под названием Жизнь
  • +1.56 / 28
  • АУ
 
 
  Sidorytsh ( Слушатель )
13 июл 2014 11:53:30
Сообщение удалено
Sidorytsh
13 июл 2014 16:01:00
Отредактировано: Sidorytsh - 13 июл 2014 16:01:00

  • +1.52
 
 
 
  -s ( Слушатель )
13 июл 2014 12:56:28


заминусовали не за много букв, а за "козла в чужом огороде" (мало того что козел так еще и в чужом огороде)
Пургинянцы есть ветка на ГА Ссылка вот там и любовь и ненависть к предмету вашего интереса
на этой ветке это признак плохого тона Крутой
  • +2.54 / 37
  • АУ
 
 
  Алексей_M ( Слушатель )
13 июл 2014 11:59:02

Минусовал, минусую и буду минусовать любой пост, где события обосновываются особенной злокозненностью той или иной нации. Хотя, конечно, яркие некрасивые "особенности", имеются у всех. Но опираться на них на аналитическом ресурсе как-то неприлично (
  • +1.88 / 34
  • АУ
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
13 июл 2014 11:59:21
Сообщение удалено
BUR
13 июл 2014 19:39:08
Отредактировано: BUR - 13 июл 2014 19:39:08

  • +1.40
 
 
  Удаленный пользователь
13 июл 2014 12:39:02
Сообщение удалено
Неизвестный Е.П., р.с.т.
13 июл 2014 13:46:01
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 13 июл 2014 13:46:01

  • +1.02
 
 
 
  Малюта_Скуратов ( Специалист )
13 июл 2014 12:40:33
Сообщение удалено
Малюта_Скуратов
13 июл 2014 12:41:39
Отредактировано: Малюта_Скуратов - 13 июл 2014 12:41:39

  • +0.00
 
 
 
  mic44 ( Слушатель )
13 июл 2014 12:47:07
" Минусуют во-первых за срывание покровов о СЕКе, а во-вторых за плоский вывод и большую простыню. Сам материал по себе хороший, годный, фактаж есть, проверить можно. Но выводы плоские, да и с СЕКом все ясно уже, как и с бабой Лерой, особого смысла в срывании покровов нет. "


 - фактаж - проктологический, Кургинян до Донбаса был в адеквате,   - Приднестровье,  1993 год, Поклонная , газета Завтра , разгром ЦРУ - но / либероидной истории .... так что не надо - звиздеть,  и Рогозин это подтвердил ....     - думаю эту херню - статейку  из отряда Сванидзе  запустили  Подмигивающий
так шо .... вот я год назад на ветке МЭК предложил измерить уровень коррупции в России по уровню  наркомании ( сетевая структура без крыши не работающая) заминусовали в корень панимаш  .....  Веселый
ГЗВ Кургинян явно не был в курсе обстановки и кто есто кто на Донбасе - он даже Губарева не узнал на конференции Ссылка
  • +1.50 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 июл 2014 13:22:35
Сообщение удалено
Неизвестный Е.П., р.с.т.
13 июл 2014 14:31:00
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 13 июл 2014 14:31:00

  • +0.16
 
 
  ахмадинежад ( Профессионал )
13 июл 2014 12:41:22
Сообщение удалено
ахмадинежад
13 июл 2014 16:46:01
Отредактировано: ахмадинежад - 13 июл 2014 16:46:01

  • +2.00
 
 
  Mucs ( Слушатель )
13 июл 2014 15:14:24
Сообщение удалено
Mucs
13 июл 2014 16:16:00
Отредактировано: Mucs - 13 июл 2014 16:16:00

  • +2.32