Тред №770992

Цитата: DeC от 14.07.2014 16:40:49
.........
«Будут запрошены данные со спутников, которые позволят установить, какое именно подразделение украинской армии или «Правого сектора», «Национальной гвардии» находилось в зоне запуска этих снарядов. Все это в свою очередь позволит определить и имена конкретных командиров, отдавших приказ об обстреле российской территории, в результате которого погиб гражданин Российской Федерации», - передаёт РИА Новости заявление официального представителя СК РФ Владимира Маркина о расследовании обстрела жилых домов в российском Донецке.
...........

Цитата: DeC от 14.07.2014 16:40:49

 

Это ответ на вопрос: Как это будет пресекаться. На одной скамье подсудимых с летчицей внезапно окажутся те самые "командиры". Это вам не палить по площадям. Это высший класс.

• +1.23 / 17

Цитата: pmg от 14.07.2014 20:19:01
Почему бред? Вполне вероятно обычная деза. Эти сведения конечно будут (или уже были)
получены агентурным путем.

Цитата: pmg от 14.07.2014 20:19:01

 

Бред, потому что для людей посвященных (даже слегка) это выглядит банальнейшей и смешной глупостью на уровне заявлений поросёнка о том, что укроармия самая самая в мире (естественно, после Америки, которая с ними).

• +1.30 / 15

Цитата: НАлЕ от 14.07.2014 20:06:24

Цитата
СК: Мы изучим снимки со спутников, чтобы установить стрелявших по российскому Донецку

Бред.

Цитата: НАлЕ от 14.07.2014 20:06:24

 

Справедливости ради - СМИ немного врутс
В исходной новости было черным по белому написано, что по данным со спутников будут определять части и подразделения. Читайте немного дальше заголовка
это же на ria.ru :

Цитата
"Будут запрошены данные со спутников, которые позволят установить, какое именно подразделение украинской армии или "Правого сектора", Национальной гвардии находилось в зоне запуска этих снарядов. Все это в свою очередь позволит определить и имена конкретных командиров, отдавших приказ об обстреле российской территории, в результате которого погиб гражданин Российской Федерации", — отметил Маркин.

• +2.92 / 32

Цитата: Гирион от 14.07.2014 20:34:52
Да ладно вам. Большинство людей в этом не разбирается, но зато смотрит боевики, где ГГ получают информацию со спутников в прямом эфире и с шикарным качеством. Так что "посмотрим снимки со спутников" это уже дежурная фраза.

Цитата: Гирион от 14.07.2014 20:34:52

 

Не надо уподобляться геббельсовщине украинского разлива. Не думайте, что в хохлостане нет более-менее грамотных людей, которые на раз разнесут в пух и прах этот бред. А потом доказывайте, что "не верблюд".

• +0.99 / 16

Цитата: АрктикЪ от 14.07.2014 21:26:39
да?  
ну и где эти "боле-менее"?
извините, но со стороны виднее...
в "хохлостане" реально эпидемия слабоумия...
и даже люди некогда казавшиеся неглупыми (не буду называть имен) теперь пускают слюни, талдычат "эне бене раба квинтер финтер жаба"... жутко вращая бессмысленными глазами...
это не страна, а территория маразма...
полнейшая деградация...

Цитата: АрктикЪ от 14.07.2014 21:26:39

 

Вопросы реальных возможностей спутников оптико-электронной разведки разжеваны вдоль и поперек даже здесь, на военных ветках Авантюры.
Если даже на всей Украине остались одни дебилы, то кукловоды из-за океана подскажут им, как правильно разоблачить "очередную маскальскую брехню".

• +2.22 / 25

Цитата: АрктикЪ от 14.07.2014 21:42:12
да бросьте вы...
"оптико-электронная разведка"...
еще в перестроечные годы усср почти поголовно билась в конвульсиях на сеансах кашпировского и чумака...
я склонен подозревать в бедах окраины тотальный йододефицит... бо это касается не только этнических окраинцев, но и всех жителей определенных территорий...
т.н. "разведка" просто боронит подходящую почву...

Цитата: АрктикЪ от 14.07.2014 21:42:12

 

Вообще-то, речь шла о спутниковой  оптико-эектронной разведке России и о тех сказочных возможностях, которые приписывают ей журналюги с мозговым аппаратом облегченного типа. Причем здесь Кашпировский и К⁰?

PS. В "перестроечные годы" тоже жил на Украине, при этом регулярно навещал Россию. Особой разницы в процентах "бьющихся в конвульсиях" не замечал.

• +1.69 / 24

Цитата: НАлЕ от 14.07.2014 21:48:22Вообще-то, речь шла о спутниковой  оптико-эектронной разведке России и о тех сказочных возможностях, которые приписывают ей журналюги

Цитата: НАлЕ от 14.07.2014 21:48:22

 

Ну, вообще говоря, бают, что в свое время на масштабных учениях Советской армии была достигнута оперативность космической съемки района с применением спутника-ретранслятора чуть ли не два-три часа...

• +0.21 / 5

Цитата: puzzle от 14.07.2014 21:53:32
Почему?

Цитата: puzzle от 14.07.2014 21:53:32

 

Возможности спутниковой оптико-электронной разведки (даже в высоком разрешении), как американской, так и нашей, подробно разжёваны в оенных ветках раз так несколько.
Для справки: "Персона" над территорией Донбасса пролетает примерно раз в 15 часов (если не реже), других средств спутников оптико-электронной разведки высокого разрешения в наличие не имеется.

• +2.88 / 27

Цитата: НАлЕ от 14.07.2014 22:01:50
Возможности спутниковой оптико-электронной разведки (даже в высоком разрешении), как американской, так и нашей, подробно разжёваны в оенных ветках раз так несколько.
Для справки: "Персона" над территорией Донбасса пролетает примерно раз в 15 часов (если не реже), других средств спутников оптико-электронной разведки высокого разрешения в наличие не имеется.

Цитата: НАлЕ от 14.07.2014 22:01:50

 

Но мы же не знаем сколько сейчас спутников висит над бУ. И какими еще разведданными располагает Генштаб. И потом сколько можно обсуждать журноламерское писаньё? Все равно адептов чтения газет со спутника не переубедить. Читают и все!

• +1.46 / 13

Цитата: Alximik от 14.07.2014 22:05:22
Но мы же не знаем сколько сейчас спутников висит над бУ.

Цитата: Alximik от 14.07.2014 22:05:22

 

1. Спутники не висят. Они летают. Висят только геостационары, но из-за высоты геостационарной орбиты, все мировое человечество еще не доросло до того, чтобы обеспечить  оттуда разведку в высоком разрешении.
2. Знаем. Одна Персона и все (и то не факт, что она принята в штатную эксплуатацию, но тут утверждать не берусь.
3. Такие аппараты - это штучная квинтэссенция высоких технологий, которая стоит очень дорого (в смысле очень в квадрате). Штаты тоже не могут обеспечить постоянный мониторинг любой точки планеты Земля в режиме "высокого разрешалова".

Цитата И какими еще разведданными располагает Генштаб.

А это уже другой вопрос, который мы не обсуждаем и журналмеры ничего там не говорили по этому поводу.

• +3.81 / 37

Цитата: НАлЕ от 14.07.2014 22:18:19
1. Спутники не висят. Они летают. Висят только геостационары, но из-за высоты геостационарной орбиты, все мировое человечество еще не доросло до того, чтобы обеспечить  оттуда разведку в высоком разрешении.
2. Знаем. Одна Персона и все (и то не факт, что она принята в штатную эксплуатацию, но тут утверждать не берусь.
3. Такие аппараты - это штучная квинтэссенция высоких технологий, которая стоит очень дорого (в смысле очень в квадрате). Штаты тоже не могут обеспечить постоянный мониторинг любой точки планеты Земля в режиме "высокого разрешалова".

Цитата: НАлЕ от 14.07.2014 22:18:19

 

Нале, на мой взгляд, Вы слишком буквально восприняли слова представителя СК... Думаю, что в виду имеется, примерно, следующий алгоритм... Допустим, что "компетентные" органы имеют обновление данных видовой разведки с дискретой по времени 8-12 часов. Вполне допускаю, что они вполне успешно отслеживают перемещения всех артиллерийских подразделений. Тип боеприпаса, легко устанавливается по фрагментам на месте разрыва, направление стрельбы тоже устанавливается без особых проблем даже если в приграничной полосе не работает какой-нить "Зоопарк". А далее дело техники. Втыкаем иглу циркуля в точку падения и очерчиваем две дуги по мин.и макс. дальности стрельбы. Смотрим на снимках КР кто из подходящих по номенклатуре подразделений в них попадает, или проходил в этот момент через этот район... Нуу, если на это все наложить данные агентурной разведки, то вполне...

• +5.07 / 49

Цитата: НАлЕ от 14.07.2014 22:01:50Для справки: "Персона" над территорией Донбасса пролетает примерно раз в 15 часов (если не реже), других средств спутников оптико-электронной разведки высокого разрешения в наличие не имеется

Цитата: НАлЕ от 14.07.2014 22:01:50

 

Персона персоной...
Для справки: и Ресурс-ДК1, и Ресурс-П могли и могут использоваться в качестве средства двойного назначения.

• +0.39 / 5

Цитата: TAU от 14.07.2014 22:11:46
Персона персоной...
Для справки: и Ресурс-ДК1, и Ресурс-П могли и могут использоваться в качестве средства двойного назначения.

Цитата: TAU от 14.07.2014 22:11:46

 

ИМХО, у них не та разрешающая способность.

• +1.31 / 8

Цитата: НАлЕ от 14.07.2014 22:20:25
ИМХО, у них не та разрешающая способность

Цитата: НАлЕ от 14.07.2014 22:20:25

 

По сведениям Интернета, у Персоны - 30 см, у Ресурса-П - 70 см. Разница не драматична. Ресурсы - аппараты двойного назначения.

• +0.39 / 7

Цитата: TAU от 14.07.2014 22:42:05
По сведениям Интернета, у Персоны - 30 см, у Ресурса-П - 70 см. Разница не драматична. Ресурсы - аппараты двойного назначения.

Цитата: TAU от 14.07.2014 22:42:05

 

Разница как раз принципиальная. Даже, если верить этим цифрам.

• +0.43 / 4

Цитата: НАлЕ от 14.07.2014 22:01:50
Возможности спутниковой оптико-электронной разведки (даже в высоком разрешении), как американской, так и нашей, подробно разжёваны в оенных ветках раз так несколько.
Для справки: "Персона" над территорией Донбасса пролетает примерно раз в 15 часов (если не реже), других средств спутников оптико-электронной разведки высокого разрешения в наличие не имеется.

Цитата: НАлЕ от 14.07.2014 22:01:50

 

Именно для идентификации подразделений эффективно используется РиРТР. Особенно в связке ГСО+НО.

• +5.14 / 54

Цитата: Dancomm от 14.07.2014 22:15:51
Именно для идентификации подразделений эффективно используется РиРТР. Особенно в связке ГСО+НО.

Цитата: Dancomm от 14.07.2014 22:15:51

 

1. Ба ... Какие люди!!! Это ж надо, такую глыбищу вытащить на свет божий. Значит, вечер удался.
2. Вы, конечно же не скажете, как Ри РТР могут помочь Следственному комитету "установить личности стрелявших по городу Донецку в Ростовской области"?
3. А как Р и РТР могут вообще идентифицировать конкретное орудие (установку РСЗО), сделавшее конкретный выстрел по территории России в тот или иной момент времени?

• +3.04 / 33

Цитата: НАлЕ от 14.07.2014 22:54:11
1. Ба ... Какие люди!!! Это ж надо, такую глыбищу вытащить на свет божий. Значит, вечер удался.
2. Вы, конечно же не скажете, как Ри РТР могут помочь Следственному комитету "установить личности стрелявших по городу Донецку в Ростовской области"?
3. А как Р и РТР могут вообще идентифицировать конкретное орудие (установку РСЗО), сделавшее конкретный выстрел по территории России в тот или иной момент времени?

Цитата: НАлЕ от 14.07.2014 22:54:11

 

Ну, на коротком АУ могу. По совокупности особенностей излучения радиосредств, используемым каналам, позывным, особенностям говора (для открытой связи) подразделения идентифицируются достаточно точно. Возможна и идентификация и тех, кто передавал/принимал приказы. В условиях точной привязки во времени и в пространстве (в зависимости от радиосредства) - это прямой потенциальный выход на тех, кто вёл обстрел или командовал подразделением. Сейчас будут смотреть архивы всего радиоконтроля как с КА, так и с других средств. Естественно, всё не настолько просто, но возможность такая есть.

• +8.99 / 102

Цитата: НАлЕ от 14.07.2014 22:54:11
2. Вы, конечно же не скажете, как Ри РТР могут помочь Следственному комитету "установить личности стрелявших по городу Донецку в Ростовской области"?
3. А как Р и РТР могут вообще идентифицировать конкретное орудие (установку РСЗО), сделавшее конкретный выстрел по территории России в тот или иной момент времени?

Цитата: НАлЕ от 14.07.2014 22:54:11

 

Тут народ покруче найдется, но поскольку ВУС 436, то:
- в абсолютном радиомолчании батарея работала вряд ли, скорее всего докладывала о готовности и снятии с позиций;
- норматив на снятие пленга, ЕМНИП, 2 сек (было лет 30 назад, сейчас не знаю);
- еще несколько секунд уходит на передачу пеленга на МУ (было, сейчас все быстрее);
- значит, потенциально пеленг точки мог быть;
- потенциально записан и перехват разговоров;
- а к этому даже при смене позывных и любых кодовых таблицах могут прилагаться всякие интересные вещи типа особенностей  и состояния передающей аппаратуры, голоса и характера работы корреспондентов и т.д. После того, как мы со скуки составили одну интересную бумагу, в нескольких частях нашей дивизии поменяли радистов: у кого-то особенности произношения ряда букв позволяли идентифицировать человека при любых таблицах, у одного была очень характерная пауза между нажатием на тангенту и началом речи, и т.д. Т.е. часто вполне реально идентифицировать абонента, "привязать" его к конкретной воинской части/подразделению с очень небольшой ошибкой.
- а есть еще особенности техники, значительная часть которой изрядно фонит в эфир, гадит помехами, что также помогает идентификации. Например, ЗИЛ-131 нашего хозвзвода великолепно отображался на пеленгаторе.
- а у артеллиристов своя разведка есть, как работает - хз, мне моего хватало.

Вообще думаю, что если наши сделали выводы из чеченской войны, там сейчас вдоль укрограницы должны быть развернуты некислые силы РиРТР. Слушать и анализировать все, что можно, вскрывать радиосети, в каких-то случаях - передавать информацию "заинтересованной стороне", благо здесь проблем с языком нет, как в Афгане или Чечне, а когда надо - давить РЭБом. Подразделение, оставшееся без связи, жилец не долгий.

• +7.78 / 78