Тред №777482

Цитата: Анатолий,Севастополь от 24.07.2014 07:17:25
Дурацкая точнее...

Цитата: Анатолий,Севастополь от 24.07.2014 07:17:25

 

Анатолий, мне кажется, что не совсем корректно выражаетесь. По такой логике всю аналитику, весь анализ событий/прогнозов можно спустить в унитаз.
В статье можно обсуждать каждый пункт и ставить его под сомнение, но мне кажется, что основным аргументом вмешательства или невмешательства должны быть интересы РФ. А вот кто и как их видит это уже другой вопрос.

• +0.11 / 1

Цитата: Асмодей от 24.07.2014 08:20:26
На самом деле так и есть. Это лучшее, что можно сделать с аналитикой, основанной на общедоступной информации. Какие-то там флуктуации вроде "а вот я еще в 2002 так говорил" я не беру, это тупо статпогрешности.

Цитата: Асмодей от 24.07.2014 08:20:26

 

В следующем посте я уточнился:
- с логикой
и
- с нюансами событий.
Полностью отвергать общедоступную информацию нельзя, т.к. она так или иначе даёт пищу для принятия ЛЮБЫХ решений.
Когда "по логике" развития событий уже пора бы Ёпнуть, по факту - тишина или мычание на тему происходящего.
Куда эффективней:
1. сначала действие
2. потом объяснение (тем более, что объяснения никому ... не уперлись)
Я надеюсь, что в Кремле уже подготовили пробирку для демонстрации в СБ ООН.

• +0.11 / 1

Цитата: Миролюб от 24.07.2014 08:13:45
Анатолий, мне кажется, что не совсем корректно выражаетесь. По такой логике всю аналитику, весь анализ событий/прогнозов можно спустить в унитаз.
В статье можно обсуждать каждый пункт и ставить его под сомнение, но мне кажется, что основным аргументом вмешательства или невмешательства должны быть интересы РФ. А вот кто и как их видит это уже другой вопрос.

Цитата: Миролюб от 24.07.2014 08:13:45

 

Совершенно верно, но зачем же ездить по ушам эмоциями и передёргиванием, если это аналитика.

Ну к примеру, подаётся, что разрешение на ввод войск спровоцировало события на востоке.
Но это же чьи то хотелки и не более.
Разрешение на ввод войск связан исключительно по событиям в Крыму и как только надобность в этом отпала, разрешение было отозвано.

Или взять про русские земли.
Есть законно избранная власть, власть которой доверяют, она посчитала, что может потянуть  экономически и выдержать давление запада по Крыму. Она и вернула Крым.

Теперь, кто то заскакивает на броневичок и решает, что надо вернуть и всю украину.  
Почему кто то не обременённый ответственностью за всю Россию (и за меня, моих детей, внуков в том числе), решает, что и как она (Россия) должна делать.
И ведь пытаются решать те, с кого и спросить то нельзя.
А в итоге и получаем базары от беженцев……нам жилось хорошо, а вы начали войну, вот и кормите теперь нас.
Облегчаем давление запада на нас, подрываем авторитет России на будущее.

Уверен, Россия предпримет какие то действия, возможно и силовые, но это ведь будут уже вынужденные действия. Это уже изменение каких то планов, сворачивание каких то  программ, акций по глобусу.

Или вот читаю.

Цитата 2. "Мы не обладаем информацией - из Кремля видней".
Наиболее дебильный аргумент "невмешателей". Если следовать этой логике, надо закрыть вообще всю аналитику и ничего не обсуждать. Если всё равно есть тот, кому всегда видней, то можно лишний раз не напрягать извилины и просто забыть обо всём, расслабившись в томной неге.
Но главное даже не это. Главное то, что ЛЮБОЙ правитель во все времена знает больше, чем простой житель или даже аналитик. Больше знал Милошевич, больше знал Каддафи, больше знал Хуссейн. Карл Стюарт и Людовик XVI знали больше простых англичан и французов. И иранский шах, и Горбачёв знали больше, и Янукович имел доступ к данным спецслужб. Все правители чисто по статусу всегда знают больше своих граждан. Но это зачастую не уберегает их от ошибок. Потому что понимание ключевых закономерностей важнее знания множества фактов.

Ну это же просто провокация в духе..... ВЛАСТЬ ДОЛОЙ, НАРОДУ ВИДНЕЕ ,  что и как нужно делать России.
Уверен, с подобными лозунгами та же Москва завтра уж точно столкнётся у себя на площадях.

• +0.71 / 16

Цитата: топтоп от 24.07.2014 10:23:47
Совершенно верно, но зачем же ездить по ушам эмоциями и передёргиванием, если это аналитика.

Ну к примеру, подаётся, что разрешение на ввод войск спровоцировало события на востоке.
Но это же чьи то хотелки и не более.
Разрешение на ввод войск связан исключительно по событиям в Крыму и как только надобность в этом отпала, разрешение было отозвано.

Или взять про русские земли.
Есть законно избранная власть, власть которой доверяют, она посчитала, что может потянуть  экономически и выдержать давление запада по Крыму. Она и вернула Крым.

Теперь, кто то заскакивает на броневичок и решает, что надо вернуть и всю украину.  
Почему кто то не обременённый ответственностью за всю Россию (и за меня, моих детей, внуков в том числе), решает, что и как она (Россия) должна делать.
И ведь пытаются решать те, с кого и спросить то нельзя.
А в итоге и получаем базары от беженцев……нам жилось хорошо, а вы начали войну, вот и кормите теперь нас.
Облегчаем давление запада на нас, подрываем авторитет России на будущее.

Уверен, Россия предпримет какие то действия, возможно и силовые, но это ведь будут уже вынужденные действия. Это уже изменение каких то планов, сворачивание каких то  программ, акций по глобусу.

Или вот читаю.


Ну это же просто провокация в духе..... ВЛАСТЬ ДОЛОЙ, НАРОДУ ВИДНЕЕ ,  что и как нужно делать России.
Уверен, с подобными лозунгами та же Москва завтра уж точно столкнётся у себя на площадях.

Цитата: топтоп от 24.07.2014 10:23:47

 

Вы передергиваете. У профессионалов такой прием именуется "доведение позиции оппонента до абсурда". Исходя из вашей подачи, любая критика властей есть призыв к насильственному законной власти. Так получается?

• +0.05 / 8

Цитата: Видимое имя на сайте от 24.07.2014 02:55:10
Битва за Новороссию: почему аргументы "невмешателей" - ложь и обман

Жёсткая статеечка...

Цитата: Видимое имя на сайте от 24.07.2014 02:55:10

 

Истерическая статейка. Интересно что по каждому пункту можно написать опус в таком
же стиле но в противоположном направлении и что? Государственные системы борются
на тысячах фронтах с использованием всех своих ресурсов а тут вылазят "аналитики"
на уровне младшего ездового со своими идейками. Стыдно просто читать. Не мы выбрали
время и место этой войны. Очевидно у наших "партнеров" есть серьезные основания для
надежды победить Россию здесь и сейчас. Уверен что в стороне нам все равно просто не
дадут остаться тем или иным способом втянут. Так что не надо истерить.

Плохие или хорошие мы создали дееспособное государство и у нас есть командир.
Собственно этот факт и есть причина войны. Не нужно это никому кроме нас.
Если они не справятся будет разгром почище 1991г. Возможно и даже наверняка можно
было бы сделать это все намного лучше, но уже поздно бить боржоми.  Именно им и
решать все эти судьбоносные вопросы войны и мира. А все остальные должны
делать свое дело как можно лучше. Что тут еще обсуждать?

• +0.68 / 17