Тред №777755

Цитата: ReF от 24.07.2014 02:20:57

Реально утомляет этот разговор, впечатление , что вы не в курсе всего.

Прямая линия главы государства 17 апреля.
http://www.kremlin.ru/news/20796
...........

Ответ В.В. Путина на вопросы журналистов 4 марта 2014 года

ВОПРОС: Владимир Владимирович, можно уточнить? Люди, которые осуществляли блокирование частей украинской армии в Крыму, – в форме, очень похожей на российскую военную форму. Это были российские солдаты, это были российские военные?

В.ПУТИН: А Вы посмотрите на постсоветское пространство. Там полно формы, которая похожа на форму… Пойдите в магазин у нас, и вы купите там любую форму.

ВОПРОС: Но это были российские солдаты или нет?

В.ПУТИН: Это были местные силы самообороны.
Ссылка
тут конечно моя вина присутствует , бо некорректно задал направление дальнейшей дискуссии. Тем не менее каждая фаза сопровождается своими комментариями со стороны главы гос-ва.
Обращу , вернее повторно обращу Ваше внимание на то, что в Крыму и в АРК действовали легитимные, законно избранные органы законодательной власти, которые в дальнейшем формировали власть исполнительную (к примеру избрание Аксенова). При этом они опирались на хаос в куяве , признавая законным президентом ВГН только януковоща. Ничего подобного ни в ДНР ни в ЛНР не было. Т.е. хаос в куве никуда не делся , но и на местах был не меньший (если не больший бардак).

Изначально повторение крымского сценария в отношении ДНР и ЛНР было Н_Е_В_О_З_М_О_Ж_Н_О. Ап этом , в принципе, говорилось. Может не очень громко , но тем не менее. Да, я сам склонялся к тому, что будет ввод наших войск он не исключен до сих пор. Не буду углубляться в подробности оказания помощи в той или иной форме. Просто акцентирую внимание на то, что участие ВС РФ в событиях на уркаине с моей т.з. не выглядит невозможным. О форме этого участия разговор отдельный.  

Цитата: ReF от 24.07.2014 02:20:57


Тогда смысл аппелировать к тому, что а вот если бы не провели референдум,  то все было нормально?  Гарантий Ингосстрах не даст.
Зачем говорить, а вот "вас просили отложить референдум, сами виноваты". Референдум  влиял на проведения карательной операции?



В ЛНР не было бардака как в Донецке, и что было признание ЛНР? Там быстрее навели порядок,   не богатовекторный союзнечег.
Его судьба лучше, чем  у ДНР ?
.....


У них было время провести выборы?
Апрель образование ДНР.
Май нападение хунты.
Им из России говорили не проводить референдум, а вы хотите, чтобы выборы успели провести.

Короче надоело, эту тему закрываю.

Можно говорить о том, что проведение референдума с т.з. властей России было нежелательным. Почему? ну мы с Вами об этом говорили ранее. Напомню, что проводился он нелегитимными властями и сама процедура может быть подвергнута сомнению.
Доподлинно мотивы властей РФ мы, возможно, уже никогда не узнаем. Был ли это план федерализации или необходима была легитимизация властей ДНР и ЛНР , да х.з. Есть факт , что к просьбе рук-ва РФ не прислушались.

Что касается порядка в ЛНР , Вы его можете назвать уставным , народным, по правде и по совести, да как угодно , но законным его признать очень сложно. В отличие от Крыма и Севастополя.

Кроме того если Вы изучите национальный состав ЛНР , ДНР и в противовес им Крыма и Севастополя Вы столкнетесь с вопросом , а собственно какая нация пытается самоопределиться? Исходя из реальности можно говорить о том, что украинская нация самоопределилась в 1991-м году. Кто же самоопределяется в ДНР и ЛНР (смотрим нац. состав) ? Это еще один существенный момент различающий ситуация в Крыму и обсуждаемых регионах. Получается , что естественным правом на самоопределение эти регионы не обладают , но его можно получить , в нашем случае завоевать. Опять таке все это нужно рассматривать с учетом того, что ситуация в ДНР и ЛНР развивалась по более негативному нежели Крыму сценарию.