Украина и украинско-российские отношения
204,793,659 348,224
 

  Alexandr Ivanov Nette ( Специалист )
29 июл 2014 09:50:15

Тред №780551

новая дискуссия Дискуссия  691

Критика разведданных США со стороны Минобороны России «не является авторитетной», Вашингтон уверен, что Украину обстреливала российская артиллерия, заявила представитель госдепартамента Джен Псаки.
Ссылка

вот так, не отнять и не прибавить...
но я не верю в такой идиотизм госдепа.
просто не могу поверить.
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 29 июл 2014 10:18:56
  • +2.52 / 27
  • АУ
ОТВЕТЫ (36)
 
 
  ZeD ( Практикант )
29 июл 2014 09:56:23


На буржуинском, это называется poker face. Нести бред с невозмутимым видом, хорошая мина при плохой игре.
Так как сказать по делу им нечего, но вякнуть надо, положение обязывает.
  • +2.38 / 23
  • АУ
 
 
  walt ( Слушатель )
29 июл 2014 10:34:37

Жаль что Путин не сбросил сразу все козыри, чтобы не отмылись
  • -0.51 / 8
  • АУ
 
 
 
  dc93 ( Профессионал )
29 июл 2014 11:55:47


в инфовойне необходимо оказывать постоянное давление
  • +0.31 / 6
  • АУ
 
  Simple88 ( Практикант )
29 июл 2014 10:00:16
Сообщение удалено
Simple88
29 июл 2014 11:01:00
Отредактировано: Simple88 - 29 июл 2014 11:01:00

  • -0.73
 
 
  WoWaN_67 ( Слушатель )
29 июл 2014 10:01:38

Просветительная работа +средства массмедиа
  • +0.39 / 3
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
29 июл 2014 10:00:19
Сообщение удалено
Логист
24 авг 2015 21:49:34
Отредактировано: Логист - 24 авг 2015 21:49:34

  • +4.36
 
 
  Реноватор ( Слушатель )
29 июл 2014 10:15:50
Сообщение удалено
Реноватор
29 июл 2014 11:01:54
Отредактировано: Реноватор - 29 июл 2014 11:01:54

  • -0.08
 
 
 
  гремлин ( Практикант )
29 июл 2014 10:29:04


Лол, Кочергин стал авторитетом в политологии? Давно? Если кто не в курсе, что это за персонаж, то всю свою сознательную жизнь он занимался единоборствами. Как боец он вызывает интерес, да и то, больше в силу физиологических особенностей. Как политолог... ну хз.
  • +1.03 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  tattoo333 ( Слушатель )
29 июл 2014 15:25:43


Да и как боец... Вопросы вызывает... А вот как медийная фигура, это - да, уж чего, чего, а пиариться сей воин всегда умел.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
29 июл 2014 10:21:11
А я не согласен ни с "профи" Охлобыстиным ни с Симонян. Сужу по себе. Телевизор смотрю редко, когда на кухне бываю и то он включен не мной. Новости в основном с форумов получаю. Если что-то интересно пользуюсь интернетом. Думаю так же остальные, активные, трудоспособные граждане других государств.
То что в Германии какие-то соц опросы что-то показывают - не доверяю соц опросам в принципе. Проходил на своём опыте что это такое - это обман. Передачу представлений в вопросниках составляют не беспристрастные люди, а из-за этого некоторые в заблуждение впадают давая ответ. Потом когда им цифры приводят говорят, что они не за это голос давали или не это имели ввиду.... Играть можно на разных нотках и коли руководство Германии за санкции, то почему большинство должно быть против? Мне это так же непонятно, там все муйдайны что ли(опять же по себе сужу)?
  • +0.50 / 7
  • АУ
 
 
  БаранОбама ( Специалист )
29 июл 2014 10:41:32

Очень сильно сомневаюсь в справедливости утверждения "мы проигрываем информационную войну"
Если беспристрасно взлянуть на ход мировой инфо-тролльской заварухи,"всё не так однозначно"
Такие эпизоды,как рывок " единомышленников ВВП" на выборах в ЕП,очень вялая истерика родственников сбитого "Боинга",
вчерашний троллинг Псаки,где уже не только Мэт Ли,а все присутствующие корреспонденты откровенно издевались на "доказательствами" США,свежий опрос в "Independet" - Ху есть кто ?.
Между прочим сам факт публикации опросов,с нужными результатами - уже есть пропаганда.

ПыСы: Сидят два офицера танкиста в парижском кафе,пьют кофе с круосанами,любуются Эйфелевой башней.
Мимо проходят военные обозы,проезжает военная техника.
Один другому,задумчиво: "Ты знаешь...одного себе не прощу...Проиграли мы информационную войну."
Пусть "с бородой" но душу то греет.
  • +2.58 / 34
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
29 июл 2014 10:52:06
Сообщение удалено
Логист
24 авг 2015 21:49:34
Отредактировано: Логист - 24 авг 2015 21:49:34

  • +1.48
 
 
 
 
  zigel ( Слушатель )
29 июл 2014 11:05:16
Сообщение удалено
zigel
29 июл 2014 15:16:02
Отредактировано: zigel - 29 июл 2014 15:16:02

  • +1.43
 
 
 
 
 
  Szarlej ( Слушатель )
29 июл 2014 11:11:33
Сообщение удалено
Феоктистов
29 июл 2014 12:16:02
Отредактировано: Феоктистов - 29 июл 2014 12:16:02

  • +0.26
 
 
 
 
 
 
  zigel ( Слушатель )
29 июл 2014 11:30:41
Сообщение удалено
zigel
29 июл 2014 12:31:01
Отредактировано: zigel - 29 июл 2014 12:31:01

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  Ибрагим Оглы ( Практикант )
29 июл 2014 11:36:16

И ваще, "думать надо меньше, а соображать больше!"(с) Брат-2
  • +0.60 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  pmg ( Специалист )
29 июл 2014 11:59:34


Этот вопрос изучался. Я видел данные по России. ~ 20% населения в разной степени способны к
самостоятельному мышлению и критически анализируют то что им говорят. остальных к сожалению
можно повести куда угодно если промыть мозги. по другим странам данных не видел, но по
собственному опыту думаю еще хуже ситуация.

Сослаться не могу, давно было.
  • +0.58 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  keryneia. ( Специалист )
29 июл 2014 12:22:01
Сообщение удалено
keryneia.
29 июл 2014 13:31:03
Отредактировано: keryneia. - 29 июл 2014 13:31:03

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg ( Специалист )
29 июл 2014 12:44:40


Наверное это зависит что именно считать за самостоятельное мышление. например
проведение собственных оригинальных исследований это одно а способность противостоять
обману это совсем другое. В том исследовании о котором я говорю, насколько помню людям
давалась якобы газета со статьей описывающей замечательный пылесос и компанию которая
его изобрела и производит. В общем довольно плохо скрытая реклама. ~20% смогли разобраться
в скрытых мотивах авторов статьи.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  AGENT RF ( Специалист )
29 июл 2014 11:09:04

У Вас сестра за 17 лет с велфера не слезла? Т.е. нищая. Увы.
У меня много друзей живёт и работает в США, как в российских госучреждениях, в ООН и т.д., так и давно получившие гражданство.
Так у всех есть спутниковое ТВ и компы. Они в курсе всех событий в России и немного больше чем мы, живущие в РФ.
Да и переживают больше нашего, т.к. давит и местная пропаганда.
  • +2.81 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
29 июл 2014 11:39:38
Сообщение удалено
Логист
24 авг 2015 21:49:34
Отредактировано: Логист - 24 авг 2015 21:49:34

  • +0.20
 
 
 
 
  Ибрагим Оглы ( Практикант )
29 июл 2014 11:12:42
Сообщение удалено
BUR
31 июл 2014 02:17:51
Отредактировано: BUR - 31 июл 2014 02:17:51

  • +0.49
 
 
 
 
  Hataiiia ( Слушатель )
29 июл 2014 11:19:16
Сообщение удалено
Hataiiia
29 июл 2014 15:31:02
Отредактировано: Hataiiia - 29 июл 2014 15:31:02

  • +0.68
 
 
 
 
  Comrade ( Слушатель )
29 июл 2014 11:38:51
Цитата
Цитата: БаранОбама от 29.07.2014 10:41:32
Очень сильно сомневаюсь в справедливости утверждения "мы проигрываем информационную войну"
Если беспристрасно взлянуть на ход мировой инфо-тролльской заварухи,"всё не так однозначно"



В умах той (немногочисленной) части западной публики, которая активно интересуется политикой, мониторит интернет и читает/пишет комменты к газетным статьям, мы выигрываем.
Основная масса, живущая в информационном смысле по принципу "лопай, что дают" - скорее аполитична, чем зомбирована.
Я пытался как-то повоевать в комментах на CNN и Fox - но сразу понял, что это бессмысленно. Обсуждение идет примерно так:
-Какой ужас! Русские напали на Украину! Кстати, где это?
-Где-то в Азии. Или в Африке, хз. Дикая страна.
-Зато на Украине девушки красивые.
-И недорогие. Я туда ездил туристом. Только спида много.
-А знаете, как лучше всего и удовольствие получить, и спидом не заразиться?
...
И все. Дальше - на несколько страниц о бабах и спиде. Тему не держат, и политика им совершенно пофиг. Если я съехал на карикатуру, то совсем чуть-чуть.

В целом хочу сказать, что "Запад" очень неоднороден, это отнюдь не монолит, а сложный конгломерат, пронизанный трещинами - по ним и надо бить. Сейчас в стане врага наметилось расхождение между позицией правительств и послушных корпоративных СМИ - и мнением людей, способных самостоятельно обрабатывать информацию и самостоятельно мыслить. Есть предпосылки, чтобы устроить пиндосам "вьетнамский синдром -2".
  • +1.52 / 23
  • АУ
 
 
 
  T ( Слушатель )
29 июл 2014 14:23:35


Вопрос в том, кто есть объект этой войны.
За чьи души и сердца так сказать битва?
Есть политики - им это поровну. божья роса. Как выгодно в смысле голосов и спонсоров - так и есть, остальное детали.
Есть народ. Плотнейшее информационное накрытие. Силы массовой информации (с). Комми напали на Джорджию? Не на ту? Ок.
Есть бизнес. Выгодно или нет. Остальное поровну.

Остаётся разнообразное активистское сообщество.
То, что иногда путают с  "гражданским обществом". Его (общества) верхушка, лидеры мнений.
Тут мы не то чтобы не проигрываем, но (ттт) м.б. и даже несколько и выигрываем.
И с в прямом смысле гражданским обществом - скорее в плюсе.
Путин и леопард (или кто там) - кроет запрет гей-парадов как леопард гея.
Котиков многие любят искренне  Подмигивающий
  • +0.19 / 3
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
29 июл 2014 10:53:37


Охлобыстин когда у нас стал политологом, к мнению которого нужно прислушиваться? Охлобыстина байкера, священника и актера я знаю, теперь оказывается он еще и в политике ас?

Про проигранную инфовойну как-то смешно звучит, то что пиндосы пошли ва-банк мне очевидно. Вы говорите как они круты, я вижу как их репортер сам глумится над Псаки и ее замом, прося сослаться хотя бы на ютуб или твитер при каждом ее выступлении. РТ по вашему не справляется со своей работой?  Веселый последний раз Кэрри истерил про пропаганду Путина.  Под столом недавно на этой ветке выкладывали истерику свидомой, что все итальянцы на стороне Путина, по немцам видел митинг в поддержку Донбасса и осуждающий Меркель, там далеко не только наши эмигранты были. На мой взгляд все ну очень неоднозначно про проигранную инфо-войну и реальный расклад ни я ни вы не узнаем.

Вы ждете, что принадлежащие им газеты начнут обличать их и нахваливать нас? Принадлежащие им рейтинговые агенства ставить Россию на уровень Италии, а не Сомали? Что в соц опросах они покажут, что простые люди поддерживают позицию России если это так?

Вы давно уже на этом форуме, а в сказки "порядочности запада" все еще верите.

p.s. Про "король то голый" вообще убил.
  • +1.40 / 18
  • АУ
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
29 июл 2014 11:01:07

Проигрыш информационной войны - это, вообще, где и как выглядит?
Если относительно бывшей страны под назв. Украина, так мы там информационно и "не воевали". Если относительно нарождающейся Новороссии, так надо у них спросить. И время покажет.
Относительно России, как поля информационного боя, все нормально, на мой взгляд. Относительно других стран сказать никто ничего толком не может. Там все везде разные и бой вообще то еще и близко не закончился...
  • +0.53 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  ГородецРА ( Слушатель )
29 июл 2014 12:26:24


Как мне кажется  недооценивать силу  западных СМИ не стоит. Когда все информ агенства как под копирку с одной версией выступают(что война 888 что самолет 777). Ломать эту ситуацию тяжело и долго. И даже после всей вылившейся правды осадок у людей остается. Поэтому хотелось бы за нами были правлильные шаги и их яркое освещение.
  • +0.99 / 8
  • АУ
 
  PavelCon ( Слушатель )
29 июл 2014 10:19:11


Ну это не идиотизм, а демонстрация неуважения. Бытовой пример, когда в классе подростки находят изгоя и начинают над ним подшучивать, издеваться и т.п. Какие то логические доводы для группы "продвинутых пацанов" не имеют никакого значения - им покуражиться надо, поднять свою самооценку.
  • +0.42 / 9
  • АУ
 
 
  Foxhound ( Практикант )
29 июл 2014 10:23:19

Что хорошо работает в школе станет ли работать в политике? Краткосрочно это может быть и тянет на средненький ход, а а потом это влечет потерю авторитета. И еще - в школе в изгоях может ходить слабый парнишка, но никак не боец-тяжеловес. Во втором случае это так или иначе приведет к образованию новой группы внутри класса, что на языке политики означает новый полюс силы. Что касается РФ - то у нее есть возможность строить хоть полностью само замкнутую экономику, ресурсы, армия и много ядерного оружия. Поэтому к слабым, как например некоторые страны ближнего востока, где вариант изгоя проходил, ее отнести явно нельзя.
  • +1.28 / 10
  • АУ
 
 
  Alexandr Ivanov Nette ( Специалист )
29 июл 2014 10:38:54


хе хе
сдается мне, что они с "изгоем"класса-то сильно ошиблись. (видать историю не учили)..
а так- да, есть попытка словесно замордовать.
но, собственно, тому , кто хочет пересмотреть, тому не грех и перепоказать...
  • +0.31 / 6
  • АУ
 
  Profaner ( Практикант )
29 июл 2014 11:05:43
Сообщение удалено
Profaner
22 мар 2020 06:13:17
Отредактировано: Profaner - 22 мар 2020 06:13:17

  • +2.38
 
  sign ( Практикант )
29 июл 2014 11:06:20

Вы наивны!
Это не идиотизм, гебельщина обыкновенная, так это называется.
  • +1.01 / 12
  • АУ
 
 
  Maxlock ( Практикант )
29 июл 2014 11:22:14


Пол-жизни СШП работали на свой имидж, теперь имидж работает на них. Пока.
Они полагают, что Пан не должен холопам ничего объяснять - много чести.
  • +0.20 / 3
  • АУ
 
  GkOS ( Слушатель )
29 июл 2014 11:15:21



На английском про происхождение этой фотки.
  • +0.11 / 1
  • АУ
 
  Yngwarr ( Слушатель )
29 июл 2014 20:31:21



"Иногда банан - это просто банан" (с) Мы часто приписываем людям, находящимся на верхах общественной пирамиды какие-то особенные качества и способности, просто не позволяющие им городить чепуху. Постоянно забывая тот факт, что они - просто люди, у которых просто элементарно больше понтов. А вот в отношении современной нам правящей элитки США, особенно Госдепа, подходит бытующая среди спецконтингента поговорка: "Не ищи в заднице мозги, там - дерьмо". В оргинале это звучит, естественно, менее цензурно.
  • +0.94 / 9
  • АУ