Украина и украинско-российские отношения
204,736,977 348,188
 

  walt ( Слушатель )
30 июл 2014 08:02:16

Тред №781208

новая дискуссия Дискуссия  624

Мне вот интересно
а "донецкая интеллигенция" за кого?
  • +0.47 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (37)
 
 
  xoxol_d5699a ( Слушатель )
30 июл 2014 09:35:55


..."донецкая интеллигенция" (как и любая другая на 404)есть двух видов:
1. "русская"
2. украинская
....дальше продолжать?
  • +1.67 / 9
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
30 июл 2014 09:38:12


Донецкая интеллигенция вся зародилась из кабака "Уголь 83")))))
  • +0.25 / 2
  • АУ
 
  Ser ( Специалист )
30 июл 2014 10:40:18
Сообщение удалено
Ser
07 авг 2014 09:43:02
Отредактировано: Ser - 07 авг 2014 09:43:02

  • +0.70
 
  puzzle ( Слушатель )
30 июл 2014 14:07:17


Ой, не рвите мне душу.

Вчера списывалась с родственником в Донецке. Как ранее уже говорила, он специалист IT-отдела в банке.
В банк попал снаряд, все сослуживцы сидят в подвале, он (видимо один такой храбрец) сидит в парке.
Тока не поняла, снаряд только что попал или некоторое время назад.
Короче. Во всем виноваты ДНР, ездят полупьяные на танках по улицам, а укровойско вынуждено обстреливать жилые районы, потому что ополченцы ставят свои пушки среди домов, отстреливаются и уматывают, а ответка прилетает уже по мирным жителям. Это он, типа, сам видел, и "приятель, выбравшийся из Славянска" рассказывал.
Жаль, не успела спросить, около его банка тоже ополченцы отстрелялись?

Вот так вот.
Причислить его к "интеллигенции" или нет, решайте сами.
  • +4.12 / 48
  • АУ
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
30 июл 2014 14:13:35

Это нормально. Огромное количество людей желает жить "как раньше", не понимая, что ту систему они уже сломали бесповоротно. Нет системы - нет доходов на старую жизнь. А новая система - жалкий огрызок с выхлопом на "чисто на помучиться".
  • +0.60 / 6
  • АУ
 
 
 
  skotos ( Слушатель )
30 июл 2014 14:26:41
C*издил у антикваров.
Харьков: Мобилизация

"- Из ментовских кругов просочилась инфа, что с 1-го по 5-е августа в Харькове будут проводиться облавы на потенциальных призывников. Собираются хватать людей в транспорте, на улице.
Не знаю, правда или ложь, но перестраховаться стоит.
- Правда.
Скажу больше - уже начали.
Девочка (стажёр), живёт в Карачёвке, сегодня говорила как раз, что у них молодых ребят, без разбору, хватают всех подряд, загружают в машину без выяснений, кому сколько лет, должен служить или нет.
В Безлюдовке у сотрудницы на улице в один день пришло девятнадцать повесток. Говорит, вся улица как вымерла, кто уехал, кто у родственников живёт."
https://vk.com/dadzi
  • +1.86 / 29
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
30 июл 2014 14:13:57
Сообщение удалено
АрктикЪ
25 дек 2017 23:34:40
Отредактировано: АрктикЪ - 25 дек 2017 23:34:40

  • +0.57
 
 
 
  teslatank ( Слушатель )
30 июл 2014 14:17:20

Это из-за нашей отсталости в IT сфере как государства(развал СССР и упадок РФ как раз на бурный рост в мире IT произошел). Из-за осознания этого у IT специалистов очень и очень низкое мнение о РФ как государстве. Они же со своей колокольни сферы в которой имеют знания смотрят.
  • -1.85 / 29
  • АУ
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
30 июл 2014 14:24:07

Ну дык значит и есть самая что ни на есть "интеллигенция"...
  • +0.11 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Vladislav ( Практикант )
30 июл 2014 14:27:20
Сообщение удалено
Vladislav
30 июл 2014 15:31:02
Отредактировано: Vladislav - 30 июл 2014 15:31:02

  • +0.00
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
30 июл 2014 14:19:46

У меня знакомых меньше , двое всего . Дочь и зять .Банки разные . Абсолютно адекватные товарищи . Зы . Кричащий
  • +1.00 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июл 2014 14:25:50
Сообщение удалено
АрктикЪ
30 июл 2014 15:31:02
Отредактировано: АрктикЪ - 30 июл 2014 15:31:02

  • +0.02
 
 
 
  kdsli ( Слушатель )
30 июл 2014 14:36:12


Арктик, Вы не правы... С чего бы IT быть другим срезом общества, чем остальные профессии? Почему типа машинисты все нормальные, а IT-шники - поголовно деформированные? Вообще-то, это расхожая байка, типа "все москвичи зажрались"...

Все-таки не надо обобщений...

P.S. У нас я не знаю ни одного приверженца "белогандонизма"... И пиво пьют мало, и не на работе... )))) И на скамейках с ногами не сидят... и все вполне адекватные люди, а не "своеобразные товарисчи"... Вы мне можете верить, я возглавляю управление системного администрирования крупного московского банка... из первой сотни. Пиво кстати не пью ваапще... (от слова абсолютно)

P.P.S. Блин, ну IT-ников должен же кто-то защищать!
  • +3.07 / 39
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июл 2014 14:43:46
Сообщение удалено
АрктикЪ
30 июл 2014 15:46:03
Отредактировано: АрктикЪ - 30 июл 2014 15:46:03

  • +0.00
 
 
 
 
  Uomo ( Слушатель )
30 июл 2014 16:24:35

Поддержу товарища =)
Тоже айтишник, работал в банке, сейчас ушел оттуда. Не пью совсем, главные приоритеты семья, здоровый образ жизни и патриотизм. Но меня всегда пугает патриотизм основанный на национальном признаке. К сожалению в нашем городе кружки, которые ратуют за ЗОЖ (здоровый образ жизни) имеют националистическую направленность. Я считаю, что это неправильно.
И даже на ГА, меня напрягает, когда начинают разбить происхождения народов, смотреть ДНК, называть украинцев ущербными людьми и т.д.
На мой взгляд - это в корне неправильно! Не бывает плохих народов. Нельзя грести всех под одну гребенку. Есть отдельные "отмороженные" личности, которые воспитаны на антисоциальных ценностях. Есть отдельные люди, которые, подобно Стрелкову готовы сложить свою голову за свою идею, и их взгляды очень тяжело поколебать. И помимо этих крайностей есть огромная масса людей, которые под тем или иным влиянием могут склоняться как в одну, так и в другую сторону. Это не значит, что вся эта масса людей - укропы, фашисты, ватники, колорады или т.п. Это значит что с ними надо работать. США работало с молодежью Украины воспитывая в них ненависть к России, придумывая национальные идеи, по которым украинские народ был унижен и скоро настанет время расплаты... Так и нам надо работать с людьми, а не записывать всех подряд в враги русского мира.
Немного сумбурно, и не в общую тему, но это мое мнение.
Подчеркну, что когда люди унижаются по национальному признаку - это зачатки фашизма.
  • +2.27 / 40
  • АУ
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
30 июл 2014 14:38:40
Сообщение удалено
olenevod
30 июл 2014 15:46:03
Отредактировано: olenevod - 30 июл 2014 15:46:03

  • +1.20
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
30 июл 2014 14:45:55

Специфика...
Человек работает на оборудовании и ПО иностранных брендов, учился в ВУЗе по переводным учебникам + известная доля анархизма.
А вообще тенденция - нормальные, серьезные отечественные ИТ-компании постепенно обрастают мышцами и нагуливают жир. В связи с чем все чаще можно встретить достойное отношение к брошенным вызовам (санкции) - ладно, значит, сами сделаем.
  • +0.71 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
30 июл 2014 14:49:58

А некоторые нахально так про себя ухмыляются и тихо шепчут: " Это ж, блин золотая жила... во, привалило, на до же...".
  • +0.30 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
30 июл 2014 14:53:00

Приятно иметь дело с умными людьми.  Веселый
  • +0.44 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  kkm ( Слушатель )
30 июл 2014 16:03:52
Сообщение удалено
kkm
30 июл 2014 17:16:02
Отредактировано: kkm - 30 июл 2014 17:16:02

  • -0.25
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июл 2014 14:48:15
Сообщение удалено
WolfKlaus
02 окт 2015 09:52:16
Отредактировано: WolfKlaus - 02 окт 2015 09:52:16

  • +0.72
 
 
 
  Волжанин ( Специалист )
30 июл 2014 14:58:58


Объясняю на пальцах.
Здесь два синдрома: синдром финансовой отрасли и синдром IT.

Любая национальная финсистема (кроме КНДР, Кубы, Ирана) является частью мировой финсистемы. Люди, встроенные в свою, а значит и мировую финсистему, обеспечивают своё благосостояние благодаря встраиванию в эту глобальную всемирную систему и   желают ей благополучия. И если рухнет мировая финсистема, то по их разумению, рухнет и их привычный благополучный мир. Все подсознательно ставят равенство между США и мировой финсистемой. Следовательно, каждый, кто борется с США, борется с их благополучием.

Люди в IT отрасли выросли на постулате о примате американского IT сектора. Там, в силиконовой долине "сияющий град на холме", от туда идёт свет цивилизации. Я догадываюсь, что у наших атомщиков принципиально отличающийся взгляд на жизнь. Токарь, работающий на иркутском заводе, понимает, что его благополучие связано с его заводом, его Иркутском, его Россией. А айтишник вполне может получить заказ от заказчика из "цивилизованной страны" .
  • -0.18 / 32
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июл 2014 15:18:40
Сообщение удалено
WolfKlaus
02 окт 2015 09:52:16
Отредактировано: WolfKlaus - 02 окт 2015 09:52:16

  • +1.84
 
 
 
 
 
  Волжанин ( Специалист )
30 июл 2014 15:22:07
Сообщение удалено
Волжанин
30 июл 2014 22:46:52
Отредактировано: Волжанин - 30 июл 2014 22:46:52

  • -0.41
 
 
 
 
  sapfir ( Слушатель )
30 июл 2014 15:28:21
Вы пишите чепуху. Я айтишник и полностью поддерживаю Путина.
При том, что большую часть дохода я действительно получаю из англоязычных стран.
И я знаю несколько украинских айтишников, которые зарабатывают на русских и ненавидят Путина и Россиию.
Одно с другим не связано.


  • +3.17 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
  Михаил ( Слушатель )
30 июл 2014 15:45:42
Сообщение удалено
Михаил
30 июл 2014 19:46:02
Отредактировано: Михаил - 30 июл 2014 19:46:02

  • +0.85
 
 
 
 
 
  Marteen ( Слушатель )
30 июл 2014 16:50:52


Аналогично!

Цитата
И я знаю несколько украинских айтишников, которые зарабатывают на русских и ненавидят Путина и Россиию.
Одно с другим не связано.



Я и не айтишников знаю, а вполне крупных производственников, которые зарабатывали (сейчас, наверное, уже всё) довольно приличные деньги работая с Россией и люто ненавидели Путина, но о самих россиянах отзывались как "90% адекватные".

Думаю, истоки ненависти к Путину тут лежат в банальной зависти: пока Путин поднимал и укреплял страну и армию, на Украине - все это время одно бездарство было: непрерывная грызня за власть, разворовывание всего, набивание карманов, развал армии и обнищание простого народа...
  • +0.61 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июл 2014 17:27:40


Ненависть к Путину зиждется на извечной ненависти украинца к государству вообще. Украинец воспринимает государство, городскую жизнь, "місто", как врага, который покушается на его хатынку и садочок, даже если эта хатынка находится на 12-ом этаже Троещинской многоэтажки. Украинец хочет попасть в Европу где, как он уверен, "государство для людей", он точно знает ("бо там кредыты дають на шо хочеш"), а тут с Севера поднимается тень грозного Путина, которому стОит только пальцем шевельнуть - и все, капец, Украина уже не Европа. А везде в госучреждениях, не ремонтировавшихся со времен последнего съезда КПСС, сидят те же люди, от которых украинец хочет избавиться, как от "совка". И что сделает этот Путин? Восстановит государство, которое, естественно, тут же отдаст украинца с его хатынкой и садочком на съедение этому совку? Не бывать этому! Украина - це Йевропа!
  • +2.93 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
  Shurasev ( Слушатель )
30 июл 2014 20:29:37
Из комментов в инете:
ххх: Заипали уже со своей Украиной и политикой, где коты и сиськи?
Давайте лучше их обсуждать!
ууу: Давайте, в курсе что вчера донецкие коты подбили из гранотаметов 125 сисек Коломойского в Шахтерске?
  • +6.63 / 93
  • АУ
 
 
 
 
 
  П.K. ( Практикант )
30 июл 2014 20:38:39
А поподробнее о этих людях можете поведать?
Очень не хочется, чтобы на России какие-то упыри безродные наживались.
Можно - в личку.
Думаю, можно будет найти способ лишить этих уродов заработка...

Пока без АС, по получению ответа сотру сам.
  • +1.68 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  dc93 ( Профессионал )
30 июл 2014 18:31:02


перестаньте делать смешно!
  • +0.27 / 2
  • АУ
 
 
 
  Alexey_1973 ( Слушатель )
30 июл 2014 15:04:11

Вы специалистов какого уровня знаете?
У большинства банков филиальная структура. Головной офис  в Москве, сервера тоже, а в регионах персоналки и 2-3 Эникеная Skywalker-a. Длинные руки московских админов. Мышь в usb воткнуть, нажать Reset, поменять диск и накатить присланный из центра образ со всем софтом.

Эти люди в ИТ по уровню примерно соответствуют разнорабочим в строительстве. Хватай здесь и бросай дальше, чюрька нерюський

У меня в комнате из 15 человек (админы - win/nix/cisco) белоленточный один. Да и то разумный, доводы слушает. Остальные адекваты.  
Так что здесь, в ИТ, ситуация не так однозначна...
  • +3.87 / 42
  • АУ
 
 
  pmg ( Специалист )
30 июл 2014 15:43:05


Безусловно, классический! Русская интеллигенция определяется просто, ее основа
это идеология предательства русского народа и его интересов. Все остальное
вторично.
  • +1.38 / 19
  • АУ
 
 
 
  司马 ( Слушатель )
30 июл 2014 17:10:03
Сообщение удалено
司马
30 июл 2014 21:16:02
Отредактировано: 司马 - 30 июл 2014 21:16:02

  • +1.32
 
 
 
 
  pmg ( Специалист )
30 июл 2014 17:37:58


Другой не бывает. А вообще то определение которое я привел выше
про идеологию предательства, должен признаться не мое изобретение.
Собственно это написано в Британской энциклопедии, немного другими
словами конечно, но по сути именно так и есть. Так что это общепринятое
в мире определение интеллигенции и так их и воспринимают. Интересно
что в Большой Советской Энциклопедии к интеллигенции совершенно
другой подход. Ясно дело в отличие от Британики сами интеллигенты
и писали.

Britannica:

"The “intelligentsia”

Beginning about 1860, Russian culture was dominated by a group known as the "intelligentsia," a word that English borrowed from Russian but which means something rather different in its original Russian usage. In the word's narrow sense, the "intelligentsia" consisted of people who owed their primary allegiance not to their profession or class but to a group of men and women with whom they shared a common set of beliefs, including a fanatic faith in revolution, atheism, and materialism. They usually adopted a specific set of manners, customs, and sexual behaviour, primarily from their favourite book, Nikolay Chernyshevsky's utopian novel Chto delat (1863; What Is to Be Done?). Although appallingly bad from a literary point of view, this novel, which also features a fake suicide, was probably the most widely read work of the 19th century.

Generally speaking, the intelligentsia insisted that literature be a form of socialist propaganda and rejected aesthetic criteria or apolitical works. In addition to Chernyshevsky and Dobrolyubov, typical members of the intelligentsia came to include Lenin, Stalin and other Bolsheviks who seized power in 1917. Thus it is not surprising that a gulf separated the writers from the intelligentsia. In an important anthology attacking the mentality of the intelligentsia, Vekhi (1909; Landmarks), the critic Mikhail Gershenzon observed that "an almost infallible gauge of the strengths of an artist's genius is the extent of his hatred for the intelligentsia." Typically, the writers objected to the intelligentsia's intellectual intolerance, addiction to
theory, and belief that morality was defined by utility to the revolution. Tolstoy, Dostoyevsky, and Anton Chekhov were all sharply contemptuous of the intelligentsia."


Советская энциклопедия:

“ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ (от лат. intelligens - понимающий, мыслящий, разумный), общественный слой людей, профессионально занимающихся умственным, преимущественно сложным, творческим трудом, развитием и распространением культуры. Понятию интеллигенция придают нередко и моральный смысл, считая ее воплощением высокой нравственности и демократизма. Термин «интеллигенция» введен писателем П. Д. Боборыкиным и из русского перешел в другие языки. На Западе более распространен термин «интеллектуалы», употребляемый и как синоним интеллигенции. Интеллигенция неоднородна по своему составу. Предпосылкой появления интеллигенции было разделение труда на умственный и физический. Зародившись в античных и средневековых обществах, получила значительное развитие в индустриальном и постиндустриальном обществах.”
  • +0.90 / 12
  • АУ
 
 
  Prowler06 ( Слушатель )
30 июл 2014 20:05:06

Вчера, перед тем, как связаться с матерью (Горловка), разговаривал с племяшкой (малолетка). Настроение... - ополченцы ходят расстреливают "спутниковые тарелки" по Калиновке, зачем взорвали трамвайные путя (а у нас колея рассчитана, под ЖД вагоны, и соответственно усилена, есть места перетекания ЖД ветки в трамвайную). Из-за ополченцев нас расстреливают, и вообще ПНХ, от них только одни опасности.
Собственно говоря паника на лицо (попросил младшого её разум остудить).
Люди действительно в панике, старшие, которые не верили в крымский вариант, и сейчас понимают они, что, Донбасс просто так, как Крым, не отпустят, всё верят в Россию, на её помощь. Хатаскрайникам и большинству молодёжи пофиг, кто стреляет, лиш бы это быстрее прекратилось (мозги промыты до крайности), обычно местные хатаскрайники, либо работяги, либо торгаши, вот такой вот коленкор по Горловке.
Вкратце: отвалите от нас все, дайте больше оружия - вот такие два мнения сейчас раздирают мой Донбасс.
PS^ для упрекающих - по себе конкретно решил - родня сюда, я отсюда (в отпуск, благо накопился)... и теперь пох на опыт, буду искать где научиться, чай не дурак.
  • +5.39 / 72
  • АУ
 
 
 
  Cheburah ( Слушатель )
30 июл 2014 22:49:13
Сообщение удалено
Cheburah
31 июл 2014 03:01:01
Отредактировано: Cheburah - 31 июл 2014 03:01:01

  • +0.44