Украина и украинско-российские отношения
204,765,087 348,217
 

  mic44 ( Слушатель )
30 июл 2014 08:39:35

Тред №781223

новая дискуссия Дискуссия  544

содрал Холмогорова с vz.ru Ссылка  
" Сегодня для России, нравится нам это или нет, настал момент «передавать юниты». Мы могли этого избежать множеством разных способов – введя войска до Днепра в марте, не давая провоцирующих обещаний в апреле, действуя на опережение, а не волочась за украинской эскалацией в мае – июне, твердо и без растерянности реагируя на провокацию с «Боингом» в июле.
Нам одновременно показывали те ужасы, которые творит украинская артиллерия и авиация, и рассказывали о том, что «ни в коем случае нельзя вводить войска».
Потом – что «все отлично, помощь уже идет, вот скоро, не паникуй». Был создан целый мем про «грустящего Стрелкова», чтобы нейтрализовать те крайне негативные прогнозы, которые давал главком ДНР и которые полностью оправдались.
В последние дни эта фабрика «хороших новостей» дошла до изощренности. Целая группа моих знакомых, не сговариваясь, но при этом явно по одному исходному тексту, начала рассказывать в личных сообщениях (резкое повышение уровня доверия) про то, что вот-вот придет помощь, такая огромная помощь, которой свет не видывал. Вот сегодня ночью – жди.
Ночью ничего не случилось, зато на следующее утро враг взял Дебальцево, вкатился в Шахтерск, попытался захватить Саур-Могилу, а Стрелков должен был дать приказ об эвакуации раненых (стандартный приказ при подготовке к осаде). Началась операция по окружению Донецка, которая еще неизвестно чем закончится. Доболтались. "
ГЗВ  ну что з-болы, - где оружие?, - где спецы?, - где тыловое? .....
А че не правда что минусуете,  или бандеровцы никогда не спят ????  Подмигивающий
Отредактировано: Сизиф - 30 июл 2014 11:21:01
  • -3.07 / 50
  • АУ
ОТВЕТЫ (27)
 
 
  ZeD ( Практикант )
30 июл 2014 08:46:23


БЛИАТЬ!!!  Какая ЕЩЕ помощь нужна то!? У ополчения и танков уже куча, и артель, в том числе и реактивная, и с боеприпасами все ОЧЕНЬ ОК! Чего еще надо? Неплохо укроп крошат. Надо что бы Путин лично сделал красиво что ли? Ну так дела не делаются... Взрослейте уже... Добро пожаловать в реальный мир, НеоУлыбающийся
  • +0.80 / 52
  • АУ
 
 
  Championatfun ( Слушатель )
30 июл 2014 08:51:47
Сообщение удалено
Championatfun
30 июл 2014 13:01:01
Отредактировано: Championatfun - 30 июл 2014 13:01:01

  • -1.40
 
 
 
  ZeD ( Практикант )
30 июл 2014 08:52:41
Сообщение удалено
ZeD
30 июл 2014 13:01:01
Отредактировано: ZeD - 30 июл 2014 13:01:01

  • +0.35
 
 
 
 
  Championatfun ( Слушатель )
30 июл 2014 09:05:42
Сообщение удалено
Championatfun
30 июл 2014 13:16:01
Отредактировано: Championatfun - 30 июл 2014 13:16:01

  • -0.01
 
 
 
 
 
  ZeD ( Практикант )
30 июл 2014 09:14:45
Сообщение удалено
ZeD
30 июл 2014 13:16:01
Отредактировано: ZeD - 30 июл 2014 13:16:01

  • +0.09
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июл 2014 09:00:37
Сообщение удалено
Логист
24 авг 2015 21:49:34
Отредактировано: Логист - 24 авг 2015 21:49:34

  • +6.42
 
 
 
  dc93 ( Профессионал )
30 июл 2014 10:00:46


т.е. было бы лучше не "а вешать? вешать будем потом". А прямо в мае?

ИМХО, если бы ДЛНР не поднялись бы, правосеки и приравненные к ним катались бы по примеру пращуров по ЮВ на джипах-тачанках и грабили местных всласть.

Или Вы считаете, что РФ обещала и кинула? За базар не отвечает? Не по-пацански?

ЗЫ я тоже считаю, что ничего плохого в точечных демократических ударах по скоплению укровойск нет, одна польза. Но точечных, особенно теперь.
  • +0.44 / 3
  • АУ
 
 
 
  Serg_FS ( Слушатель )
30 июл 2014 10:09:38


Слив Новороссии будет выглядеть как полное пропадание интереса СМИ к происходящему, перекрытие границы со стороны России и активные действия спецслужб по отлову особо одиозных добровольцев, чисто для профилактики массовых выступлений "на тему". Вот тогда будет настоящий п...дец. Сейчас слив не просматривается.
  • +3.00 / 32
  • АУ
 
 
  Кочевник ( Дилетант )
30 июл 2014 09:27:30
Нужно официальное признание Россией  ДНР и ЛНР. Вот так дела делаются. А все остальное - демагогия.
  • -1.61 / 48
  • АУ
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
30 июл 2014 09:30:40


А что будет ПОСЛЕ такого признания Вас особо и не волнует.
Или может быть ВОЙНА закончится?
Нет.
А что случится после *волшебных слов*?
  • +1.06 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  ZeD ( Практикант )
30 июл 2014 09:39:31


Это общая болезнь общества западного типа, инфантилизм. И мы, Россия то же в этот тип входим. Им поражено очень много вроде бы взрослых людей. Хотят решать сложнейшие вопросы простыми методами в стиле "Ё-нем вместе по Тбилиси!", видят мир только в черном и белом свете, ну максимум серым, ну чисто дети, отформатировали их так. После нас хоть трава не расти. Классический пример США, бомбят все что движется не в их ритме, и чего? Мир стал лучше жить? Или США стало лучше жить? Печально это все... 21 век похоже станет веком слома такого инфантильного мышления, с кровью и болью.
  • +1.19 / 19
  • АУ
 
 
 
  ZeD ( Практикант )
30 июл 2014 09:34:40


Ладно! А сейчас ответьте на вопрос "Зачем это нужно делать в сей момент?". Сможете сформулировать? а?
  • +0.85 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Кочевник ( Дилетант )
30 июл 2014 09:53:36
Постараюсь. Для официального введения ЛНР и ДНР в международное правовое поле. Чтобы иметь возможность официально оказывать им помощь. а не ползать ночью по буеракам. Чтобы козлы - ведущие на московском телевидении перестали трындеть о "самопровозглашенных республиках", намекая на их незаконность. Чтобы народ России убедился, что слова "Русские своих не бросают!" - это государственная политика, а не дешевая пропаганда. Конечно, после этого придется или штаны надеть, или крестик снять, чего не всем в верхах хочется, но развитие ситуации вокруг России все равно к этому приведет. Запад пошел ва-банк, и свое рано или поздно придется отстаивать с боем. Или капитулировать, если духу не хватает. Но тогда давайте заявим об этом прямо и не будем изображать из себя великую Державу, вводя в заблуждение себя самих и окружающих.
  • +1.43 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
  answ ( Слушатель )
30 июл 2014 10:05:44

Капитуляция, как вариант, предусмотрена?
Многовекторный вы наш, трусы-то оденьте.
Веселый
  • -0.05 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  ZeD ( Практикант )
30 июл 2014 10:07:19


Хорошо, вас понял. Эмоции понятны, но в жизни, когда от тебя зависят жизни миллионов жителей России эмоциями руководствоваться нельзя. А сейчас давайте разберем такое решение. Опишите плюсы и минусы, только без эмоций вроде "Чтобы иметь возможность официально оказывать им помощь. а не ползать ночью по буеракам. Чтобы козлы - ведущие на московском телевидении перестали трындеть о "самопровозглашенных республиках", намекая на их незаконность. Чтобы народ России убедился, что слова "Русские своих не бросают!" - это государственная политика, а не дешевая пропаганда. Конечно, после этого придется или штаны надеть, или крестик снять, чего не всем в верхах хочется, но развитие ситуации вокруг России все равно к этому приведет. Запад пошел ва-банк, и свое рано или поздно придется отстаивать с боем. Или капитулировать, если духу не хватает. Но тогда давайте заявим об этом прямо и не будем изображать из себя великую Державу, вводя в заблуждение себя самих и окружающих."

Хорошо? Или вы не сможете? Ну давайте, плюсы и минусы ПОСЛЕДСТВИЙ принятого именно сейчас решения признать ЛДНР. Чисто экономика и политика. Без эмоциональной составляющей.
  • +0.49 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  majors ( Слушатель )
30 июл 2014 10:29:20

Да ладна. Нам Крым нужнее. Большее мы не переварим. Пока хватит, остальное позже!!! Боян
  • -1.15 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ZeD ( Практикант )
30 июл 2014 10:33:23
Сообщение удалено
ZeD
30 июл 2014 14:46:03
Отредактировано: ZeD - 30 июл 2014 14:46:03

  • +0.24
 
 
 
 
 
 
 
  Championatfun ( Слушатель )
30 июл 2014 10:35:02
Сообщение удалено
Championatfun
30 июл 2014 11:46:01
Отредактировано: Championatfun - 30 июл 2014 11:46:01

  • +0.54
 
 
 
 
 
 
 
 
  ZeD ( Практикант )
30 июл 2014 10:38:53
Сообщение удалено
ZeD
30 июл 2014 11:46:01
Отредактировано: ZeD - 30 июл 2014 11:46:01

  • +0.23
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
30 июл 2014 10:43:41


В чем цинизм?
И речь не о бревнах а о ГЕКТАРАХ.
Тем более ВСЕ русские кто ХОТЕЛ уже В РОССИИ.
Всех ПРИНЯЛИ.
А кто решил МСТИТЬ и БОРОТЬСЯ тем и помощь и СЛАВА
  • +0.29 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Наблюдающий ( Практикант )
30 июл 2014 10:45:30
Сообщение удалено
Наблюдающий
30 июл 2014 14:46:03
Отредактировано: Наблюдающий - 30 июл 2014 14:46:03

  • +0.12
 
 
 
 
 
  amazon-ka ( Слушатель )
30 июл 2014 10:21:51

Если вы говорите о правовом поле, то есть "маленькая" деталь, которая мешает признать сейчас ЛНР и ДНР: они не обладают один из главных признаков государственности - контролем над территорией.
Справка: Признаки государственности: наличие названия (указываемого как официальное), атрибутов (государственных символов), населения, контроля над территорией, системы управления (включая руководство, органы власти, часто вооружённые силы) и права (включая конституцию и др. организационные документы).
  • +0.93 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  PavelCon ( Слушатель )
30 июл 2014 11:17:16


20 лет США растили на Украине укроп. Он вырос, окреп, и тут злобные русские почему то начали этот укроп крошить, варить в котлах... Что такое возможность уничтожения ресурса? По сути это равно его контролю. А для того ли его растили?? Обидно... Но что останется от Украины после прополки не совсем понятно - нужно ли будет это "поле" после того как там танки поездят?? Более точно вопрос сформулировать нужно так: когда то что там останется будет кому-нибудь нужно - прямо завтра, или подождать нужно некоторое количество времени?
  • +0.71 / 8
  • АУ
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
30 июл 2014 09:39:22

Всему свое время. Вон как запад забегал. Не учите мастеров как нужно вести политику.Улыбающийся
  • +0.53 / 8
  • АУ
 
 
  Alex05 ( Слушатель )
30 июл 2014 12:54:32


Если бы это сообщение написал любой из воюющего Юго-Востока, это было бы весомо.
А то... Сидит у монитора, базлает, матерится. Ну че тут скажешь... крутяк!
  • +0.32 / 16
  • АУ
 
 
 
  ZeD ( Практикант )
30 июл 2014 13:09:55
Сообщение удалено
ZeD
30 июл 2014 13:18:31
Отредактировано: ZeD - 30 июл 2014 13:18:31

  • +0.05
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
30 июл 2014 08:56:56
Ты всю статью этого муйдауна почитай до конца. Можно просто самый последний абзац. Кому он выбор предлагает сделать(очевидный причём не ему одному)? Просто мозг включи, коли у него отсутствует.
Если он выбрал, или его редакция газеты - то в чём он?
  • +0.34 / 6
  • АУ
 
<< Тред №781222
Тред №781224 >>