Тред №786408

Цитата: Grau от 07.08.2014 00:48:43
Взвыли конкретные фирмы, с большими объемам торговли с Россией. Я посмотрю как взвоют наши металлурги когда им квоты закроют на западных рынках. Если без российской нефти с газом им конечно трудно обойтись, могут лишь несколько уменьшить ее потребление, хотя даже сокращение на 10-15% может отрицательно сказаться на экономике России, то черные металлы могут пострадать очень сильно.

Цитата: Grau от 07.08.2014 00:48:43

 

• +0.06 / 6

Цитата: Grau от 07.08.2014 01:11:27
7,3% это общероссийского экспорта в 500-600 млрд. долларов т.е. порядка 35-40 млрд., для сравнения ЕС поставляет сельхозпродукции в Россию приблизительно на 10 млрд. евро. Для металлургов доля экспорт достигает 35-40% про-ва.



А она нужна, этим "дружественным" странам, российская сталь?

Цитата: Grau от 07.08.2014 01:11:27

 

• +0.01 / 3

Цитата: Assasin78 от 07.08.2014 01:18:29
Кроме того, что там с альтернативными поставками, откуда ЕС брать металл будет?

Цитата: Assasin78 от 07.08.2014 01:18:29

 

Цитата: iz_kirova от 07.08.2014 01:23:02
Знаете, Грау, если вы удосужитесь банально пробежаться по поставщикам металлопроката на нашем рынке, то обнаружите великое множество европейского и китайского импорта. Которому наши металлурги сдали наш собственный рынок. Мы дошли до китайской оцинковки. Про марочники, к примеру - нержавейку, я молчу. Может быть металлургам стоит и дома поработать?

Я не в обидку, а исключительно в качестве примера вашей реальной квалификации в вопросе. Вы нахрапом рассуждаете об очень сложной теме.

Цитата: iz_kirova от 07.08.2014 01:23:02

 

• +0.29 / 13

Цитата: Grau от 08.08.2014 00:33:00
80% потребляемого в России металла это отечественная продукция. Изучите статистику что ли для начала. Лично про себя могу сказать что почти вся металлопродукция закупаемая нами отечественного про-ва: 12,5 тысяч тонн металла в прошлом году: арматура гладкая и периодического профиля, двутавры, уголки, швеллеры, полоса стальная и прочее.

Цитата: Grau от 08.08.2014 00:33:00

 

• +2.19 / 28

Цитата: iz_kirova от 08.08.2014 01:12:55
Я б с вами хотел согласиться, но как всегда дьявол в деталях... Дело не столько в тоннах, сколько в бабках.

1. Чернина - отечественная, согласен. Пожалуй один из двух моментов, где все не плохо.
2. Электротехническая сталь - тоже отечественная и приличная. Хотя по ферритам уже очень, очень много импорта. Я этого не понимаю решительно. У нас, что с порошковой металлургией проблемы какие-то?
3. Отечественный и импортный цветмет, к примеру, трубу давно сравнивали - сравните.
4. С прошлого года в СПб достаточно активно пошла китайская оцинковка (лист). Докатились. Это так сложно черный лист цинкануть?
5. Уж молчу о неразвитости гальваники и оцинковки в стране вообще. Если не ходить далеко за примерами, то раскрой и гибку листа делают почти на каждом углу. Множество токарных и фрезерных производств. А вот электрохимия - единичные организации с высокими требованиями по объему, цене и т.д. Сделать дешево и быстро защитное покрытие - сложно. А это - важная часть тех.уровня страны.
6. Нержавейка сплошь и рядом - импорт. Смотрим в потреблении - "304" и говорим - "ага...".
7. По марочным сплавам полно нареканий по рецептуре. Просто полно.  Та же отечественная нержавейка в характеристиках "гуляет". Оборонка закупает приборы входного контроля сплавов (спектографы, если не ошибаюсь) ибо много подложных документов и брака.

Цитата: iz_kirova от 08.08.2014 01:12:55

 

• -0.17 / 5

Цитата: iz_kirova от 08.08.2014 01:12:55
6. Нержавейка сплошь и рядом - импорт. Смотрим в потреблении - "304" и говорим - "ага...".
7. По марочным сплавам полно нареканий по рецептуре. Просто полно.  Та же отечественная нержавейка в характеристиках "гуляет". Оборонка закупает приборы входного контроля сплавов (спектографы, если не ошибаюсь) ибо много подложных документов и брака.

Цитата: iz_kirova от 08.08.2014 01:12:55

 

• +1.13 / 21

Цитата: Grau от 07.08.2014 01:11:27
А она нужна, этим "дружественным" странам, российская сталь?

Цитата: Grau от 07.08.2014 01:11:27

 

• +2.48 / 35

Цитата: Grau от 07.08.2014 00:48:43
Я посмотрю как взвоют наши металлурги когда им квоты закроют на западных рынках.

Цитата: Grau от 07.08.2014 00:48:43

 

• +3.14 / 35

Цитата: дим от 07.08.2014 00:25:18
а вот и первая аналитика подоспела

Цитата: дим от 07.08.2014 00:25:18

 

• +2.86 / 49

Цитата: дим от 07.08.2014 00:25:18
а вот и первая аналитика подоспела

«Наша страна была одним из крупнейших в мире покупателей зерна, а теперь мы – один из крупнейших его экспортеров. Так может быть и с другими товарами», – так специалисты комментируют указ президента о запрете импорта продовольствия из стран, которые ввели санкции против России. Потери только ЕС будут исчисляться миллиардами евро.

Потери от запрета иностранных поставщиков сложно оценить на данный момент, так как надо суммировать различные категории продукции по кодам таможни. Однако в 2013 году, по данным ФТС РФ, продовольственных товаров и сырья для их производства импортировано на сумму: 43,1 млрд долларов.

Овощи и фрукты

Уже понятно, что потери экономики ЕС будут исчисляться десятками миллиардов евро. Только на невозможности продать в Россию свои овощи и фрукты Евросоюз потеряет 9-10 млрд долларов доходов, подсчитывали эксперты.

Одна Польша только от запрета импорта яблок, груш, айвы, вишни, черешни и капусты в Россию потеряет 1 млрд евро. Для России это вообще почти ничего не значит, а вот маленькой польской экономике это грозит кризисом. Накануне Польша уже заявила, что готовит антикризисный план спасения.


«Импортная продукция, запрещаемая к ввозу, в основном находится в среднем и высшем ценовом сегменте. Поставки данных продуктов питания не критичны для России, и первое время выпадающие объемы будут компенсироваться поставками из стран, не участвующих в санкциях против России», – говорит газете ВЗГЛЯД директор по развитию ассоциации производителей и поставщиков продовольственных товаров «Руспродсоюз» Дмитрий Востриков.

Одновременно отечественные производители ускоренными темпами будут работать над импортозамещением, наращивая объемы отечественного производства, уверен он. «Мы можем с легкостью в теплицах круглый год выращивать ягоды и борщевой набор, за исключением картошки. Это зелень, петрушка, укроп, салаты, огурцы, помидоры, капуста. Картошку все-таки выгодней выращивать на открытом грунте и на зиму заполнить хранилища. Можем также синенькие и болгарский перец выращивать в теплицах», – говорил Востриков ранее в интервью газете ВЗГЛЯД.

В переходный же период, пока будут набирать силу российские новые хозяйства, нехватка импортных продуктов из Европы будет компенсироваться за счет увеличения завоза из Турции, Китая, других азиатских стран и Южной Америки. «Это будет чуть-чуть дороже, но будет. Европейский рынок нам будет не нужен, но место европейских фруктов и овощей займет другой импорт», – замечает Востриков.

Животноводство

Серьезные потери у Запада будут из-за эмбарго на европейскую свинину. И опять же больше всего это выйдет боком Европе. В 2013 году в Россию было импортировано 1 млн тонн свинины, шпика и субпродуктов из этого мяса. Из них ЕС поставила в Россию 650 тыс. тонн (65%). Таким образом, Европа потеряет только на мясе более 1 млрд евро

, говорит газете ВЗГЛЯД гендиректор Национального союза свиноводов Юрий Ковалев.

Также свинину Россия завозила из США, Канады и Бразилии. Импорт свинины и продуктов из нее из США и Канады незначителен по сравнению с Бразилией. Так как Бразилия санкции против РФ не вводила, то ответных против нее тоже не будет.

Все это позволяет с уверенностью говорить, что проблем с мясом в России тоже не возникнет. Дефицита свинины и роста цен не будет. Наоборот, будет явный положительный момент – это поддержит отечественных свиноводов. «Развитию нашего животноводства мешает импорт. И небольшой перерыв дал бы возможность поднять эту отрасль, создать передовые хозяйства, а дальше – конкурировать на равных. В этом смысле мы немножко поторопились с вступлением в ВТО», – отмечает газете ВЗГЛЯД президент Национального союза экспортеров продовольствия Дмитрий Булатов.

«У нас продолжается прирост собственного производства. В прошлом году – плюс 10%, в этом полугодии – плюс 9%. Поэтому мы сможем заместить европейскую, американскую и канадскую свинину ростом собственного производства и ростом поставок из Бразилии, Чили и других стран Южной Америки», – уверен Ковалев.

Доказательством служит то, что в первом полугодии россияне вряд ли заметили какой-то дефицит свинины, хотя поставки из ЕС серьезно снизились. РФ их ограничила из-за африканской чумы. Так, уровень поставок свинины и говядины в Россию за первые шесть месяцев сократился на 36,5% и 21% соответственно.
На российском рынке говядины и птицы также не ожидается дефицита и роста цен, потому что основные поставки говядины в Россию идут из Бразилии, Парагвая и других стран Южной Америки. Из Австралии, которая также, вероятно, попадает под российские санкции, был лишь небольшой импорт, отмечает Ковалев.

Мясо птицы экспортировали в Россию в основном Бразилия и США. Поэтому американские «окорочка» будут легко компенсированы бразильским мясом. «Более того, Россия уже на 90% сама себя обеспечивает мясом птицы», – говорит собеседник газеты ВЗГЛЯД.


Молоко и сыры

Похожая ситуация и в молочной отрасли. В последние несколько лет производство молочной продукции, а особенно сыров и сливочного масла, в России снижалось. А благодаря ВТО и открытию рынков импорт этой продукции рос. В 2012 году он сразу вырос на 20% – до 10,2 млн тонн, а в первом полугодии 2014 года – аж на 80%. Причем ЕС на этом нагрел, что называется, руки. Производители молока в России били тревогу.

Поэтому эмбарго на импорт этой продукции из ЕС будет особенно выгоден российским производителям. Тем более что этому сектору весной уже была одобрена поддержка государства. А теперь исчезнет и импорт.

Только по Нидерландам запрет на импорт молочной продукции ударит потерей 183,7 млн долларов. Эта страна поставляла в Россию целых 15,2% от всего объема импорта сыров в РФ. На первых порах нидерландскую молочку с радостью заместит продукция из Белоруссии.

Национальный интерес

В указе президента отмечается, что ответные санкции приняты «в целях защиты национальных интересов Российской Федерации». И это действительно так.

Конечно, быстро поднять собственное производство с/х продукции и пищевой промышленности не получится. «Нельзя за месяц-другой нарастить производство сельской продукции, тех же яблок, в отличие от айфонов. Кроме экономических, есть еще природные факторы. Поэтому немедленного подъема нашего сельского хозяйства, естественно, не произойдет. Сначала эта импортная продукция будет замещаться тоже импортной продукцией, но из других стран», – отмечает Дмитрий Булатов.

В первую очередь товары из ЕС, США и Японии Россия сможет заместить импортом из стран Юго-Восточной Азии, Южной Америки и Африки, отмечает генеральный директор финансовой компании GKFX Дмитрий Раннев. «Даже нишу Польши уже готова занять Турция», – добавляет он.

В то же время эти меры дают еще одну возможность внимательно посмотреть на перспективы собственного сельского хозяйства, считает Булатов. «У нас может появиться собственная продукция, которая заместит импортную при определенных условиях – если государство, убрав импортных конкурентов, также будет оказывать серьезную финансовую поддержку нашему сельскому хозяйству. Более того, в этом случае наша продукция сможет успешно конкурировать с продукцией других стран. Наша страна была одним из крупнейших в мире покупателей зерна, а теперь мы – один из крупнейших его экспортеров. Так может быть и с другими товарами», – уверен Дмитрий Булатов.

Раннев не исключает, что Россия выделит субсидии отечественным сельскохозяйственным производителям и пищевой промышленности.

«Подписанный президентом указ – это приятная весточка для аграриев, это импульс, чтобы мы занимали это пространство», – уверена член Национального союза производителей молока «Союзмолоко», член Общественной палаты Евгения Уваркина. По ее мнению, российским фермерам остается теперь лишь сделать некоторые шаги для того, чтобы осознать свои уязвимые места, и там, где нам нужно, «доработать».
«Все осознали, что Россия должна поддерживать своих производителей. Ответные санкции могут дать возможность конкурировать с импортной продукцией. Да, за последнее время поддержка Евросоюзом своих аграриев стала меньше. Но мы понимаем, что с 50-х годов она была значимой. И сегодня европейские фермеры имеют просто сумасшедшее конкурентное преимущество по сравнению с нами. Они заходили на наше пространство и вытесняли нас», – напомнила Уваркина. «Но потенциал у России колоссальный, поэтому мы справимся», – уверила она.
Что касается ВТО, то не исключено, что Россия может лишиться своего места в этой организации, не исключает Раннев. Однако МЭР РФ по этому поводу не переживает. Иски в ВТО против России из-за ограничения ввоза сельхозпродукции из стран, применивших к РФ санкции, не исключены, хотя маловероятны, но позиция РФ юридически выверена, заявил замглавы Минэкономразвития Алексей Лихачев. По его словам, «все наши действия соответствовали и будут соответствовать базовым требованиям» ВТО.

http://vz.ru/economy…99117.html


итого навскидку запад теряет 15-25 млрд долларов ... ежегодно. И потеря рынка, даже если санкции Россия снимет. И рост русских конкурентов. И усиление бразильских/латиноамериканских и прочих конкурентов.
Достаточно чтобы приунуть и задуматься "а нахрена нам та украина?"

Цитата: дим от 07.08.2014 00:25:18

 

• +3.36 / 46

Цитата: Droop от 07.08.2014 01:20:03
...
Но самое удивительное пишут и нисколько не скрывают: "Россия в ответ на наши санкции"... Логика какая-то "извращенная". Типа мы должны смотреть как они "санкции" врубают и не "ропща" все это принимать? Хорошо смеется тот кто смеется последним. Похоже смех у них пропал уже, а вот мы еще и не смеялись.

Цитата: Droop от 07.08.2014 01:20:03

 

• +2.33 / 29

Цитата: дим от 07.08.2014 00:25:18 ... итого навскидку запад теряет 15-25 млрд долларов ... ежегодно. И потеря рынка, даже если санкции Россия снимет. И рост русских конкурентов. И усиление бразильских/латиноамериканских и прочих конкурентов.
Достаточно чтобы приунуть и задуматься "а нахрена нам та украина?"

Цитата: дим от 07.08.2014 00:25:18

 

• +0.57 / 10

Цитата: BUR от 07.08.2014 17:09:39
Вот... после неизбежной остановки украинского газового транзита как раз возможно падение газового экспорта в Европу (хотя, ИМХО, цена вырастет и потери от снижения объёмов будут частично скомпенсированы ростом цены).
А тут для выравнивая баланся падение (и замещение) с/х импорта из Европы очень кстати.

Цитата: BUR от 07.08.2014 17:09:39

 

• +0.27 / 4