Тред №787302

Цитата: Vadim R от 08.08.2014 07:30:36
Подумалось... В своём нынешнем виде Новороссия не должна победить. Потому что в своём сегодняшнем виде она выглядит, как проект нашего высшего руководства. Наши предпринимают массу усилий, чтобы всё выглядело по другому, как движение широких революционных масс. Зашифровали снабжение так, что концов не найдёшь, поэтому его не хватает, но этого мало. ПМСМ, всё должно было идти не так. Наши люди (Стрелковы, Бородаи и т.д.) должны были не светиться активно, а быть серыми кардиналами при местных Чегеварах, которые, конечно, орлы, но академиев Генштаба не кончали, поэтому им нужно немножко помочь. Ну и под местный широкий фронт можно и снабжение пошире давать. Т.е. примерно, как во Вьетнаме. Кто-то может упрекнуть вьетнамцев в хатаскрайности? Но, видимо, "что-то пошло не так". Вероятно, наши спецы, прибыв на ЮВ, булькнулись в эту жижу, которая мгновенно опять замерла. Видимо, у наших сдали нервы, всё-таки Донбасс - не какой-то Вьетнам у чёрта на куличках, а вроде бы свой, русский край. И ими была проявлена инициатива, которая не только не была предусмотрена нашими оперативными планами, но и наносила им определённый ущерб. Не должно было быть такого! Впереди, на лихом коне должны были быть местные, хоть кто, хоть Гепа, хоть Ахметов, хоть какой неизвестный науке Кузнецов или Коваленко, но местный. Потому что население должно было чувствовать его родным, своим в доску и, соответственно, его позицию многие приняли бы, как свою, выстраданную. А тут какие-то москали приехали, чота бегают, кричат, стреляют - голова пухнет. Кто-то, конечно, сразу принял нашу идею, многие позже, но время для малокровной победы катастрофически упущено. Поэтому наше руководство демонстративно старается не упоминать в официальных заявлениях никаких персоналий - их нет, от них дистанцируются.
В общем, думается, мысль ясна.
С этим составом высшего ВПР Новороссия вряд ли победит  (если только Хохляндия сама не сольёт всё, что можно). Именно поэтому сейчас Бородая заменили на местного Захарченко - и Бородай, объвляя об этом, был доволен, как слон. Я думаю, сейчас масса усилий направлена на поиски подготовку таких руководителей, которым можно передать дело. Поэтому я совсем не расстроюсь, если Стрелкова снимут и назначат вместо него коренного дончанина. Хотя снимать не комильфо... Могут объявить о ранении и отправить в госпиталь. ПМСМ, это будет говорить о том, что почва, наконец, подготовлена и события можно выводить на финишную прямую.
P.S. А Стрелков уже навоевал на бронзовый бюст на Родине. Или даже два. Дайте уже ему отдохнуть.

Цитата: Vadim R от 08.08.2014 07:30:36

 

• +1.25 / 21

Цитата: Albert V от 08.08.2014 13:44:50
Я думаю, что ситуация обратная. У Стрелкова сейчас такой авторитет, что ни задвинуть, ни снять его невозможно. Более того, республика состоялась, рано или поздно будет что-то в виде неустойчивого перемирия, а по факту ДЛНР ещё долгое время будет прифронтовым государством с мобилизационной экономикой. Соответственно, это требует сосредоточения всех властных полномочий в одних руках. Пусть эта должность будет называться как угодно, но приоритет будет за военными функциями. Вполне возможно, что Стрелков и по личному авторитету, и по административным качествам может занять это место.

Цитата: Albert V от 08.08.2014 13:44:50

 

• +1.67 / 16

Цитата: Vadim R от 08.08.2014 15:17:21
Я думаю, как только будет кому из граждан Украины передать пост МО, он сам с удовольствием его уступит, возможно, перейдя в советники. Ну, представьте себе в качестве "лидера кубинской революции" какого-нибудь Сидорова или руководителя северовьетнамцев Петрова. Кто будет принимать всерьёз такую власть? Смысл с ними разговаривать, проще сразу позвонить в Москву. А нам на сегодняшний день надо, чтобы на ЮВ была самостоятельная, но очень дружественная власть.

Цитата: Vadim R от 08.08.2014 15:17:21

 

• +0.86 / 12

Цитата: Albert V от 08.08.2014 13:44:50
Я думаю, что ситуация обратная. У Стрелкова сейчас такой авторитет, что ни задвинуть, ни снять его невозможно. Более того, республика состоялась, рано или поздно будет что-то в виде неустойчивого перемирия, а по факту ДЛНР ещё долгое время будет прифронтовым государством с мобилизационной экономикой. Соответственно, это требует сосредоточения всех властных полномочий в одних руках. Пусть эта должность будет называться как угодно, но приоритет будет за военными функциями. Вполне возможно, что Стрелков и по личному авторитету, и по административным качествам может занять это место.

Цитата: Albert V от 08.08.2014 13:44:50

 

• +2.09 / 17

Цитата: Райдо от 08.08.2014 17:45:49
В иллюзии верить себя не уважать..
1.Республика пока еще не состоялась.
Разве что ВИРТУАЛЬНО.Сценарно создается образ для Будущего.Вот только это будущее надо создавать реально.
Московские политтехнологи сейчас в ауте, к сожалению.
2. .Прифронтовое государство - звучит красиво , но его нет.По факту есть фронтовая территория Донбасса ,разрываемая сложными противоречиями. внешних и внутренних сил.А вот отсутствие видимой кадровой работы ( а люди то ,спецы-экономисты...есть)меня все более склоняет к мысли о преднамеренном затягивании боевых действий на Донбассе и следовательно , к оттягиванию самого факта формирования Правительства Кризисного Периода. Видимо по ряду причин ни Москве , ни Киеву оно сейчас НЕ НУЖНО.
Поэтому и наблюдаем свадебных премьер-министров......
3. Мобилизационной экономики НЕТ. Есть экономика подчиненная олигархату , с одной стороны той её части,которая в бегах по России .
Это я о Януковичах,Азаровах,Клюевых,Арбузовых,Пшонках...много тут еще в списках фамилий , с другой той ,что осела в Киеве Ахметове,Колесникове,Таруте....
Без решения вопросов о собственности на средства производства и реализации произведенной продукции в восточном направлении ,формирования банковской системы,и т.д.,и т.п. говорить  как о республиках,так и о их экономиках преждевременно.
Я так понимаю , что изначально у московских политтехнологов были надежды на переключение на себя олигархических империй Донбасса (ясен пень при согласии первых лиц этих "империй").
Но в процесс  включились как внешние силы,так и замшелые ребята из Конча-Заспы (старая гвардия Укролроекта №1) и ..гладко было на бумаге.
Надо бы переписать Сценарий ,с которыми изначально пришли на Донбасс , привлекая к работе новых, местных кадров (которые смогут хоть приближенно произвести "притирку" сценария под местные реальности).
Вот только смогут ли они найти эти кадры(которые реально есть).Ведь адекватной работы с "личным составом" по Украине не проводилось.И списков запасных не составлялось
Сценарии по факту вижу переписываются.Но как то уж очень топорно....

Цитата: Райдо от 08.08.2014 17:45:49

 

• +0.20 / 5

Цитата: Райдо от 08.08.2014 17:45:49
В иллюзии верить себя не уважать..
1.Республика пока еще не состоялась.
Разве что ВИРТУАЛЬНО.

Цитата: Райдо от 08.08.2014 17:45:49

 

ЦитатаБез решения вопросов о собственности на средства производства и реализации произведенной продукции в восточном направлении ,формирования банковской системы,и т.д.,и т.п. говорить  как о республиках,так и о их экономиках преждевременно.

• +0.63 / 6

Цитата: Albert V от 08.08.2014 20:19:20
Боевые действия идут отнюдь не виртуальные. Насколько я понимаю как раз от имени ДЛНР. Хотя, это пока не так важно.
Сценарно создается образ для Будущего.Вот только это будущее надо создавать реально.
Московские политтехнологи сейчас в ауте, к сожалению.
2. .Прифронтовое государство - звучит красиво , но его нет.По факту есть фронтовая территория Донбасса ,разрываемая сложными противоречиями. внешних и внутренних сил.А вот отсутствие видимой кадровой работы ( а люди то ,спецы-экономисты...есть)меня все более склоняет к мысли о преднамеренном затягивании боевых действий на Донбассе и следовательно , к оттягиванию самого факта формирования Правительства Кризисного Периода. Видимо по ряду причин ни Москве , ни Киеву оно сейчас НЕ НУЖНО.
Поэтому и наблюдаем свадебных премьер-министров......
3. Мобилизационной экономики НЕТ. Есть экономика подчиненная олигархату , с одной стороны той её части,которая в бегах по России .
Это я о Януковичах,Азаровах,Клюевых,Арбузовых,Пшонках...много тут еще в списках фамилий , с другой той ,что осела в Киеве Ахметове,Колесникове,Таруте....
Да, согласен. Вопросы собственности будут основными. Пока их очень аккуратно обходят. Ополчение знает против кого воюет, но пока не знает за что. Возможно это объясняет кадровый голод из местных.

Я так понимаю , что изначально у московских политтехнологов были надежды на переключение на себя олигархических империй Донбасса (ясен пень при согласии первых лиц этих "империй").
Но в процесс  включились как внешние силы,так и замшелые ребята из Конча-Заспы (старая гвардия Укролроекта №1) и ..гладко было на бумаге.
Надо бы переписать Сценарий ,с которыми изначально пришли на Донбасс , привлекая к работе новых, местных кадров (которые смогут хоть приближенно произвести "притирку" сценария под местные реальности).
Вот только смогут ли они найти эти кадры(которые реально есть).Ведь адекватной работы с "личным составом" по Украине не проводилось.И списков запасных не составлялось
Сценарии по факту вижу переписываются.Но как то уж очень топорно....

Цитата: Albert V от 08.08.2014 20:19:20

 

• +0.45 / 6

Цитата: Vadim R от 08.08.2014 07:30:36
Подумалось... В своём нынешнем виде Новороссия не должна победить. Потому что в своём сегодняшнем виде она выглядит, как проект нашего высшего руководства. Наши предпринимают массу усилий, чтобы всё выглядело по другому, как движение широких революционных масс. Зашифровали снабжение так, что концов не найдёшь, поэтому его не хватает, но этого мало. ПМСМ, всё должно было идти не так. Наши люди (Стрелковы, Бородаи и т.д.) должны были не светиться активно, а быть серыми кардиналами при местных Чегеварах, которые, конечно, орлы, но академиев Генштаба не кончали, поэтому им нужно немножко помочь. Ну и под местный широкий фронт можно и снабжение пошире давать. Т.е. примерно, как во Вьетнаме. Кто-то может упрекнуть вьетнамцев в хатаскрайности? Но, видимо, "что-то пошло не так". Вероятно, наши спецы, прибыв на ЮВ, булькнулись в эту жижу, которая мгновенно опять замерла. Видимо, у наших сдали нервы, всё-таки Донбасс - не какой-то Вьетнам у чёрта на куличках, а вроде бы свой, русский край. И ими была проявлена инициатива, которая не только не была предусмотрена нашими оперативными планами, но и наносила им определённый ущерб. Не должно было быть такого! Впереди, на лихом коне должны были быть местные, хоть кто, хоть Гепа, хоть Ахметов, хоть какой неизвестный науке Кузнецов или Коваленко, но местный. Потому что население должно было чувствовать его родным, своим в доску и, соответственно, его позицию многие приняли бы, как свою, выстраданную. А тут какие-то москали приехали, чота бегают, кричат, стреляют - голова пухнет. Кто-то, конечно, сразу принял нашу идею, многие позже, но время для малокровной победы катастрофически упущено. Поэтому наше руководство демонстративно старается не упоминать в официальных заявлениях никаких персоналий - их нет, от них дистанцируются.
В общем, думается, мысль ясна. С этим составом высшего ВПР Новороссия вряд ли победит  (если только Хохляндия сама не сольёт всё, что можно). Именно поэтому сейчас Бородая заменили на местного Захарченко - и Бородай, объвляя об этом, был доволен, как слон. Я думаю, сейчас масса усилий направлена на поиски подготовку таких руководителей, которым можно передать дело. Поэтому я совсем не расстроюсь, если Стрелкова снимут и назначат вместо него коренного дончанина. Хотя снимать не комильфо... Могут объявить о ранении и отправить в госпиталь. ПМСМ, это будет говорить о том, что почва, наконец, подготовлена и события можно выводить на финишную прямую.
P.S. А Стрелков уже навоевал на бронзовый бюст на Родине. Или даже два. Дайте уже ему отдохнуть.

Цитата: Vadim R от 08.08.2014 07:30:36

 

• +3.25 / 38