Тред №791238

Цитата: pmg от 14.08.2014 12:19:16
Вести: Болотов ушел в отставку

Цитата: pmg от 14.08.2014 12:19:16

 

А кто принял - царьок или захарченко?

• -3.98 / 40

Цитата: radist75rus от 14.08.2014 14:14:56
Мля... Да что у них там происходит?!!!

Цитата: radist75rus от 14.08.2014 14:14:56

 

Скорее всего наведение порядка.
Лидер в мирное время может показать себя по другому в военное.
Болотов возглавил ЛНР вначале. Провел референдум.
Что я отметил в самого начала, о чем писали все, у него был конфликт с Мозговым за лидерство  в движении.
Мозговой сначала  был активист- общественник, Болотов возглавил вооруженное крыло с самого начала.
Потом их вроде  примирили. Но подчиняться Мозговой стал Стрелкову, а не Болотову, хотя оборонял города ЛНР.
При отступлении от Лисичанска и Северодонецка выяснилось, что у Мозгового только стрелковка, и оборонять такими силами  северный выступ стало невозможно, туда укры перебросили значительные силы из-под Славянска.
Стрелкову тогда техники тоже не хватало, укры уже подходили к Донецке, кроме того часть техники ДНР ушла к южному котлу. По идее помочь Мозговому мог Болотов.
Тут начались вопросы, понятно, что Мозговой не подчиняется Болотову, но Мозговой обороняет ЛНР,и работают на общее дело. Отправь он помощь броней  Мозговому ранее, до подходу укров, может удалось бы удержать выступ, или продержаться подольше.
Мозговой отступил. Отряд местных ополченцев еще держался несколко дней. Болотов вроде отправил военные силы отбить города.  Их отбили на пару дней, но потому укры стянули еще силы, и Северодонецк и Лисичанск ополченцы все равно оставили.
Сейчас там  только рдг.
Вопрос своевременного оказания поддержки союзнику.
Может быть ситуация вокруг Луганска была критическая, может Болотов не помог Мозговому видя в том конкурента себе под предлогом, что силы нужны для обороны Луганска.
Кого люди знают и уважают в ЛНР кроме Болотова. Кто на втором месте после него?
Стрелков проговорился, что техники у Болотова было столько чтобы держать весь фронт от Лисичанска до Донецка.
Почему Болотов не помогал союзникам, не  знаю.
Когда укры устроили блицкриг на Шахтерск, пытаясь перерезать дороги на восток, Стрелков отправил славянскую бригаду на юг.
Несмотря на то, что укры были у Донецка. Я тогда читал на форуме Севастополя, что кое-кто из донецких решил, что "стрелковцы бегут" ( тогда  Бородай уехал в Москву). На деле их отправили сорвать блицкриг укров, потом они воевали в районе Красного Луча с теми украми, кто попытался перекрыть дорогу ДНР на восток уже там. Болотов кого-нибудь отправил на помощь? Красный луч  это ЛНР.
Поэтому ходят спекуляции: мог он отправить резервы на помощь Мозговому или Стрелкову, или все нужно было для обороны Луганска.
Мозговой после всех событий  насколько было известно,  ездил в Москву. Потом Болотов ездил в Москву. Сейчас он подал в отставку. Объяснение отставки хорошее - "из-за ранения". Если конфликты имели место - то он не стал выносить сор из избы.
Это рабочий процесс, один лидеры уходят, другие приходят.
А. Чалый возглавил протест в Крыму вначале, потом ушел.
Пушилин ушел, Бородай ушел.
Они не перешли к врагу, они уступили место другим. Будем надеяться более лучшим и эффективным руководителям.

• +5.49 / 68

Цитата: ReF от 14.08.2014 14:41:45
Скорее всего наведение порядка.
Лидер в мирное время может показать себя по другому в военное.
Болотов возглавил ЛНР вначале. Провел референдум.
Что я отметил в самого начала, о чем писали все, у него был конфликт с Мозговым за лидерство  в движении.
Мозговой сначала  был активист- общественник, Болотов возглавил вооруженное крыло с самого начала.
Потом их вроде  примирили. Но подчиняться Мозговой стал Стрелкову, а не Болотову, хотя оборонял города ЛНР.
При отступлении от Лисичанска и Северодонецка выяснилось, что у Мозгового только стрелковка, и оборонять такими силами  северный выступ стало невозможно, туда укры перебросили значительные силы из-под Славянска.
Стрелкову тогда техники тоже не хватало, укры уже подходили к Донецке, кроме того часть техники ДНР ушла к южному котлу. По идее помочь Мозговому мог Болотов.
Тут начались вопросы, понятно, что Мозговой не подчиняется Болотову, но Мозговой обороняет ЛНР,и работают на общее дело. Отправь он помощь броней  Мозговому ранее, до подходу укров, может удалось бы удержать выступ, или продержаться подольше.
Мозговой отступил. Отряд местных ополченцев еще держался несколко дней. Болотов вроде отправил военные силы отбить города.  Их отбили на пару дней, но потому укры стянули еще силы, и Северодонецк и Лисичанск ополченцы все равно оставили.
Сейчас там  только рдг.
Вопрос своевременного оказания поддержки союзнику.
Может быть ситуация вокруг Луганска была критическая, может Болотов не помог Мозговому видя в том конкурента себе под предлогом, что силы нужны для обороны Луганска.
Кого люди знают и уважают в ЛНР кроме Болотова. Кто на втором месте после него?
Стрелков проговорился, что техники у Болотова было столько чтобы держать весь фронт от Лисичанска до Донецка.
Почему Болотов не помогал союзникам, не  знаю.
Когда укры устроили блицкриг на Шахтерск, пытаясь перерезать дороги на восток, Стрелков отправил славянскую бригаду на юг.
Несмотря на то, что укры были у Донецка. Я тогда читал на форуме Севастополя, что кое-кто из донецких решил, что "стрелковцы бегут" ( тогда  Бородай уехал в Москву). На деле их отправили сорвать блицкриг укров, потом они воевали в районе Красного Луча с теми украми, кто попытался перекрыть дорогу ДНР на восток уже там. Болотов кого-нибудь отправил на помощь? Красный луч  это ЛНР.
Поэтому ходят спекуляции: мог он отправить резервы на помощь Мозговому или Стрелкову, или все нужно было для обороны Луганска.
Мозговой после всех событий  насколько было известно,  ездил в Москву. Потом Болотов ездил в Москву. Сейчас он подал в отставку. Объяснение отставки хорошее - "из-за ранения". Если конфликты имели место - то он не стал выносить сор из избы.
Это рабочий процесс, один лидеры уходят, другие приходят.
А. Чалый возглавил протест в Крыму вначале, потом ушел.
Пушилин ушел, Бородай ушел.
Они не перешли к врагу, они уступили место другим. Будем надеяться более лучшим и эффективным руководителям.

Цитата: ReF от 14.08.2014 14:41:45

 

Вот вроде правильные вещи пишите, всё вроде складывается. Но у меня последние события происходящие сейчас в ДНР и ЛНР кроме глубочайшего беспокойства и (да и что уж, душой кривить) отвращения ничего больше не вызывают.
Идёт гражданская война, гибнут люди уже десятками тысяч, а лидеры вокруг которых сплотился народ сливаются один за одним. То флаги начинают штопать, то гимн придумывают новый, ещё и Кобзон им понадобился для этого. Возникает ощущение нереальности происходящего, им там чего заняться больше нечем? Удалять не буду, так как понимаю, что простой народ в России со мной согласится.

• -0.82 / 29

Цитата: Дмитрий777 от 14.08.2014 15:34:21
Вот вроде правильные вещи пишите, всё вроде складывается. Но у меня последние события происходящие сейчас в ДНР и ЛНР кроме глубочайшего беспокойства и (да и что уж, душой кривить) отвращения ничего больше не вызывают.
Идёт гражданская война, гибнут люди уже десятками тысяч, а лидеры вокруг которых сплотился народ сливаются один за одним. То флаги начинают штопать, то гимн придумывают новый, ещё и Кобзон им понадобился для этого. Возникает ощущение нереальности происходящего, им там чего заняться больше нечем? Удалять не буду, так как понимаю, что простой народ в России со мной согласится.

Цитата: Дмитрий777 от 14.08.2014 15:34:21

 

Ситуация складывается так, что у гражданских лидеров Донбасса исчезает активный электорат, он переходит под начало военных лидеров. Активная масса гражданского населения уже выехала за пределы Донбасса, остались пенсионеры и инертная масса... Лидерам, которые выводили народ на митинги и баррикады, сейчас просто нечего делать... Государственные институты они создавать не  умеют, разве что флаги придумывать и т.п. Думаю, после первых успехов в боевых действиях часть военных лидеров займется  гражданским строительством, с помощью приглашенных специалистов...

• +2.01 / 16

Цитата: Дмитрий777 от 14.08.2014 15:51:05
Вот это я вообще не понял сейчас, это что же получается, что мой любимый ВВП в период (упаси бог) войны должен тихо отдать власть Шойгу, так как электорат ушёл воевать или в бега подался? Сами то поняли чего написали? Делать им значит нечего, электорат свинтил, да и гори всё ясным пламенем, пускай Стрелков рулит, так что-ли?

Цитата: Дмитрий777 от 14.08.2014 15:51:05

 

Есть ТВД, а есть тыл. Причем, и тыл разный. Снабжение, обеспечение и комплектование ТВД, так же имеют отношение к непосредственно боевым действиям...
А обустройство новой страны и строительство там системы управления (государства) - это возможно только в условиях, или уже обозначившейся победы, или после заключения мира.

• +0.31 / 1

Цитата: Дмитрий777 от 14.08.2014 16:02:18
Ага, теперь я понял. Значится получается так, я на баррикады народ поднял, движение возглавил, до войны дело довёл, военных спецов созвал, потом тихо от власти абстрагировался и сижу значится жду, когда мне там всё отвоюют, что-бы в дальнейшем начать работу по обустройству систем управления. Эх, говорила же мне мама иди в политику, а я дурак всё мебель произвожу.

Цитата: Дмитрий777 от 14.08.2014 16:02:18

 

Производят, продают, перевозят, собирают и расставляют мебель часто разные люди.
Строят помещение, оформляют куплю/продажу, въезжают, покапают мебель, так же, разные люди.  Причем, первые разные по другому разные, чем вторые.
Каждый занимается тем, что ему нравится. Или что важнее в данный момент. Или что может...
Причем, все это почти не имеет прямой связи с будущими правилами жизни (и/или работы) в этом помещении. И отношениями с соседями. И с кредитами. И с оплатой услуг...

• +0.10 / 2

Цитата: Дмитрий777 от 14.08.2014 15:51:05
Вот это я вообще не понял сейчас, это что же получается, что мой любимый ВВП в период (упаси бог) войны должен тихо отдать власть Шойгу, так как электорат ушёл воевать или в бега подался? Сами то поняли чего написали? Делать им значит нечего, электорат свинтил, да и гори всё ясным пламенем, пускай Стрелков рулит, так что-ли?

Цитата: Дмитрий777 от 14.08.2014 15:51:05

 

Готовится наступление. Город практически осажден, мирная жизнь в прошлом. Для обороны нужна концентрация всей власти в одних руках. Естесственно, не гражданских. По обстановке понадобится, так и Стрелков рулить будет.

• +0.43 / 4

Цитата: Дмитрий777 от 14.08.2014 15:34:21
Вот вроде правильные вещи пишите, всё вроде складывается. Но у меня последние события происходящие сейчас в ДНР и ЛНР кроме глубочайшего беспокойства и (да и что уж, душой кривить) отвращения ничего больше не вызывают.
Идёт гражданская война, гибнут люди уже десятками тысяч, а лидеры вокруг которых сплотился народ сливаются один за одним. То флаги начинают штопать, то гимн придумывают новый, ещё и Кобзон им понадобился для этого. Возникает ощущение нереальности происходящего, им там чего заняться больше нечем? Удалять не буду, так как понимаю, что простой народ в России со мной согласится.

Цитата: Дмитрий777 от 14.08.2014 15:34:21

 

В смутное время вокруг власти себя трутся разные личности.
Вы хотели бы, что народ сплотился вокруг Пушилина или Бородая, или Болотова, которого свои критиковали?
Идет естественный отбор лидеров.

Цитата
гибнут люди уже десятками тысяч

Пока не десятками тысяч , но  много.

Цитата
Но у меня последние события происходящие сейчас в ДНР и ЛНР кроме глубочайшего беспокойства и (да и что уж, душой кривить) отвращения ничего больше не вызывают.

У меня не вызывают отвращения кадровые перестановки в ДНР и ЛНР. Люди слагают с себя полномочия ( Бородай, Пушилин, Болотов), не поливают грязью других. Просто дают дорогу работать  другим. Был ли в этом смысл покажет время.
А вот интриги вокруг Стрелкова - это действительно  полная хрень. То вброс про отставку , то вброс про ранение.
В ситуации когда война, это работа на врага, какими предлогами бы это не прикрывалось.
Быстрые и правильные решения командующего на войне - это залог выживание армии и территории.
Когда укры устроили блицкриг  на Шахтерск, Стрелков не побоялся перебросить славянскую бригаду из Донецка на юг, ослабив оборону города, потому что перерезание путей снабжения было более опасно в тот момент .Потом их отправили на оборону Красного луча, хотя это ЛНР.
В это время укры штурмовали Иловайск, пытались окружить Горловку, войти в Ясиноватую.
Но контроль путей снабжения был важнее , поэтому силы были туда отправлены.
После оставления Славянска, украм устроили котел на юге.
Чего не делал ни Ходаковский , ни Болотов.
Сейчас украм снова грозят котлами в районе Кр. Луча, Горловки.
И в этот момент опять начинаются интриги против Стрелкова.
Ему нужно "уйти в отставку", так будет лучше. Укры все еще вокруг Донецка, Горловки, есть группировки в тылу.
Они пока не побеждены, а начинаются игры против командующего  ДНР.
На кого это активность в итоге работает.
Бред, что Стрелков пойдет на Москву, остается бредом, во-первых он заявлял, что политикой заниматься не намерен,  во-вторых,  ему горючки  и танков хватит ли , авиации для "пoxoдa", или известности в России, чтобы быть поддержанным массами, элитами, бизнесом?
Бороться с олигархами, за власть  - это входит в его психологический портрет?
Но под предлогом, что он будь то бы "конкурент" президенту - Стрелкова пытаются интригами утопить.
В условиях войны на Донбассе это работает на xyнтy.

• +5.54 / 43