Украина и украинско-российские отношения
206,414,217
348,968
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 21 авг 2014 18:29:40 |
Тред №795984
новая дискуссия Новость 210
Скандинавская пресса: Россия готова к капитуляции
Источник: http://www.oilru.com/news/422800/
«Нефть России», 21.08.14, Москва, 18:06 Россия в контексте политического и военного кризиса на Украине — основной предмет обсуждения в СМИ.
СМИ Дании обратились за комментариями к военным экспертам.
«Нефть России», 21.08.14, Москва, 18:06 Россия в контексте политического и военного кризиса на Украине — основной предмет обсуждения в СМИ.
СМИ Дании обратились за комментариями к военным экспертам. «Украинская армия сильна как никогда, — считает преподаватель Высшей военной школы Дании и бывший военный атташе в Киеве Клаус Матизен. — Луганск и Донецк окружены, и, хотя Россия посылает оружие сепаратистам, они уже не смогут им воспользоваться» (DR, 18.08).
Представитель оперативного командования военно-воздушных сил Дании Сёрен Андерсен сообщает: «Мы следим за Россией с воздуха», уточнив, однако, что это «не имеет никакого отношения к конфликту России с Украиной» (Fyens Stiftstidende, 19.08).
Сотрудник Высшей военной школы Дании Петер Вигго Якобсен опасается, что в случае обстрела гуманитарного конвоя Путин будет вынужден «пойти с военной карты», иначе «националисты в России поднимут его на смех» (DR, 16.08).
Суждения гражданских специалистов по России еще более категоричны. Датская газета Information (19.08) публикует в разделе «Дебаты» статью, в которой говорится о «новой благотворительной организации под девизом «Русские без границ», отправившей загадочный конвой из 262 грузовиков с якобы гуманитарной помощью». «Кого Путин хочет обмануть этими потемкинскими деревнями?» — спрашивает автор.
Министр иностранных дел Дании Мартин Лидегард призывает ЕС вступиться в случае нападения России на Украину. «Но мы хотели бы избежать порочного круга санкций, — добавляет он, — ведь это ударит не только по России, но и по нам самим!» (DR, 16.08).
«Готовность России к почетной капитуляции» — так воспринимает норвежская пресса (Aftenposten, 16.08) предпринятые Россией в последнее время действия в отношении Украины. Русскоговорящая журналистка ведущей газеты страны Aftenposten Хелен Скьеггестад рассуждает: «На востоке Украины все идет совсем не так, как хотелось бы российскому президенту — настроение в лагере повстанцев близко к панике, их предводители один за другим уходят в отставку… Речь Путина [в Крыму] была очень осторожной, что нехарактерно для него. По-видимому, он в глубоком раздумье и не знает, что предпринять, — ведь если Украина от него ускользнет, это будет огромный удар по его престижу» (Aftenposten, 16.08).
Тему «капитуляции России на Украине» развивает обозреватель другой популярной норвежской газеты Dagbladet Мортен Странд: «Российская дипломатия в украинском конфликте выглядит совсем не креативно… Для Путина никак невозможно выйти из украинского конфликта без малейшего намека на триумф. Россия потеряла Украину, … теперь кому-то нужно помочь Путину сохранить лицо». Число комментариев к этой статье превысило 600: от утверждений о том, что «Russia Today — старомодная пропаганда в советском стиле» до предложений автору «заняться лучше спасением собственного лица и лица своей газеты» (Dagbladet, 19.08).
В отличие от журналистов, норвежские эксперты толкуют речь президента Путина неоднозначно. Старший научный сотрудник Института международных отношений Юлия Вильгельмсен видит его «жестким, но прагматичным политиком», для которого «Украина важна, но не за любую цену». По мнению эксперта, «желание российских националистов видеть восточную Украину частью России создает проблему для Путина» (Aftenposten, 17.08).
По данным сотрудника Института оборонных исследований Тора Букволя, еще рано делать выводы о том, что «Кремль готов сменить курс», но и он считает, что «Россия ищет пути выхода из сложившейся ситуации без потери лица». В любом случае, замечает аналитик, «между намерениями и действиями может пройти много времени, ведь Путин любит принимать решения в последнюю минуту» (Aftenposten, 17.08).
Русские танки идут на Украину под видом гуманитарной помощи
Главный редактор ведущей газеты Швеции Dagens Nyheter Петер Володарский перефразирует слова президента Буша о президенте Путина в программной статье «Путин посмотрел нам в глаза — а мы отвернулись». Для отношения Европы к Владимиру Путину, по мнению журналиста, характерны «лицемерие, наивность и позитивное мышление…, однако давно пора принимать его всерьез». Приводя слова президента России о том, что после распада СССР миллионы соотечественников остались за рубежом, журналист приходит к мысли о том, что «На кого нацелился Путин? На тех, кто сумел после падения коммунизма освободиться от длинной руки Москвы!» (Dagens Nyheter, 17.08).
Обозреватель издания Norrköpings Tidningar (19.08) сожалеет о том, что европейская общественность не прислушалась к словам Маши Гессен на семинаре в Шведском институте внешней политики весной 2014 года: «Путин решил, что на нем лежит миссия восстановить общество с традиционными ценностями, и он никому не позволит этому помешать». А теперь, пишет автор, «русские танки идут на Украину под видом гуманитарной помощи!»
Создание Украины как военной державы – задача НАТО
В Исландии неделя прошла под знаком прощального визита генерального секретаря НАТО Андерса Фогга Расмуссена, у которого вскоре завершается срок пребывания в должности. В течение двух дней он успел посетить парламент, а также встретиться с премьер-министром Сигмундом Давидом Гунналаугссоном и министром иностранных дел Гуннаром Браги Свеиссоном, (Icelandreview, 14.08). В разговоре с последним он подчеркивает значение согласованных действий с нейтральными странами — Швецией и Финляндией (Morgunblaðið, 14.08). На встрече с руководителем правительства Расмуссен отметил «критическое значение Исландии для НАТО», недаром это была «первая страна, куда он решил поехать сразу после избрания на свой пост в 2009 году» (RÚV, 14.08).
В большом интервью центральной газете страны Morgunblaðið (14.08) Расмуссен выделяет «три основные стоящие перед НАТО задачи:
1) Укрепление коллективной безопасности, включая патрулирование воздушного пространства Эстонии, Латвии и Литвы, размещение военных кораблей в Балтийском и Черном морях и активизацию военных учений в странах Балтии и Польше;
2) Создание Украины как военной державы, интенсификация военного сотрудничества, помощь в реформировании и модернизации ее вооруженных сил;
3) Прекращение любого взаимодействия с Россией, пока она не перестанет уклоняться от следования принципам НАТО».
Санкции Запада против России и России против Запада
Шведские газеты пишут о неутешительном финансовом отчете компании Oriflame (Dagens Industri, 14.08), о возможном запрете России на ввоз автомобилей и последствиях этого шага (Svenska Dagbladet, 19.08; Helsingborgs Dagblad, 19.08; Dagens Industri, 18.08), норвежские — о разрешении на импорт в Россию чилийского лосося (Dagens Næringsliv, 19.08), о путях доставки в Россию норвежской сельди в обход санкций (Hegnar Online, 19.08) — вероятно, через Исландию и Фарёрские острова (E24, 14.08; Dagens Næringsliv, 14.08) и о плачевном состоянии норвежского рынка морепродуктов вообще в свете санкций (Dagbladet Finnmarken, 18.08), датские — об убытках пивоваренной компании Carlsberg (Børsen, 20.08).
Исландские СМИ, напротив, сообщают о том, что «одна из старейших компаний страны Kaupfélag Skagfirðinga теперь будет поставлять деликатесную баранину в Москву и Петербург» (Morgunblaðið, 15.08).
Современное искусство России — тема статьи кандидата исторических наук МГУ Александра Петрова из Бергена (Норвегия), опубликованной в газете Bergens Tidende (20.08) в связи с выходом нового альбома, посвященного гастролям «мастера перформанса из Петербурга» Петра Павленского в этом городе. «Современное революционное искусство должно разбудить народ, поднять его на борьбу и преобразить Россию», пишет автор, сравнивая средневековых скоморохов в фильме Тарковского «Андрей Рублев» с выступлениями Pussy Riot, а неодетого Павленского на брусчатке Красной площади — со «Свободой на баррикадах» Эжена Делакруа.
Источник: ИноСМИ
КОММЕНТАРИЙ:
у гейропейцев смотрю дурь ни чуть не хуже каклятской
Источник: http://www.oilru.com/news/422800/
«Нефть России», 21.08.14, Москва, 18:06 Россия в контексте политического и военного кризиса на Украине — основной предмет обсуждения в СМИ.
СМИ Дании обратились за комментариями к военным экспертам.
«Нефть России», 21.08.14, Москва, 18:06 Россия в контексте политического и военного кризиса на Украине — основной предмет обсуждения в СМИ.
СМИ Дании обратились за комментариями к военным экспертам. «Украинская армия сильна как никогда, — считает преподаватель Высшей военной школы Дании и бывший военный атташе в Киеве Клаус Матизен. — Луганск и Донецк окружены, и, хотя Россия посылает оружие сепаратистам, они уже не смогут им воспользоваться» (DR, 18.08).
Представитель оперативного командования военно-воздушных сил Дании Сёрен Андерсен сообщает: «Мы следим за Россией с воздуха», уточнив, однако, что это «не имеет никакого отношения к конфликту России с Украиной» (Fyens Stiftstidende, 19.08).
Сотрудник Высшей военной школы Дании Петер Вигго Якобсен опасается, что в случае обстрела гуманитарного конвоя Путин будет вынужден «пойти с военной карты», иначе «националисты в России поднимут его на смех» (DR, 16.08).
Суждения гражданских специалистов по России еще более категоричны. Датская газета Information (19.08) публикует в разделе «Дебаты» статью, в которой говорится о «новой благотворительной организации под девизом «Русские без границ», отправившей загадочный конвой из 262 грузовиков с якобы гуманитарной помощью». «Кого Путин хочет обмануть этими потемкинскими деревнями?» — спрашивает автор.
Министр иностранных дел Дании Мартин Лидегард призывает ЕС вступиться в случае нападения России на Украину. «Но мы хотели бы избежать порочного круга санкций, — добавляет он, — ведь это ударит не только по России, но и по нам самим!» (DR, 16.08).
«Готовность России к почетной капитуляции» — так воспринимает норвежская пресса (Aftenposten, 16.08) предпринятые Россией в последнее время действия в отношении Украины. Русскоговорящая журналистка ведущей газеты страны Aftenposten Хелен Скьеггестад рассуждает: «На востоке Украины все идет совсем не так, как хотелось бы российскому президенту — настроение в лагере повстанцев близко к панике, их предводители один за другим уходят в отставку… Речь Путина [в Крыму] была очень осторожной, что нехарактерно для него. По-видимому, он в глубоком раздумье и не знает, что предпринять, — ведь если Украина от него ускользнет, это будет огромный удар по его престижу» (Aftenposten, 16.08).
Тему «капитуляции России на Украине» развивает обозреватель другой популярной норвежской газеты Dagbladet Мортен Странд: «Российская дипломатия в украинском конфликте выглядит совсем не креативно… Для Путина никак невозможно выйти из украинского конфликта без малейшего намека на триумф. Россия потеряла Украину, … теперь кому-то нужно помочь Путину сохранить лицо». Число комментариев к этой статье превысило 600: от утверждений о том, что «Russia Today — старомодная пропаганда в советском стиле» до предложений автору «заняться лучше спасением собственного лица и лица своей газеты» (Dagbladet, 19.08).
В отличие от журналистов, норвежские эксперты толкуют речь президента Путина неоднозначно. Старший научный сотрудник Института международных отношений Юлия Вильгельмсен видит его «жестким, но прагматичным политиком», для которого «Украина важна, но не за любую цену». По мнению эксперта, «желание российских националистов видеть восточную Украину частью России создает проблему для Путина» (Aftenposten, 17.08).
По данным сотрудника Института оборонных исследований Тора Букволя, еще рано делать выводы о том, что «Кремль готов сменить курс», но и он считает, что «Россия ищет пути выхода из сложившейся ситуации без потери лица». В любом случае, замечает аналитик, «между намерениями и действиями может пройти много времени, ведь Путин любит принимать решения в последнюю минуту» (Aftenposten, 17.08).
Русские танки идут на Украину под видом гуманитарной помощи
Главный редактор ведущей газеты Швеции Dagens Nyheter Петер Володарский перефразирует слова президента Буша о президенте Путина в программной статье «Путин посмотрел нам в глаза — а мы отвернулись». Для отношения Европы к Владимиру Путину, по мнению журналиста, характерны «лицемерие, наивность и позитивное мышление…, однако давно пора принимать его всерьез». Приводя слова президента России о том, что после распада СССР миллионы соотечественников остались за рубежом, журналист приходит к мысли о том, что «На кого нацелился Путин? На тех, кто сумел после падения коммунизма освободиться от длинной руки Москвы!» (Dagens Nyheter, 17.08).
Обозреватель издания Norrköpings Tidningar (19.08) сожалеет о том, что европейская общественность не прислушалась к словам Маши Гессен на семинаре в Шведском институте внешней политики весной 2014 года: «Путин решил, что на нем лежит миссия восстановить общество с традиционными ценностями, и он никому не позволит этому помешать». А теперь, пишет автор, «русские танки идут на Украину под видом гуманитарной помощи!»
Создание Украины как военной державы – задача НАТО
В Исландии неделя прошла под знаком прощального визита генерального секретаря НАТО Андерса Фогга Расмуссена, у которого вскоре завершается срок пребывания в должности. В течение двух дней он успел посетить парламент, а также встретиться с премьер-министром Сигмундом Давидом Гунналаугссоном и министром иностранных дел Гуннаром Браги Свеиссоном, (Icelandreview, 14.08). В разговоре с последним он подчеркивает значение согласованных действий с нейтральными странами — Швецией и Финляндией (Morgunblaðið, 14.08). На встрече с руководителем правительства Расмуссен отметил «критическое значение Исландии для НАТО», недаром это была «первая страна, куда он решил поехать сразу после избрания на свой пост в 2009 году» (RÚV, 14.08).
В большом интервью центральной газете страны Morgunblaðið (14.08) Расмуссен выделяет «три основные стоящие перед НАТО задачи:
1) Укрепление коллективной безопасности, включая патрулирование воздушного пространства Эстонии, Латвии и Литвы, размещение военных кораблей в Балтийском и Черном морях и активизацию военных учений в странах Балтии и Польше;
2) Создание Украины как военной державы, интенсификация военного сотрудничества, помощь в реформировании и модернизации ее вооруженных сил;
3) Прекращение любого взаимодействия с Россией, пока она не перестанет уклоняться от следования принципам НАТО».
Санкции Запада против России и России против Запада
Шведские газеты пишут о неутешительном финансовом отчете компании Oriflame (Dagens Industri, 14.08), о возможном запрете России на ввоз автомобилей и последствиях этого шага (Svenska Dagbladet, 19.08; Helsingborgs Dagblad, 19.08; Dagens Industri, 18.08), норвежские — о разрешении на импорт в Россию чилийского лосося (Dagens Næringsliv, 19.08), о путях доставки в Россию норвежской сельди в обход санкций (Hegnar Online, 19.08) — вероятно, через Исландию и Фарёрские острова (E24, 14.08; Dagens Næringsliv, 14.08) и о плачевном состоянии норвежского рынка морепродуктов вообще в свете санкций (Dagbladet Finnmarken, 18.08), датские — об убытках пивоваренной компании Carlsberg (Børsen, 20.08).
Исландские СМИ, напротив, сообщают о том, что «одна из старейших компаний страны Kaupfélag Skagfirðinga теперь будет поставлять деликатесную баранину в Москву и Петербург» (Morgunblaðið, 15.08).
Современное искусство России — тема статьи кандидата исторических наук МГУ Александра Петрова из Бергена (Норвегия), опубликованной в газете Bergens Tidende (20.08) в связи с выходом нового альбома, посвященного гастролям «мастера перформанса из Петербурга» Петра Павленского в этом городе. «Современное революционное искусство должно разбудить народ, поднять его на борьбу и преобразить Россию», пишет автор, сравнивая средневековых скоморохов в фильме Тарковского «Андрей Рублев» с выступлениями Pussy Riot, а неодетого Павленского на брусчатке Красной площади — со «Свободой на баррикадах» Эжена Делакруа.
Источник: ИноСМИ
КОММЕНТАРИЙ:
у гейропейцев смотрю дурь ни чуть не хуже каклятской
ОТВЕТЫ (5)
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 21 авг 2014 19:00:37 |
Там одна и та же дурь. Даже источник тот же. Так что - чему удивляться?
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 21 авг 2014 22:13:13 |
Хреново, когда противник оценивает ситуацию совершенно неадекватно, решения на основе такой оценки могут быть вообще безумными. Впрочем, пока гейропейцы гопакируют, российские санкции производят токсичные выбросы в ЕС
Про санкции ЕС против России и про российские санкции против ЕС и США сказано уже достаточно много. Всем уже известно, к чему привели санкции в России и к чему привели санкции в ЕС и США, тут особых открытий больше, наверное, и быть не может, пока не придет время новых санкций против России, в которые сегодня не верит никто. А вот русские, которые до сих пор медленно запрягали, могут теперь быстро поехать по накатанной дороге санкций. Запрет, как известно, может коснуться уже и автомобилей и много еще чего. Российские санкции выглядят сегодня перспективнее антироссийских. Кто бы что ни говорил о незаконности российских санкций, это разговор в пользу бедных. Не нужно сюда приплетать и ВТО, потому что в этом случае в нарушениях все равно будут виноваты две стороны. Давайте заглянем немного в будущее санкций с точки зрения вреда, приносимого Евросоюзу, здесь, похоже, ситуация начинает разогреваться.
Как известно, при принятии санкций Евросоюз решил несколько схитрить и уйти от ответственности в политическом смысле. Например, при утверждении санкций не присутствовали премьер-министры стран ЕС, сделали это всего лишь послы. С каких это пор послы решают экономические вопросы, пока тоже не понятно. Зато очень хорошо понятно, что подставив послов (ослов), лидеры правящих партий решили обезопасить свои партии, ведь Меркель не подписывала санкции. Всё дело в том, что в «странах развитой демократии» есть такая традиция: отдавать часть мест в кабинете министров оппозиционным партиям и иногда пост главы МИДа как раз и достается оппозиционным политикам. Послы находятся в формальном их подчинении, стало быть, ответственность лежит именно на них. Меркель уже пользовалась такими финтами в прошлом, похоже, и в этот раз все сработает ровно так же. В общем, главы кабинетов министров очень хотят оказаться в этой истории не причем.
Возможно, для Европы это и выглядит умным, но в России такие вещи не прокатят. В России не собираются винить какого-то посла за то, что он подписал какие-то там бумаги. Все знают, что решение принимала Меркель и за это она обязательно огребет. Европа вступает в полосу безвозвратных потерь. Как известно, за компенсациями, связанными с потерями на санкциях, уже обратились поляки, испанцы, страны Балтии. Список будет расширяться в ближайшее время. Испания, например, заявляет о претензиях в $5.2 млрд, но ЕС говорит о возможных компенсациях всего лишь в 125 миллионов. В Испании говорят о смехотворности помощи, но это вынуждает испанских аграриев скорее всё же плакать. Начинает раскручиваться маховик смежных потерь. Например, для Испании это банковские аграрные кредиты, что обязательно вызовет нагрузку на банки. Сами же сельхоз предприятия отложат покупку новой техники, что обязательно вызовет уже застой у машиностроителей в связи с падением реализации сельхозмашин. Производители машин могут находиться в самой Германии или Голландии. Волнение в странах, завязанных на российский рынок, весьма обоснованно. Ударная волна до банков и машиностроителей дойдет не сразу, но она обязательно дойдет, и будет прирастать финансовым кризисом в смежных областях производств. Этого не выдержит никакая западная экономика, какой бы сильной она не была. Но чего добился в этом случае Запад в смысле потерь России, пока совершенно непонятно. Нам говорят, что санкции будут удушать экономику России по истечении нескольких лет. Пока же русские даже не почувствовали, что против них, оказывается, уже весь мир воюет. Ну, подросло там что-то в цене, но ведь никто не обанкротился, а вот на Западе это произойдет уже этой осенью. Пока российский потребитель будет возмущен отсутствием пармезана, производители этого самого пармезана уже будут давно на улице в числе безработных и бездомных. Кстати, встречаясь недавно в Литве с чиновниками западных стран по проблеме потерь в сельхоз секторе, Госпожа Меркель заявила, что санкции были вынужденной мерой. Что же вызвало у фрау Канцлерины такой ответ? Здесь всё просто, её спросили об этих самых санкциях и о перспективох возмещения убытков. Так вот по поводу санкций господа Меркель ответила то, что вы прочитали только что, а вот по поводу возмещений она ничего не пообещала всё той же Литве. Мало того, сейчас еврочиновники говорят, что возмещать прибалтам не будут ничего, потому что потери аграриев состоят в той части продуктов, которую им ЕС не рекомендовал выращивать, стало быть, все потери по этой инициативе должны лечь на самих производителей-энтузиастов.
Вообще нужно сказать, что потери в ЕС от санкций будут и весьма значительные. То, что мы видим сегодня - это легкое волнение, тогда как невидимая часть потерь сегодня напоминает цунами после землетрясения в океане. До каких-то пор никто волны не видит, но в это время в океанской толще огромные массы воды движутся в направлении берега, и лишь когда это движение достигает мелководья, тогда вскипает огромная волна и смывает всё на берегу. Вот сейчас мы в том самом периоде, когда огромные потери еще в той части, когда вода все еще глубокая, но воды неумолимо движутся к побережью. К концу года всё это обязательно выйдет наружу, и вот тогда начнется веселуха – спасайся, кто может!
Пока мы видим лишь заявления вроде «Мы не будем соблюдать санкции ЕС», как например высказался премьер Словакии Роберт Фицо, но этого явно не хватает. Словакия и те страны, которые не согласны с санкциями, должны отозвать свои подписи под санкциями. Это сделает санкции не легитимными и тогда можно будет о чем-то говорить в смысле отмены российских санкций. Но перед этим ЕС должен обсудить свои уже не легитимные санкции и признать их недействительными. Скорее всего, Евросоюз будет откладывать такое решение, пока собственные граждане не возьмут Меркель за бороду.
Уже совершенно ясно, что проект Украина оказывается непомерно дорог для Европы, а потери по нему губительны для европейской экономики. Нравится это кому-то или нет, но придется идти на поклон к Путину. Такие движения уже видны со стороны ЕС. Так, назначенная в Минске встреча призвана искать точки соприкосновения и Бацька тут, конечно, - первый миротворец и спаситель всемирной банковской системы. Речь идет о триллионах долларов. Минск это вам не какой-то занюханный обгадивший собственные штаны Брюссель. Минск теперь мировой финансовый центр, спасающий ФРС и МВФ! А они как думали, сукины дети! Это мы еще "будем посмотреть" - кто кого свергнет! Еврокозлик Баррозо уже на ладан дышит, а Бацька весь мир спасает! Но без хитростей не обошлось и тут. На встречу приглашены страны-члены ТС, они призваны разбавить российскую твердыню и убедить Путина смягчить свою позицию. Поводом для этого стали решения Казахстана и Беларуси не поддерживать санкции против Украины и Запада. Запад почувствовал, что единства в рядах членов ТС нет, и тут же старается вбить клин в отношения стран ТС. Поможет это Западу или нет, пока не известно. Но совершенно точно, что санкции РФ против Запада весьма токсичны и начинают пожирать европейскую экономику, распространяясь от государства к государству из-за пан-европейской плотной кооперации производителей товаров и услуг. Так что Германии не отсидеться в заветерье. В этом и состоит уязвимость существующей модели ЕС. Германия всем продает станки и оборудование, но теперь все страны ЕС начнут массово отказываться от него. Практически, Германия сейчас потеряет весь свой собственный рынок. О таком развитии событий никто и подумать не мог, а нужно было бы.
Сегодня у ЕС есть только один выход из создавшегося положения. Состоит он из двух пунктов. Пункт первый - начинать гасить убытки аграриям и пункт второй - снимать санкции как можно быстрее. Ранее экономисты в ЕС да и российские (антироссийские) экономисты да и всякие журналисты говорили о потерях ЕС в связи с санкциями размером в $12-15 млрд. Мы считали, что таких потерь будет около 50 миллиардов. Если относительно малоразвитая Испания уже заявила о потерях, требующих компенсации в $5.2 млрд, следует ли реальной считать цифру потерь в 12 млрд? Сейчас главное понять, что компенсировав убытки сейчас, европейским властям не придется платить огромные пособия по безработице постоянно. Ну и конечно, бегом.. бегом в Минск. Там Бацька всех спасет, но прежде, наверное, всё же выпорет.
Аффтар статьи конечно тот еще
Однако походу суммарного ущерба от санкций РФ и их долговременных последствий навроде потери рынка гейропейцы пока еще просто не могут представить
|
adolfus ( Практикант ) |
| 22 авг 2014 11:33:53 |
Цитата: grizzly от 21.08.2014 22:13:13
Да уж, спаситель ...
Забив стрелку в Минске, Россия "походя" пытается отмыть бацьку от ярлыка "последний диктатор в гейропе". Не поэтому ли запасная площадка в Астане приготовелна -- вдруг "заодно" не прокатит?
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 22 авг 2014 10:26:06 |
Сообщение удалено
Поверонов
22 авг 2014 14:31:04
Поверонов
22 авг 2014 14:31:04
Отредактировано: Поверонов - 22 авг 2014 14:31:04
|
Ivanov Ivan Ivanovich ( Практикант ) |
| 22 авг 2014 10:33:16 |
Сообщение удалено
Ivanov Ivan Ivanovich
22 авг 2014 14:46:02
Ivanov Ivan Ivanovich
22 авг 2014 14:46:02
Отредактировано: Ivanov Ivan Ivanovich - 22 авг 2014 14:46:02