Тред №797122

Цитата: ёпсель-мопсель от 23.08.2014 10:55:41Страна-кандидат на вступление в Евросоюз надеется на рост объема экспорта продуктов питания и сельскохозяйственной продукции в Россию.

Несмотря на давление, оказываемое Евросоюзом, Сербия не намерена ни вводить санкции в отношении Российской Федерации, ни сокращать объемы продуктов питания, экспортируемых на российский рынок. Об этом в пятницу, 22 августа, заявил премьер-министр Сербии Александар Вучич.

Цитата: ёпсель-мопсель от 23.08.2014 10:55:41

 

Надо отметить, что Россия демонстирует весьма виртуозную и успешную внешнеполитическую деятельность, и весьма и весьма неплохо подготовилась к нынешнему противостоянию с США. В то время пока действия Вашингтона больше успешны только на словах Обамы, - Москва бьет четко, сильно и в цель.
В ходе предварительной артподготовки использовали на полную катушку структуры БРИКС и ШОС, - фактически заложив основы многополярного мира. Использовав историю со Сноуденом и прослушкой Меркель  подорвали имидж США во всем мире и вбили клин между Берлином и Вашингтоном. Нашли весомые болевые точки у европейских стран, связанные с сепаратистскими движениями - в Шотландии, Венеции, Каталонии. Вообще, такое впечатление, на фоне исчезнувшего раньше рождения движения за "федерализацию Сибири", - и беспорядков в Фергюсоне, что спецслужбы России полностью переигрывают спецслужбы США на международной арене, видимо еще с начала нулевых Путин не сидел сложа руки а выстраивал сложный и мощный механизм, действия которого мы сейчас видим или о которых даже не догадываемся, - подбирал кадры в сфере безопасности, обучал и создавал новые подразделения, вербовал политиков и приобретал лоббистов (вроде Берлускони, Шредера, Марин Ле Пен), нейтрализовывал западные спецслужбы и т.д.
На Ближнем Востоке США терпят кризис за кризисом, тогда как Россия уже сейчас имеющая мощных партнеров в регионе вроде Ирана, Египта, Сирии и Ирака начинает во многом доминировать, причем имея развязанные руки и свободу маневра, в отличии от США, разрывающихся между интересами Израиля, СА и Катара.  
Особо надо отметить что Россия крайне успешно также срывает планы США по Турции и Закавказью, - Эрдоган усиливает свои позиции, а конфликт между Азербайджаном и Арменией при первых признаках пламени моментально заморозили так как эскалация там сейчас России не выгодна. Это весьма серьезный успех, - позволяющий Москве сконцентрироваться на вопросе об Новороссии. 
О том, с какой легкостью Россия парировала угрозу от санкций, введя свои ответные меры, - даже говорить не стоит, - можно лишь удивиться насколько все правильно и четко было просчитано. Забавно наблюдать, с каким визгом страны ЕС требуют друг от друга ввести санкции против России, продолжая упорно лоббировать свои собственные интересы и боясь потерять рынок... Больше похоже на свору трусливых дворняжек, - тявкающих из-за угла на проходящую по улице здоровенную бойцовскую собаку...   
Видимо, через месяц-второй всем нынешняя ситуация вокруг Киева надоест, США отвлекуться на очередное обострение где-нибудь на Ближнем Востоке, Европа умоет руки надеясь на разрешение экспорта продовольствия, - и России предоставят официальное право быть смотрящим в регионе СНГ, следить за порядком и бороться с терроризмом и наркотрафиком - реальных возможностей противостоять в оформлении постсоветского пространства в сферу влияния Москвы у Запада просто нет.   Так что у России богатый выбор среди кандидатов на должность генерал-губернатора в Киеве, - Царев, Захарченко, Стрелков, Аксенов,  - или может Януковича ради смеха вернуть... 
 

• +3.71 / 58

Цитата: Афина Паллада от 23.08.2014 11:47:20О том, с какой легкостью Россия парировала угрозу от санкций, введя свои ответные меры, - даже говорить не стоит, - можно лишь удивиться насколько все правильно и четко было просчитано. Забавно наблюдать, с каким визгом страны ЕС требуют друг от друга ввести санкции против России, продолжая упорно лоббировать свои собственные интересы и боясь потерять рынок... Больше похоже на свору трусливых дворняжек, - тявкающих из-за угла на проходящую по улице здоровенную бойцовскую собаку...

Цитата: Афина Паллада от 23.08.2014 11:47:20

 

Причем, надо полагать, потеря рынка европидорам грозит не на год, как это кажется. Надо вспомнить, что Путин в июле этого года не только на футбол ездил в Латинскую Америку, а он там посетил намало стран. Только сейчас стало известно, что именно оттуда будут поставляться в Россию не только фрукты, но и мясо и молоко. То есть мероприятие по отказу от импорта продовольствия из Европы и США планировалась сильно заранее, а не сразу и вдруг. Естественно, через год поставки продуктов из Латинской Америки не прекратятся, а расширятся. Пусть европидоры надеются, что ненадолго, но им не стоит удивляться, что этот рынок вообще откроется когда-то. Одновременно это будет поддержка странам Латинской Америки. Россия поддержит их покупкой их продукции, а не просто голимыми словами. 
Таким образом, "секторальные санкции" обернулись против самих авторов этого термина. Многих десятков миллиардов баксов и евро они недосчитаются в своих карманах. 

• +2.06 / 27

Цитата: случайный прохожий от 23.08.2014 13:25:21Лучше стоит рассчитывать на рост  собственных   производств. А так - да, продовольствие из Европы... Пусть сами толстеют.

Цитата: случайный прохожий от 23.08.2014 13:25:21

 

Ну сугубо ИМХО как раз начинать надо именно с контроля СОБСТВЕННОГО рынка.
Четко определить.. где будет наша ниша и где импорт.
Если вылести из детских штанишек, то надо понимать, что ни какой честной конкуренции нет. И всегде грамотный представитель получит такую помощь от своего государства, что смодет уничтожить целые отрасли. И если отрасли базовые и высокожоходные то это делать ни  в коем случае нельзя.
Примеров пруд пруди...
А уже что бы контролировать отрасли нужно финансирование..... и администрирование.  и не забываемый Онищенко...
То есть 1 делом определить что наше и потом за него стоять грудью...
Ну а трусы и бананны.. таки да .. можно импортировать...
Но все импортировать нельзя....

• +1.43 / 13

Цитата: случайный прохожий от 23.08.2014 13:25:21Лучше стоит рассчитывать на рост  собственных   производств.

Цитата: случайный прохожий от 23.08.2014 13:25:21

 

Рост собственных производств, к сожалению, требуют времени. Даже если прямо сейчас отдать всю валютную выручку ГазПрома бывшему совхозу "30 лет без урожая", и засеять его поля срочно слитыми по дешевке трежерями, озимые по весне не заколосятся...

Нужно восстановить убивавшуюся со времен Хрущева сельскохозяйственную инфраструктуру, причем именно как мощный, современный производственно-логистический комплекс полного цикла. С российской техникой. С сетью перевалочных баз, перерабатывающих центров и складов длительного хранения. С по-военному обеспеченной системой транспортной логистики. С жестким планированием, в том числе с директивным, "вилочным" ценообразованием и ассортиментной политикой для крупных торговых сетей.
Также потребуется система госрезерва для нивелирования любых климатических выкрутасов. И, опять же, понятие "отходы" следует забыть. Любые отходы - это будущий комбикорм, удобрение, топливо...

Вот тогда лет через пять вологодские бабушки будут подкармливать дворовых кошек хамоном местного производства.

Но эти пять лет надо что-то жрать. И вот тут нам китайско-аргентинские пейзане в помощь. А европейцы - таки да, пусть подавятся своими яблоками.

• +2.12 / 35

Цитата: Plug от 23.08.2014 12:59:47Причем, надо полагать, потеря рынка европидорам грозит не на год, как это кажется. Надо вспомнить, что Путин в июле этого года не только на футбол ездил в Латинскую Америку, а он там посетил намало стран. Только сейчас стало известно, что именно оттуда будут поставляться в Россию не только фрукты, но и мясо и молоко. То есть мероприятие по отказу от импорта продовольствия из Европы и США планировалась сильно заранее, а не сразу и вдруг. Естественно, через год поставки продуктов из Латинской Америки не прекратятся, а расширятся. Пусть европидоры надеются, что ненадолго, но им не стоит удивляться, что этот рынок вообще откроется когда-то. Одновременно это будет поддержка странам Латинской Америки. Россия поддержит их покупкой их продукции, а не просто голимыми словами. 
Таким образом, "секторальные санкции" обернулись против самих авторов этого термина. Многих десятков миллиардов баксов и евро они недосчитаются в своих карманах.

Цитата: Plug от 23.08.2014 12:59:47

 

Угу..Видится, что через год максимум, что откроют- какай нить хамон для испанцев, сыр с плесенью для французов, кой-какие фрукты для греков..ну может еще чего-нить этакое незначительное.. А рынок уйдет к своим( по максимуму) и ряду союзников ( ну на хрен нам самим выращивать киви с бананами?). Причем по максимуму закроют рынок от поляков и приебалтов, надо бы текстиль тоже прикрыть - итальянцы шьют гораздо лучше

• +2.41 / 29

Цитата: ёпсель-мопсель от 23.08.2014 10:55:41Страна-кандидат на вступление в Евросоюз надеется на рост объема экспорта продуктов питания и сельскохозяйственной продукции в Россию.

Несмотря на давление, оказываемое Евросоюзом, Сербия не намерена ни вводить санкции в отношении Российской Федерации, ни сокращать объемы продуктов питания, экспортируемых на российский рынок. Об этом в пятницу, 22 августа, заявил премьер-министр Сербии Александар Вучич.


Сербия, которая является страной-кандидатом на вступление в ЕС, надеется извлечь выгоду из российского запрета на ввоз продуктов питания из Евросоюза, пишет агентство AP. Ранее Евросоюз предупредил государства, наделенные статусом кандидатов, о нежелательности использования своего положения в ситуации с российским эмбарго на товары из ЕС.
На прошлой неделе в Брюсселе министры иностранных дел ЕС направили соответствующий призыв третьим странам и странам-кандидатам на вступление в Евросоюз. "Чтобы обеспечить единство международного сообщества и соблюдение международного права, Европейский Союз просит третьи страны и страны-кандидаты не предпринимать шагов, которые бы позволили воспользоваться новой коммерческой возможностью, вытекающей из введения мер Россией", - гласит совместное заявление министров ЕС по иностранным делам, сделанное 15 августа.
Санкции чреваты катастрофой для сербской экономики
Александар Вучич заявил, что его правительство готово принять требование Евросоюза не предоставлять субсидии компаниям, желающим поставлять товары в Россию, однако предупредил, что не намерен удерживать сербские компании от заключения новых сделок. Сербские власти надеются, что объем экспорта продуктов питания и сельскохозяйственных товаров на российский рынок вырастет почти в два раза - от 128 миллионов до 226 миллионов евро.
Белград заявил о том, что уважает территориальную целостность Украины и осуждает аннексию Крыма Россией, однако западные санкции против России чреваты катастрофическими последствиями для сербской экономики, особенно учитывая практически полную энергетическую зависимость Сербии от "Газпрома". "Стратегической целью Сербии является вступление в Евросоюз, - сказал Вучич журналистам. - В то же время, Сербия не вводила санкций против Российской Федерации и не станет этого делать".
На этой неделе министр сельского хозяйства и охраны окружающей среды Сербии Снежана Богосавлевич-Бошкович посетила Москву для обсуждения торговых вопросов, а сербская торгово-промышленная палата организовала встречу местных агропроизводителей с представителями российского бизнеса, пишет агентство dpa.

Цитата: ёпсель-мопсель от 23.08.2014 10:55:41

 

Хм...
Ждём заявления Сербии о вступлении в ТС?..

• +0.48 / 6

«Когда мы хороним пацанов, гробы накрываем триколором…»
Источник: http://vk.com/antimaydan_zp

- А.Л.: 100% в Попасной находится батальон грузинский, даже есть некоторые в командном составе, есть польские советники. Есть польская бригада с Варваровки переброшенная сюда в Попасную.  Скрытый текстИнтервью с ополченцами Павла Дремова.


Интервью с ополченцами Павла Дремова.


Мои собеседники - ополченцы отряда «бати» Павла Дремова, который был сформирован в г. Северодонецке на Луганщине. Андрей Лавин – руководитель пресс-службы ополченцев, Павел Корчагин (да, это настоящие имя и фамилия) – депутат-коммунист северодонецкого Городского совета, также воюет сейчас в ополчении. Первомайск, который они обороняют, иногда называют «новым Сталинградом». Украинские войска почти уничтожили город , но его защитники не сдаются. Мы уже публиковали новости и видеозаписи из уничтожаемых Первомайска и Ирмино (Теплогорска). Сейчас мы решили поговорить об обстановке на Донбассе, истории сопротивления хунте, о том за что сражаются войны Новороссии.

«Если бы враги тогда пошли теми ресурсами, которые у них находятся сейчас, нас могли бы смести в течение нескольких часов…»

Как появился Ваш отряд, как организовалось вооруженное сопротивление в Северодонецке и Лисичанске, как вы решили взяться за оружие?

- Андрей Лавин: Изначально был Северодонецкий отряд. И был такой Сергей Пак, командир Северодонецкого отряда. Не очень хорошо он вел себя, и его пришлось сменить. Человек занимался небескорыстными вещами, плохо обращался с подчиненными. Таких история отсевает моментально. Тогда и стал командиром Павел Дремов. Это произошло буквально перед референдумом 11 мая.

На момент проведения референдума, когда мы его организовывали в городе Северодонецке, у нас было 7 единиц огнестрельного оружия. Две из них - шмайссеры времен Великой Отечественной войны. Остальные члены отряда были вооружены бутылками с зажигательными смесями, коктейлями, не «Молотова», а более ядреными… Все-таки Северодонецк – город химиков. Честно сказать, если бы враги тогда пошли теми ресурсами, которые у них находятся сейчас, нас могли бы смести в течение нескольких часов. Конечно, мы бы оборонялись и наверняка несколько единиц техники наверное бы сожгли. Но связать нас было очень легко тогда, тем более милиция работала. Тем не менее, мы занимались организацией. Потом, когда прошел референдум, образовался штаб ополчения, куда начали приходить люди. Нас разбили по подразделениям. Мы занимались подрывной деятельностью, с «Азотом» как-то договаривались, но это была самодеятельность, которая не имела связи с другими центрами.

- А связь с другими центрами когда возникла?

- А.Л.: С Луганском была связь больше на административном депутатском уровне. Скажем Павел, он в самом начале у истоков всего был, он член Коммунистической партии. Основную организацию вела Коммунистическая партия у нас в Северодонецке, людей тоже они набирали в отряды, занимались организацией агитационных митингов. В апреле месяце 19 числа, как сейчас помню, Пасха была, пришло всего человек 500 на этот митинг в городе. Тогда референдум казался чем-то нереальным. Тогда мы с Пашей и познакомились, когда я вышел на этих ребят. Не успевали организовать голосование никак, все-таки надо понимать, что такое проведение референдума.

- Павел Корчагин: В Луганске даже не были известны вопросы в листах. В мае я участвовал в работе первого съезда республиканских депутатов, было принято решение о проведении референдума, и так до конца и не были сформулированы вопросы о федеральном статусе или независимости, были разные мнения, пока за несколько дней не определились с вопросами. 

«Не было бы событий 2 мая в Одессе, не было бы референдума…» 

А.Л.: Большую роль сыграло 2 мая. Это был сумасшедший катализатор всего процесса. Не было бы событий 2 мая в Одессе, не было бы референдума. Именно трагедия в Одессе на 90% повлияла на то, что люди и пришли.

- А когда собственно в районе Северодонецка началась горячая фаза конфликта?

- П.К.: 22 мая началось первое столкновение, боестолкновение, первый бой. До этого устанавливали блокопосты, а боестолкновений не было.

- А.Л.: Блокпосты были поставлены с 10 на 11 мая.

- П.К.: Там люди стояли еще в основном с палками…

- А.Л.: С лисичанами у нас было взаимодействие. Отличительная особенность Лисичанска от Северодонецка в том, что там люди дружнее, сплоченнее, город шахтеров, хотя там есть и высокотехнологичные предприятия. У них организация была более слаженная, плюс, у них было взаимодействие) с местными властями. Татьяна Винник,секретарь Городского совета Лисичанска, вела непосредственное взаимодействие со стороны местных органов власти. Между депутатами было взаимопонимание.

- П.К.: Но это было уже в июне.

- А.Л.: С каждым днем это взаимодействие укреплялось. Все понимали, к чему все идет. К этому времени в Сватово укры уже захватили блокпосты. В Сватово был отряд сопротивления, организовали два блокпоста, но у людей не было просто элементарных средств, они стояли с палками. С палками против автоматов или даже обыкновенных БТРов, это ни о чем. Поэтому все быстро иссякло на севере,. Да там и сельский регион, сельская местность в основном… 

«Мы остались советскими людьми в большинстве своем…» 

- П.К.: Специфика населения. Поднялись в основном крупные промышленные центры. Пришел этот майдан, предприятия начали потихоньку загибаться. Вся промышленность завязана на Россию.

- А.Л.: Взаимодействие, заказы, все с Россией идет. А тут они еще и пытались показать в информативном поле то, чего в действительности, реально нет. Если в Киеве и других регионах Хохляндии это прошло практически на «ура», то у нас нет. У нас люди немножко другой ментальности, они понимают все в практической плоскости. В этом есть и свои плохие моменты, но в данном случае, когда им говорят по телевизору одно, а они приходят и видят другое... Ну и плюс – генетическая память. Мы остались советскими людьми в большинстве своем. Большинство принимало присягу Советскому Союзу, в том числе и я. Присягу принимают один раз в жизни. Тогда это нам втолковывалось очень хорошо. У этих, которые сейчас идут против нас, они могут и два и три раза принять присягу, им по барабану.

- П.К.: Это и специфика населения, Донбасс он все-таки интернационален существенно с преобладающим русским населением и воспринять «Украина для украинцев», а первые шаги которые были приняты – отмена закона о русском языке, «закон Колесниченко-Кивалова», были именно такими. И первого марта, когда началась «Русская Весна», мы собирали митинг (у меня даже сохранилось уведомление), полная площадь была народу. Все были обеспокоены.

Повестка дня была – обсудить ситуацию, сложившуюся в Украине. Тогда не было разговоров ни о независимости, ни о присоединении к России, но большинство хотело быть с Российской Федерацией. Для нас Европа, европейские ценности, все это далеко. И экономически невыгодно.

А.Л.: Все-таки люди у нас еще живут духовными ценностями, они сыграли в данном случае определяющую роль, не смотря на якобы прагматизм, но духовные ценности никуда не делись. 

«После присоединения Крыма, люди поверили, что что-то возможно…» 

- А присоединение Крыма сыграло какую-то роль?

- А.Л.: Сыграло, после присоединения Крыма к России люди просто поверили в то, что что-то возможно.

- То есть возможен такой же сценарий, что и там?

- П.К.: Не столько подобный сценарий, а что возможен какой-то результат. Ведь на резолюции шедших тогда митингов никакого ответа украинской власти не было, даже как-то приходилось под давлением созывать сессию Городского совета, где рассмотрели несколько резолюций и на основе этих резолюций делали обращения в Верховную Раду Украины. Ни одного ответа не было. Нас просто игнорировали. Ну ходите там и ходите…

Кстати, почему взяли СБУ в Луганске?, Что там сыграло главную роль? Начали арестовывать людей, и они были в СБУ, вокруг СБУ собралась толпа за этих людей, и так получилось, что частично стихийно штурмом был взят СБУ. Сразу же был собран палаточный городок, чтобы не дать зачистить. Приезжали к нам некоторые украинские политики, попиарились, уехали. Все дошло до того, что 27 апреля был провозглашен на площади акт о независимости. 

«Абсолютное большинство не видит никакой возможности жить в одной стране…» 

- Как воспринимается сейчас, все что тогда произошло? 

- П.К.: Когда все начиналось, были разные мнения, одни видели будущее в составе России, другие выступали за независимое государство, третьи за федерализацию Украины, для того, чтобы получить больше прав местного самоуправления, потому что всегда был больной вопрос с налогами. Я как депутат Городского совета это хорошо знаю. Украинские СМИ говорят, что Донбасс дотационный регион. Ну да, он дотационный. А почему он дотационный? Потому что из того, что мы заработаем, малая часть остается у нас, остальное отправляется в Киев. А потом, часть того, что мы отдали, возвращается к нам. И вот это вот считается дотацией. То есть, ты мне 100 рублей отдал. Я тебе полтинник даю. Так я ж тебе дал полтинник. Я тебя дотирую!

Сейчас абсолютное большинство не видит никакой возможности жить в одной стране. Даже те, кто считал, что Украина должна быть единым государством.

- А.Л.: Процессы за последние 3 месяца развивались очень скачкообразно. Естественно, никто не ожидал, что со стороны тех, кто пришел к власти в Киеве будут такие зверства. Не ожидали таких действий. Их людьми назвать вообще очень сложно, потому что люди таких вещей не делают. Потому что то, что они творят, это реально за гранью какого-то понимания. У них постоянно прививается мысль о том, что есть какая-то «красная черта». Так вот, хотелось бы знать определение этой красной черты, и кто ее устанавливал. Я считаю, что ее уже нет. Некоторые люди, которые прожили три недели в подвалах, если с ними пообщаться, то понимаешь, что они себя чувствуют обреченными, некоторые на пути к этому, но они придут. Потому что они понимают, что их реально бросили.

- П.К.: Изначально я сам стоял на позициях будущей Украины как федерального государства. Хотят они там гей-парады проводить во Львове, пусть проводят. Мы будем праздновать 9 мая, 23 февраля.

- А.Л.: Я стоял на более радикальных позициях. Минимум автономия, минимум. А оптимальным вариантом считал переход в состав Российской Федерации. Донбасс де-юре был в составе Украины только 23 года. Даже когда в составе Советского Союза мы были, те предприятия, которые строились у нас, это создавалось Русским Миром, цивилизационным целым, будем говорить прямо, кто бы там не стоял у истоков власти. Тогда не было деления украинец, русский, все были одним советским народом. После распада к власти пришли те, кто установил эту эту псевдоэлиту сельскую, которая за бабло родную маму предавала. Кравчуки, Кучмы и тому подобная педерастня, люди, у которых нет никаких моральных принципов. Пришли эти олигархи, которые все начали выкачивать. Изначально было ясно и понятно, чем это закончится.

Если рассказывать о том, что происходило в 90-х годах на территории нашего региона – это отдельная история. Трактаты можно писать, этого не было ни в Москве, ни в Питере. У нас было все жестче. На этой волне пришел Ренат. Но Ренат – фигура, временная. Как показали дальнейшие события – дали поиграться, дали игрушку – предприятия. А сейчас у Рената все отжали. Человек не понимал, как и по каким законам развивается мир. В результате он захотел по-хохлятски на двух стульях усидеть. Сейчас это уже не проходит. Кто хочет на двух стульях усидеть, типа Януковича и ему подобных, то их ставят сразу же на место, они теряют все. 

«Гуманитарная катастрофа в полный рост…» 

Какая ситуация в той зоне, которую контролирует ополчение ближе к северу Луганской области, гуманитарная и военная?

- А.Л.: Гуманитарная катастрофа уже идет в полный рост. Это по Первомайску и Теплогорску. Не работают никакие средства связи, не осуществляется обеспечение продуктами питания. Первомайск превращен в руины. Ситуация страшнее, чем было Славянске, только в отличие от Славянска, про Первомайск почти не говорят. Теплогорск тоже постоянно обстреливают.

Полки магазинов пустые даже в Стаханове, который не бомбят. Все поставки бизнес-структур они завязаны на Украину. Оттуда поставок нет. И уже не будет. Поэтому в основном надежда на гуманитарные грузы. Но опять же, что такое гуманитарные грузы? Понятно, сейчас очень много людей, которые под эту тему примазались, рубят бабло. А те люди, которые этим честно занимаются, с них дерут три шкуры, требуют три пачки документов и тому подобное. Есть различные препоны. Но есть и много людей, которые хотят помочь. Нам на той территории деньги не нужны, их так не отоваришь, потому мы пришли к бартерным отношениям, и так получаем необходимые вещи, медикаменты, продукты питания, вещи первой необходимости, и тому подобное, не забывая об обеспечении вооружением.

У нас сейчас есть артиллерия, но нечем стрелять, реально снарядов нет. У них в Попасной, откуда они обстреливают Первомайск и Теплогорск было 6 камазов, сейчас 8 подвезли. Наши пацаны ответить не могут. Если раньше отвечали, то теперь ответить не могут. 

«С каждой новой волной «могилизации» кадры все хуже и хуже» 

- Они в основном ведут артобстрелы, или предпринимают попытки штурмов на каких-то направлениях?

- А.Л.: Да, ведут плотный обстрел, потом иногда на штурм заходят, но если попадают в плотный замес, так как наши обстрелянные, там уже по три недели, естественно, отпор получают сразу же моментальный. И у них приказ отойти сразу, они не вступают в боестолкновение, потому что если раньше они не экономили свои силы, то сейчас у них соотношение в живой силе один к двум, трем с половиной, после последних боев. С каждой новой волной «могилизации» кадры все хуже и хуже, они все больше понимают то, что начинает твориться, и всячески стараются не попадать в эти ряды, а если попадают, то у них моральное состояние – на нуле. У нас же, как в песне Гребенщикова – поезд в огне, некуда бежать. Либо жизнь, либо смерть, и все. Есть у них «Воля або Смерть», вот это как раз они для нас придумали.

- Кто воюет с той и другой стороны, среди ополченцев основная масса - местные жители, выходцы из других регионов Украины, россияне?

- А.Л.: Местные, в основном местные. Не секрет, некоторые ребята приезжают волонтерами, добровольцами с России, с Тюмени ребята отличные приехали, например. Есть из Центральной Украины, но это единицы. С Крыма ребята, казачество. Крым нам очень помогает.

А с той стороны – какие формирования, ВСУ,мобилизованные, есть добровольческие батальоны?

-А.Л.: - В основном мобилизованные.

- П.К.: Батальон «Айдар», который под Луганском. Туда набрали основу со старобельчан, пошло туда немного добровольцев, а те, кто пошли, они уже вернулись в гробах. У меня знакомая там в Старобельске, она медик, их направили на медкомиссию в военкомате. Обычно, когда призыв ведут, с медкомиссии приходит бумага и по этой бумаге с поликлиники снимают специалистов. Не было никакой бумаги, ничего не приходило, сказали: «Идите туда». Приходят, приходит партия новобранцев, в основном с центральной Украины, Киевская область, Черкасская. Практически у большинства настоящие фамилии в документах не указаны. Формально эта медкомиссия проходит, они отправляются на фронт, потом возвращается эта партия в морг, приходит новая партия, снова их под Луганск...

И постепенно все хуже и хуже они приходят. Почему именно вот эти батальоны Национальной Гварди? Какая бы плохая не была украинская армия, но там ведется учет. А этих никто не учитывает. 50 человек они потеряли? Запишут их в без вести пропавшие, да и все.

- А.Л.: По без вести пропавшим же никаких выплат никому не идет. Что касается их потерь, то реально оценить трудно. Те же раскопки вести, там стоят растяжки. Мы пытались несколько раз туда пройти с помощью лесников. Люди, которые пытались нам помочь, они несколько раз в последний момент, давали заднюю. Надо понимать, что это не просто боязнь, страх, у них тоже есть семьи, дети. Также видели своими глазами в Северском Донце всплытие их трупов. В районе РТИ и Краснянского блокпоста. Пошел трупный яд, трупный запах, вонь, повсплывали, повздувались эти тела. У меня есть анализы воды, подтверждения санэпидемстанции, что присутствие трупного яда, вредоносных веществ в воде было больше чем обычно.

Грузины, поляки, негры и чеченцы 

- Информация насчет наемников подтверждается?

- А.Л.: 100% в Попасной находится батальон грузинский, даже есть некоторые в командном составе, есть польские советники. Есть польская бригада с Варваровки переброшенная сюда в Попасную.

- П.К.: В Лисичанске они многих потеряли. В Северодонецке больница была забита поляками, но

• +1.87 / 21

Цитата: П.K. от 23.08.2014 20:17:10Хм...
Ждём заявления Сербии о вступлении в ТС?..

Цитата: П.K. от 23.08.2014 20:17:10

 

Никаких шансов на ТС у Сербии не было и нет. Действительно народ к России
хорошо относится и не забыл что Россия для них сделала, НО ГЕОГРАФИЮ
ЭТИМ НЕ ИСПРАВИТЬ. Нет ни общей границы с Россией ни выхода к морю.
Вы что хотите что бы они самоубийство совершили? Я нет.

• +2.38 / 27

Цитата: certain от 23.08.2014 20:35:48У Армении так же нет ни границ с Россией, ни выхода к морю. 
Однако Армения уже одной ногой в ЕАЭС. 
Было бы (у Сербии и у стран ТС ) желание...

Цитата: certain от 23.08.2014 20:35:48

 

А ответ на это замечание, между прочим, хорошо Вам известен.
Армении, кроме ТС более неккому присоединяться. Азеры и турки
их нарульные враги, Иран сам под санкциями, а Россия еще может
вернуть себе свою натуральную роль хозяина Кавказа и гаранта мира.
Кстати если непредвзято посмотреть на эту проблему, с точки зрения
всех закавказских стран, это было бы одинаково выгодно всем,
возможно за исключением некоторых продавшихся на запад элит.
У сербов ситуация совсем другая. У них есть шанс на выживание в
ЕС до лучших времен. У армян ничего подобного и близко нет.

• +0.52 / 8

Цитата: pmg от 23.08.2014 20:25:39Никаких шансов на ТС у Сербии не было и нет. Действительно народ к России
хорошо относится и не забыл что Россия для них сделала, НО ГЕОГРАФИЮ
ЭТИМ НЕ ИСПРАВИТЬ. Нет ни общей границы с Россией ни выхода к морю.
Вы что хотите что бы они самоубийство совершили? Я нет.

Цитата: pmg от 23.08.2014 20:25:39

 

Турция об охоте ассоциации с ТС вроде намекала уже , Болгарию при желании так же переманить можно, если замут пойдёт, то у Сербии роявится реальная граница со странами членами или будущими членами ТС.
Это правда не двух дней дело, а чуть подольше. Было бы стремление.
И потом, по Авану ситуация в Европе экономическая только будет ухудшаться, будут только приветствоваться сепаратистские настроения. Это США выгодно.

• -0.36 / 1

Цитата: pmg от 23.08.2014 20:25:39Никаких шансов на ТС у Сербии не было и нет. Действительно народ к России
хорошо относится и не забыл что Россия для них сделала, НО ГЕОГРАФИЮ
ЭТИМ НЕ ИСПРАВИТЬ. Нет ни общей границы с Россией ни выхода к морю.
Вы что хотите что бы они самоубийство совершили? Я нет.

Цитата: pmg от 23.08.2014 20:25:39

 

Через Дунай отличный выход к мору есть. Там до Севастополя рукой подать. У Армении никакого выхода нет, и ничего. встапают в Евразийский Союз ускоренно.

• +0.97 / 17

Цитата: pmg от 23.08.2014 20:25:39Никаких шансов на ТС у Сербии не было и нет. Действительно народ к России
хорошо относится и не забыл что Россия для них сделала, НО ГЕОГРАФИЮ
ЭТИМ НЕ ИСПРАВИТЬ. Нет ни общей границы с Россией ни выхода к морю.
Вы что хотите что бы они самоубийство совершили? Я нет.

Цитата: pmg от 23.08.2014 20:25:39

 

Насегодня в качестве кандидатов на вступление в ТС рассматриваются: Армения, Сирия, Египет.
Ни у кого из кандидатов общих границ с Россией нет.  Или я плох в географии?

Кстати, с Республикой Сербской уже действуют договора о режиме свободной торговли:
- с Россией, с 2000 года, 
- с Белоруссией и Казахстаном с 2009 и 2010гг соответственно. 
Так что, задел уже есть и экономические связи для их будущего полновесного развития в рамкакх ТС вполне в наличии... 

• +0.57 / 8

Цитата: П.K. от 23.08.2014 22:01:53Насегодня в качестве кандидатов на вступление в ТС рассматриваются: Армения, Сирия, Египет.
Ни у кого из кандидатов общих границ с Россией нет.  Или я плох в географии?

Кстати, с Республикой Сербской уже действуют договора о режиме свободной торговли:
- с Россией, с 2000 года, 
- с Белоруссией и Казахстаном с 2009 и 2010гг соответственно. 
Так что, задел уже есть и экономические связи для их будущего полновесного развития в рамкакх ТС вполне в наличии... 

Цитата: П.K. от 23.08.2014 22:01:53

 

Про Армению я уже отписался. Сирия и Египет имеют независимый выход к морю
поэтому не зависят от поведения своих соседей и их хозяев. Ну мы можем принять
в ТС кого угодно даже и Сербию или Швейцарию. Моя мысль состояла в том что
географическое положение Сербии делает ее торговлю полностью зависимой от
соседей (членов или кандидатов в ЕС) и это делает риски вступления Сербии в ТС
слишком большими. Тем более сейчас когда началась общая конфронтация России с
Западом. ТС связано со всякими тех регламентами, фито-санит. правилами, разделением
труда, квотами, тарифами итд. которые отличаются в ТС и ЕС. Большая
часть торговли пойдет все равно в ЕС опять же из-за геогр. положения. Все это стоит
денег и влияет на конкурентноспособность. Экономически их место там, как мне
кажется. Возможно я не прав.

• +1.10 / 7

Цитата: pmg от 23.08.2014 20:25:39Никаких шансов на ТС у Сербии не было и нет. Действительно народ к России
хорошо относится и не забыл что Россия для них сделала, НО ГЕОГРАФИЮ
ЭТИМ НЕ ИСПРАВИТЬ. Нет ни общей границы с Россией ни выхода к морю.
Вы что хотите что бы они самоубийство совершили? Я нет.

Цитата: pmg от 23.08.2014 20:25:39

 

Армения тоже не граничит. И с морями не ахти.

И вообще -
- С кем граничит СССР?
- С кем хочет, с тем и граничит.

и

- Почему Афганистан?
- Начали по алфавиту.

Не всё так однозначно (с)

• +4.14 / 43