Тред №801789

Цитата: Урфин от 30.08.2014 12:00:49Я принципиально не понимаю, как можно стремиться к власти в стране, которая заведомо будет разрушена в ближайшее время. Поросёнок - дебил. Ну это и понятно было с самого февраля. Жюля то куда лезет?

Цитата: Урфин от 30.08.2014 12:00:49

 

Жюля- конторская, кмк. Лезет по команде. Ей, похоже, Николай Платоныч и Ко отвели роль спасительницы Неньки-Украины, разваленной злым Кондитером. Грудью третьего размера защитит остатки Неньки от кговавого Каа-Путина, став главой Переходного правительства Убундии.
"Долги за газ?! Да я всё решу с этими злобными москалями! Они у меня еще увидят атомный гриб над Лубянкой Мордором! А Крым, так и быть, лет через 300 верну. Обещаю. Ждите."
Ведь у кого-то же должна быть сталь в яйцах

• +2.32 / 19

Цитата: Урфин от 30.08.2014 12:00:49Я принципиально не понимаю, как можно стремиться к власти в стране, которая заведомо будет разрушена в ближайшее время. Поросёнок - дебил. Ну это и понятно было с самого февраля. Жюля то куда лезет?

Цитата: Урфин от 30.08.2014 12:00:49

 

Есть два момента. 
1. Украинский бизнес не может существовать без власти. Если ты президент - то ты отжимаешь у конкурентов бизнес, если ты не президент, то у тебя отжимают бизнес. Таким образом вроде как выхода нет. 

2. Украинские политики абсолютно убеждены в всесилии Запада, а так же важности Украины для него. Кроме того, на Украине свято верят, что Путин является западной марионеткой и просто играет игру "патриота". Опять-таки, с санкции Запада.
Это неизлечимо. 

• +4.03 / 44

Цитата: Хм от 30.08.2014 12:10:03Есть два момента. 
1. Украинский бизнес не может существовать без власти. Если ты президент - то ты отжимаешь у конкурентов бизнес, если ты не президент, то у тебя отжимают бизнес. Таким образом вроде как выхода нет. 

2. Украинские политики абсолютно убеждены в всесилии Запада, а так же важности Украины для него. Кроме того, на Украине свято верят, что Путин является западной марионеткой и просто играет игру "патриота". Опять-таки, с санкции Запада.
Это неизлечимо.

Цитата: Хм от 30.08.2014 12:10:03

 

Хм...
Ну во что убеждены политики... это философский вопрос... А вот то, что если ты не президент, гарантии твоему бизнесу никто не даст, это сильная мысль. Ее оборотная сторона в том, что всем региональным баронам объективно становится выгодным ослабление центральной власти Киева, вплоть до полной автономизации, что в купе с непримиримыми противоречиями между регионами дает колоссальный центробежный импульс...
В принципе Украину вместе держали три объективно существовавших аспекта...
1. ГТС - при развале не достается никому...
2. Старые советские технологические цепочки...
3. ВСУ...
Все три объективных фактора по результатам Крыма и Донбасса уходят в прошлое бесследно... новых факторов нет...
ЗЫ Разве что первый фактор еще год будет актуальным... но и все...

• +2.11 / 13

Цитата: mvk от 30.08.2014 12:20:11Хм...
Ну во что убеждены политики... это философский вопрос... А вот то, что если ты не президент, гарантии твоему бизнесу никто не даст, это сильная мысль. Ее оборотная сторона в том, что всем региональным баронам объективно становится выгодным ослабление центральной власти Киева, вплоть до полной автономизации, что в купе с непримиримыми противоречиями между регионами дает колоссальный центробежный импульс...
В принципе Украину вместе держали три объективно существовавших аспекта...
1. ГТС - при развале не достается никому...
2. Старые советские технологические цепочки...
3. ВСУ...
Все три объективных фактора по результатам Крыма и Донбасса уходят в прошлое бесследно... новых факторов нет...
ЗЫ Разве что первый фактор еще год будет актуальным... но и все...

Цитата: mvk от 30.08.2014 12:20:11

 

Скажем так, о убеждениях политиков можно судить а) по их выступлениям б) по общению с ними.

О том, как "процветает" бизнес при власти и в случае если власти нет, мы можем судить по фактам - потери бизнеса, падению прибыльности бизнеса итд.

О центробежности могу сказать только то, что это объективный процесс. 

1. ГТС при развале Украины достаётся ЕС (потребитель газа) и России (поставщик газа). В настоящий момент украинские деятели работают на понижение цены этого актива. Некоторые думают "купить" за рубль, продать за пять, как это было с Укртелекомом. Ранее ГТС стоила более 30+. Сейчас? Хз. Посмотрим, но сильно деньги нужны, а в условиях ситуации и резкого ухудшения с поставщиком газа, то хорошо будет, если дадут 5 ярдов и возьмут на себя обязательства подлатать трубу. 

2. Считаю, что горизонт планирования Путина на 100 лет. И Украина нужна ему целиком, возможно за исключением ЗУ. Но это уж как карта ляжет. 

• +2.05 / 16

Цитата: Хм от 30.08.2014 12:37:18Скажем так, о убеждениях политиков можно судить а) по их выступлениям б) по общению с ними.

О том, как "процветает" бизнес при власти и в случае если власти нет, мы можем судить по фактам - потери бизнеса, падению прибыльности бизнеса итд.

О центробежности могу сказать только то, что это объективный процесс. 

1. ГТС при развале Украины достаётся ЕС (потребитель газа) и России (поставщик газа). В настоящий момент украинские деятели работают на понижение цены этого актива. Некоторые думают "купить" за рубль, продать за пять, как это было с Укртелекомом. Ранее ГТС стоила более 30+. Сейчас? Хз. Посмотрим, но сильно деньги нужны, а в условиях ситуации и резкого ухудшения с поставщиком газа, то хорошо будет, если дадут 5 ярдов и возьмут на себя обязательства подлатать трубу. 

2. Считаю, что горизонт планирования Путина на 100 лет. И Украина нужна ему целиком, возможно за исключением ЗУ. Но это уж как карта ляжет.

Цитата: Хм от 30.08.2014 12:37:18

 

В принципе можно оценить стоимость УГТС.
Сейчас те же 30. Для того, чтобы понизить цену существенно, надо ее фрагментировать. То есть Крым, как локальный фрагмент со своей добычей/потреблением ушел, Донбасс как локальный фрагмент тоже. Для дальнейшего понижения цены надо вырвать из системы Харьков с его распределительным узлом и останется 2 ветки, примерно эквивалентные двум Белорусским ГТС каждая.
Емнип Газпром отжал БелГТС за 2,5 ярда... при наличии СП то есть цена остатка будет 10 при наличии ЮП... вопрос будет ли решаться оптовой покупкой или укра к тому времени разделится вдоль этих газопроводов на Новороссию  и Малороссию на цену повлияет, но не очень значительно, размер загрузки тоже (если не 100%, то цена упадет)
Соответственно вопрос имхо будет решаться через год
В итоге имеем классический вариант разделения актива с целью скупки частей уже не имющих геополитического значения по суммарно в разы более низкой цене.

• +2.26 / 16

Цитата: Урфин от 30.08.2014 12:00:49Я принципиально не понимаю, как можно стремиться к власти в стране, которая заведомо будет разрушена в ближайшее время. Поросёнок - дебил. Ну это и понятно было с самого февраля. Жюля то куда лезет?

Цитата: Урфин от 30.08.2014 12:00:49

 

Йулька как и Беня как и Свин (как и Береза и Ходор когда-то) просто выполняют ПРИКАЗЫ хозяев.
Она НЕ МОЖЕТ не участвовать в этой войне.
У нее звание генерал олигарх и она ОБЯЗАНА выполнять приказы фашингтона.Вас же не удивляет что боевые генералы себя не жалеют.
А иногда и в плен не сдаются

• +0.67 / 7