Украина и украинско-российские отношения
204,756,233
348,214
|
ЛучВадим ( Слушатель ) |
| 03 сен 2014 12:24:18 |
Тред №804516
новая дискуссия Дискуссия 239В ДНР сомневаются, что все украинские подразделения прекратят огонь
12:1603.09.2014 (обновлено: 12:21 03.09.2014)108157
В ДНР СОМНЕВАЮТСЯ, ЧТО ВСЕ УКРАИНСКИЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ ПОДЧИНЯТСЯ РЕШЕНИЮ ПОРОШЕНКО ПРЕКРАТИТЬ ОГОНЬ, ПОСКОЛЬКУ ОН НЕ ВСЕХ КОНТРОЛИРУЕТ — ПРЕДСТАВИТЕЛЬ
РИА НОВОСТИ
http://ria.ru/world/20140903/1022557360.html
ОТВЕТЫ (14)
|
Малюта_Скуратов ( Специалист ) |
| 03 сен 2014 12:28:31 |
Цитата: ЛучВадим от 03.09.2014 12:24:18
Было бы сильно, ежели бы ушли на ППД все ВСУ, а террбаты, типа "Айдара" или "Киев-номерной" с нацгадами остались.
Тут уж можно не миндальничать - "Убивайте всех, Господь узнает своих" (Арнольд Амальрих).
Кстати можно на него и ссылаться - эуропеец как никак, вот и будем действовать по европейски....
|
|
Prishtina ( Слушатель ) |
| 03 сен 2014 12:41:02 |
У меня такое мнение.. Петя хочет соскочить... понимает но не может. Точнее не мог Знать как это сделать до тел.разговоров с ВПР РФ...
Так как Петя понимает что закончи он войну одно моментно... то все эти НГ, ПС ТерБаты и иные частные банды... при оружии окажутся в Киеве.. тогда Пете не жить.. И глядя на "не понятный" мягкий отвод ВСУ с позиций.. Могу предположить что Петя + те кто ему предложил план.. решили банально слить все эти частные формирования. Не зря в Мариупольское оперативное окружение загоняют усиленно НацБаты..
Т.е. ВСН (в темную или в открытую) предлагают уничтожить нациков на территории ЛДНР.... при этом ВСУ выводят из под удара. Таким образом Петя пытается заручится поддержкой ВСУ при "вероятной" близости большой бучи Киев VS Днепропетровск... решая важную задачу..- лишая Коломойского его боевых петушков... Лягут они в ЛДНР.
Как личная версия по телодвижениям...
|
|
Малюта_Скуратов ( Специалист ) |
| 03 сен 2014 12:45:43 |
Сообщение удалено
Малюта_Скуратов
03 сен 2014 16:46:04
Малюта_Скуратов
03 сен 2014 16:46:04
Отредактировано: Малюта_Скуратов - 03 сен 2014 16:46:04
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 сен 2014 13:03:31 |
Цитата: Prishtina от 03.09.2014 12:41:02
Ну мне кажется "слить нацгадов" можно проще, не прекращая огня: дать команду тем, кто Поросю подчиняется, передохнуть. И совсем необязательно распространять это через пресс-службу. Разве что только ради того, чтобы нацгадов, которые не прекратят буйство, полностью в говно втоптать.
Но они, один хер, на Куев пойдут - ИМХО
|
|
T ( Слушатель ) |
| 03 сен 2014 18:39:27 |
Цитата: Миролюб от 03.09.2014 13:03:31
По выделенному.
ВСУ в "зоне АТО" подчиняются не министру обороны и ГШ, а "штабу АТО", т.е. СБУ.
Порось может приказать штабу(возможно), а вот чтобы приказать задействованным частям ВСУ - их надо сначала вытащить из "зоны АТО".
Зона вроде как ограничена территориально, т.е. части ВСУ в ППД, тербаты (включая Киев), вторая оперативная бригада НГ, пограничники и те, кто Крым блокирует - этим можно приказать мимо штаба.
Насчёт подчинения вообще мутно.
Но история с первым прекращением, когда карбаты и НГ(?) забили болт - как бы намекает.
|
|
TOnOP ( Слушатель ) |
| 03 сен 2014 14:39:42 |
Цитата: Prishtina от 03.09.2014 12:41:02
Я думаю, что НАТО сейчас экстренно примет решение о военной помощи Украине и Пете удавку на шее подтянут. Не для того всё начинали, чтобы просто так позволить хохлам оставить Донбасс. Задача втягивания РФ в войну не решена.
Междоусобная война местечкового олигархата - это их личное дело, кураторов она мало волнует. Если будут вредить делу, то их быстро приструнят. Основное - втягивание ЕС и РФ в войну, не забываем.
Show must go on.
|
Wins_ ( Дилетант ) |
| 03 сен 2014 15:22:09 |
Цитата: TOnOP от 03.09.2014 14:39:42
Вы пишете про войну НАТО-Россия.
Какими силами, как вам кажется, она сейчас будет происходить?
Гипотетический т.с. сценарий? На Востоке Украины?
Ну теоретически... как и кто конкретно бы это мог быть? Немцы пришлют контингент? Это вряд ли...(С)
Поленья?
Ну у тех ума может хватить... пришлют 1000 храбрецов. И...? Пару сотен кенгуру... Кто еще?
Как вы это себе представляете? Просто интересно.
|
|
TOnOP ( Слушатель ) |
| 03 сен 2014 15:56:39 |
Цитата: Wins_ от 03.09.2014 15:22:09
Я не писал про войну НАТО-РФ. Я писал только о том, что США не дадут Парашенко так просто слить все "завоевания" хунты.
Наверняка, и Петю и Беню держат крепко за яйца. Другого варианта, кроме как "вперед, только вперед" у них нет. Если бы прекращение войны устраивало США, то она бы давно закончилась. Если она до сих пор не закончилась, то таких интересов у США нет. И это понятно, только полномасштабная война в Европе может помочь вылезти пиндосам из-под 18-триллионного навеса. Если бы в нее ввязался, кроме РФ и ЕС, еще и Китай, то это был бы просто предел мечтаний.
Как продолжать, если всё кончилось? Это просто. Есть пяток управляемых стран с пушечным мясом - Украина, Грузия, Польша, Эстония и т.п. Думаете, у пиндосов мало компромата и тисков для яиц для руководителей этих стран? Вон, посмотрите, как Меркель прессуют изнутри, ничего, как новенькая, каркает словами госдепа. Плюс, есть олигархи, которых заставят эту пьянку финансировать. Они есть везде - и на Украине и в Польше и т.д. На их деньги можно приобрести вооружение и наемников. Если 4 ЧВК уже воюют на Донбассе, почему не могут подтянуть еще 4? Бабло не проблема, напечатают сколько нужно. Так что, пусть 5-10 тыс. идиотов всегда найдется. И если они будут достаточно хорошо оснащены и управляемы, то это немалая головная боль для ополчения. Глядишь, и его полгода-год протянут. А там, смотришь, и удастся убедить "мировое сообщество", что РФ - агрессор и её нужно срочно немецкими танками заполировать.
Фантастика-не фантастика, а излишнего шапкозакидательства тоже не надо. Не всё так просто...
|
|
Wins_ ( Дилетант ) |
| 03 сен 2014 16:51:22 |
Цитата: TOnOP от 03.09.2014 15:56:39
но, простите, разве не вы это написали:
" думаю, что НАТО сейчас экстренно примет решение о военной помощи Украине и Пете удавку на шее подтянут. Не для того всё начинали, чтобы просто так позволить хохлам оставить Донбасс. Задача втягивания РФ в войну не решена..."
Вернитесь по треду и удостовертесь, что я ничего не путаю, именно вы упомянули про НАТО и втягивание РФ в войну...
Я когда читаю такое - всегда стараюсь понять, что человек думает при этом. Поэтому и переспрашиваю.
Если же вы имеете ввиду расширенное участие ЧВК на Украине - положим что так.
Но. Скажем, 1000 человек уже ничего на данном этапе не решает.... Идем далее.
Имеет ли Запад возможность сформировать для реализации своих целей (раз прямое участие НАТО мы пока что отбрасываем) -
скажем, ЧВК составом тысяч 10...20 ??? Тогда - да, это заметная сила. Но и тут возникает ряд вопросов.
Предположим, мы говорим про некий Вьетнам 2.0 на территории бУ, где основные игроки сходятся в схватке используя ...
э... как бы это сказать... ну... косвенный инструментарий)
Хорошо. Но те ЧВК, которые мы знали до сих пор, абсолютно для этого непригодны. От слова совсем. Высоко мотивированные длинным долларом, они абсолютно не настроены умирать в далекой и заметьте - весьма холодной стране. Они привыкли безнаказанно (или практически безнаказанно) убивать папуасов в Африке. Из вооружения у них - стрелковка. Пусть и дорогая, и наворченная, но всего лишь стрелковка.
Плюс хаммеры + верты чтобы удобней целиться впапуасов.
Мы уже сейчас на Донбассе наблюдаем практически общевойсковой бой. Не являюсь военным специалистом, но даже мне видно, что
это настоящая война. Без артиллерии, брони, окопов... делать там уже нечего. Авиация. РЭБ.
Вполне возможно, что совсем скоро мы увидим картину боев, сходную с ВОВ, где на стороне наших задействованы все рода войск. Не без специфики, конечно, но все же...
ЧВК в такой конфигурации может удерживать некий объект (аэропорт, например)... но вести полномасштабную войну?
Смешать ЧВК с частями ВСУ? Т.е. использовать их как мотострелков? Хм... это вряд ли.
В общем, сценарий такой имеет право на существование, но как он будет реализовываться - покажет время...
|
BOLD ( Специалист ) |
| 03 сен 2014 17:06:28 |
Сообщение удалено
BOLD
03 сен 2014 21:16:08
BOLD
03 сен 2014 21:16:08
Отредактировано: BOLD - 03 сен 2014 21:16:08
|
САН ( Слушатель ) |
| 03 сен 2014 17:15:59 |
Цитата: BOLD от 03.09.2014 17:06:28
Вот только они побоятся в Новороссии появится. А, те кто появятся, там увы ........
|
moriak ( Слушатель ) |
| 03 сен 2014 19:51:13 |
Цитата: BOLD от 03.09.2014 17:06:28
странное и провакационное решение о присутствии войск третьих Государств для участия в учениях на территории страны где идет гражданская война... открывает для РФ новые возможности и рычаги... в качестве бреда учения с армией ЛДНР или официальное размещение инструкторов в количестве так тысяч семьдесят... как то так
|
romull ( Слушатель ) |
| 03 сен 2014 15:57:18 |
Цитата: TOnOP от 03.09.2014 14:39:42
Эта задача была и есть на поверхности. Так сказать наживка для лохов. Истинные задачи всегда скрывают.
А то тут все у нас такие умные и сразу весь план раскрыли
а планов то громадье! Об этом "варианте" можно было говорить еще 3-4 месяца назад, когда якобы он реально висел в воздухе и все его жевали.)
Для того что бы втянуть Россию в войну, если уж так хотелось бы западным кураторам, можно было бы начать сразу с Крыма. А так видимость одна...
Задача больше лежит в плоскости экономики и геополитики. Все всё прекрасно понимают, что зачем и почему. Скрытых задач гораздо больше чем принято говорить. Они весьма сложны для общего понимания. И на мой личный взгляд касаются именно уничтожения Украины как посредника в торговле между Россией и ЕС. Ну кому нужны прихлебатели? Лучше себе забирать профит, который сейчас остается у неньки.
Получится разделить и сократить аппетиты хохлов, а так же по максимуму выторговать себе цену красивую на прямых поставках по южному и северному потоку, супер. Получиться уговорить Россию забрать в окормление восточные регионы шикарно. Получиться нагнуть европейцев на дележку профита с энергопотоков с англосаксами тоже хорошо. Получиться скинуть часть расходов по дармоедам из восточной Европы тоже неплохо.
Получиться протянуть доллар как основную валюту еще годик и отодвинуть кризис тоже хорошо.
Как видите куча плюшек как для Англосаксов так и для Европейцев, так впрочем и для нас. Мы ведь бодаемся за то чтобы часть профита оставалась у нас. Мы же бодаемся за то чтобы больше не кормить хохлов. Мы же бодаемся за то что бы наш сельхоз рынок имел свою нишу. Ну и прочее и прочее... Вообщем тут многовекторность и многоцельность!
|
Волжанин ( Специалист ) |
| 03 сен 2014 16:26:40 |
Цитата: Prishtina от 03.09.2014 12:41:02
Нацгады, правосеки - хрень.
.
Поросёнок на прочном кукане:
Прошлое «выстрелило» в президента Украины мощным зарядом грязного секса.
Обвинение президента Украины в педофилии поддержала прокуратура Манхэттена. Дело направили в Окружной суд по Южному округу штата Нью-Йорк. 25 июля судья Джед Ракофф огласил окончательный вердикт: Пётр Порошенко, гражданин Соединенных Штатов, обвиняемый в половых сношениях с малолетней, не виновен.
.
Куда ему соскакивать? Чё посол США скажет, то и сделает.