Тред №806234

Цитата: Konkista от 05.09.2014 18:29:15А я вам, друзья, вот что скажу - много ли мы можем вспомнить навскидку войн, которые заканчивались за столом переговоров, при условии, что ни одной из сторон не было нанесено решающего военного поражения? И, уж тем паче, были ли таковые при отсутствии доброй воли сторон?

Я не припомню так сразу. А вышеназванных двух условий в текущей ситуации нет. Нет даже одного из условий.

Киев не приемлет на добровольной основе потерю Луганска и Донецка, что в свою очередь неприемлемо для ЛДНР. Иначе суть вооружённой борьбы выхолащивается. Что же до военного поражения хунты, то и оно ещё не свершилось. Да, ВСУ сильно потрепаны, отчасти деморализованы, но полным полно амбиций в среде обывателей и политиков местного разлива. 

За сим - это временная мера. Непонятно кому перемирие на руку, но то, что оно скоро сойдёт на нет на фоне взаимных обвинений, на мой взгляд очевидно.

Цитата: Konkista от 05.09.2014 18:29:15

 

Скажу даже более - призыв по сути и не начинался, а склады у Украины (хоть многое и порастащено и продано или гниёт под худыми крышами) полны что стрелковкой, что наземной техникой (хотя и то и то - устаревшее). Но одеть-вооружить тысяч 80 - для страны не проблема, если будет реально объявлено военное положение. Так что "не так всё однозначно". С другой стороны - 404 не может сейчас вводить военное положение, т.к. выпадет из кредитов МВФ и будет вынуждена отсрочить "выборы". А стадо, именуемое радой - замучило даже порося.
Переговоры, если они и случатся - будут ОЧЕНЬ тяжёлыми. Ведь ЛДНР контролирует лишь около половины двух областей. Требовать отделения полных территорий двух областей будет трудно. Мариуполь мог бы быть козырем для торговли, но выход к морю республикам нужен, также, как и России (можно там поставить ещё паромов в крым). Для республик это очевидная выгода - транзит частично пойдёт через них и можно продавать тот же уголь в Крым.
По сути, на мой взгляд - перемирие больше выгодно Украине, чем ополченцам. С нашей стороны это попытка завязать процесс торговли (хотя бы его начать) и заткнуть глотки мракобесов из ЕС и США (хотя бы временно).
На мой взгляд, данное перемирие закончится сразу после обмена пленными (если он будет) или без обмена просуществует не более 5 суток. 

• +0.85 / 14

Цитата: Сергей К от 05.09.2014 20:16:22А Вы оптимист...

Цитата: Сергей К от 05.09.2014 20:16:22

 

Как будто бы представители ЛДНР заявили,что будут соблюдать преркащение огня до первого выстрела хунты .О чем разговор.

• +1.44 / 7

Цитата: starmextotsamyj от 05.09.2014 21:18:24Как будто бы представители ЛДНР заявили,что будут соблюдать преркащение огня до первого выстрела хунты .О чем разговор.

Цитата: starmextotsamyj от 05.09.2014 21:18:24

 

Мозговой уже заявил, что не намерен придерживаться перемирия. Кстати Ярош сказал то же самое, так что думаю к утру уже опять всё будет  по старому. Хотя по хорошему войну надо поскорей заканчивать.

• +0.88 / 12

Цитата: Prishtina от 05.09.2014 21:29:00Ссылку на Мозгового не дадите?? Так как... либо ВСН либо махновщина... За такое в любой армии комбрига снимают на раз с должности.

Цитата: Prishtina от 05.09.2014 21:29:00

 

Ополчение пойдёт на Киев!
 http://www.eg.ru/daily/politics/43861/

• +0.44 / 4

Цитата: metis от 05.09.2014 21:44:37Ополчение пойдёт на Киев!
 http://www.eg.ru/daily/politics/43861/

Цитата: metis от 05.09.2014 21:44:37

 

Кстати помните, когда в июне тоже типа перемирие заключали, Мозговой его нарушил, за что получил от Стрелкова нагоняй. Но Мозговой по натуре такой человек, что он всегда поступает по своему. Хотя с другой стороны,то что он говорит в интервью, обычно через какое-то время сбывается .

• +0.78 / 10

Цитата: Prishtina от 05.09.2014 21:29:00Ссылку на Мозгового не дадите?? Так как... либо ВСН либо махновщина... За такое в любой армии комбрига снимают на раз с должности.

Цитата: Prishtina от 05.09.2014 21:29:00

 

А может начальству такое заявление выгодно.И вообще все это перемирие сплошная политика, по моему вредная для военных действий,но нужная для политики.Что бы не говорили ,что ВСН какие-то террористы да еще и невменяемые .Ну и как уже говорилось признание их де факто.Они стали стороной переговоров.Одновременно договоренность по гуманитарной помощи.А  заявление Мозгового тоже  используют, скажут  смотрите какое давление на нас оказывается со стороны бойцов ополчения не согласных с таким соглашением.Одним словом политика,которая кроме всего на руку России и лично ВВП.Да исколько еще будет таких соглашений?

• +1.67 / 8

Цитата: metis от 05.09.2014 21:23:01Мозговой уже заявил, что не намерен придерживаться перемирия. Кстати Ярош сказал то же самое, так что думаю к утру уже опять всё будет  по старому. Хотя по хорошему войну надо поскорей заканчивать.

Цитата: metis от 05.09.2014 21:23:01

 

После изгнания оккупационных войск\хунты\ с оккупированной территории ЛДНР.Иначе зачем все затевали.Да и какое восстановление инфра структуры городов возможно,если они в любой момент могут быть обстреляны,а восстановленное вновь разрушено.

• +3.66 / 23

Цитата: starmextotsamyj от 05.09.2014 21:18:24Как будто бы представители ЛДНР заявили,что будут соблюдать преркащение огня до первого выстрела хунты .О чем разговор.

Цитата: starmextotsamyj от 05.09.2014 21:18:24

 

И тем и тем это прекращение огня не нужно.
Ополченцам, потому что это невероятная глупость верить хохлам. Это аксиома.
Хунте? А куда ей эту кучу вооруженного сброда девать? На Европу? Тогда крантик перекроют. На Россию - прямая дорога на кладбище. А на Донбасс сам бог велел. 
Им просто деваться некуда.
Они даже на Киев, если пойдут, то совсем не на Майдан. Вся эта шлёпань кормится тупо должна. Воюют - кормят. Не воюют - не кормят. А без харчей, они на Киев пойдут только грабить "награбленное". "Золотой унитаз" Порошенко искать, да долляров стричь с лохов. На Канаду.
Повод найдут. Не так сидишь. Не так свистишь.
Прекращение огня нужно политикам. Нашим и европейским - облико морале. Украинским - передышка. 
И всё. 
Обеспечить созидательной работой толпу демобилизованных, экономика не позволяет.
Как то так. 

• +2.90 / 19

Цитата: iz_kirova от 05.09.2014 20:25:251. "По сути не начавшийся призыв" - уже четвертый. Не первый - четвертый. Это говорит о возможности гос.машины призывать в ВС вообще. Бобик сдох.

Цитата: iz_kirova от 05.09.2014 20:25:25

 

В условиях мирного времени это вообще нонсенс, когда на "мобилизацию" кто-то еще приходит. Хоть кто-то пришел - уже прогресс.
В условиях же военного времени, если объявят мобилизацию, то она будет процентов 90% и процентов 10% - трупов, не желающих мобилизоваться и расстрелянных по закону военного времени. Ловить будут даже в бане и пляжах.

• +2.73 / 14