Тред №808309

Цитата: VS451 от 09.09.2014 11:31:05Про зомбирование

Многие интересуются, как же были зомбированы украинцы.Рассказываю.

Рассказываю.
.....
Результат мы видим.

Хочу отметить четыре момента:
1. Самоподдерживающая система, описанная выше, полностью идентична наркозависимости. Ее развития полностью идентично. Победить можно только жесткими методами ограничений и дальнейшим постоянным контролем.
2. Т.н. украинская элита была составной частью данного плана, представляя из себя всего лишь ещё одну группу населения, с которой точно так же велась полностью аналогичная работа, включая периодический контроль реакции. Фактически т.н. олигархи выступили именно так, как им предписывалось, то есть полностью управляемой группой, что, учитывая состав группы, не может не вызвать уважения к исполнителям операции.
3. Знаменитые печеньки на майдане — это, если угодно, шутка оператора. Печеньки — самое распространенное подкрепление, применяемое в дрессуре, которая в свою очередь основывается на принципах бихевиоризма. Вынести печеньки вот так публично — все равно что написать "здесь был Усама" на пресловутом ВТЦ 11 сентября 2001 г. Так чтобы надпись попала в кадр. Не удивлюсь если печеньками один отдел оператора передал шуточный привет в прямом эфире в другой.

......
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/93763/

Цитата: VS451 от 09.09.2014 11:31:05

 

Действиям экономических конкурентов создана украинское общество - ручная обезьянка. Посмотрите какая милая - прыгает, радуется печенькам. Да еще и огрызается в сторону медведя. Печально, жаль бедолаг. Хотя с другой стороны эти бедолаги потенциальные конкуренты в сельском хозяйстве, в промышленности - после развала СССР у них вообще был шанс первое место на постсоветском пространстве занять. Мир жесток.
Какова возможная стратегия РФ? Защитить себя от возможных угроз, и развивать свою экономику. В том числе за счет развала соседа и освобождения рынков. Каклы могли бы в мире жить, в достатке, климат у них прекрасный - живи радуйся, создавай, детей расти, но выбрали любовь к пендосам за печеньки. Гомо-идиотус. Значит им туда дорога...
Учитывая что стран подобных украине много (ручная обезьянка) неплохо бы выработать эффективную стратегию по взаимодействию с подобными образованиями. "Уважаемые студенты, разберем работу вашего коллеги "Нота протеста президенту африканской страны: вместо "ублюдок" корректно применить "черножопый", обезяна - пишеться с мягким знаком".

• +1.82 / 18

Цитата: VS451 от 09.09.2014 11:31:05Про зомбирование

Многие интересуются, как же были зомбированы украинцы.Рассказываю.

Рассказываю.

Никакого зомбирования не было, была (и есть) продуманная научно обоснованная и тщательно спланированная и великолепно проведённая операция.

Сначала был проведён анализ общества — этакое глубокое маркетинговое исследование. Целью было определить размеры и состояние некоторых групп общества, с которыми затем будут проводить работу.

Затем в выбранные группы на протяжении нескольких лет путём планомерной поддержки нужных движений внедрялись необходимые заказчику идеи. Причём далеко не такие простые, как те которые сейчас звучат в укросми. В некоторые группы внедрялись казалось бы нейтральные безобидные идеи, которые формировали у определённой части украинцев апатию и желание дистанцироваться от происходящего.

В другие группы, наиболее подверженные влиянию, как некоторые группы молодёжи, либо имеющие возможность влиять на общество, как журналисты, путём организации формировались центры влияния, которые обеспечивали распространение нужных идей именно в этих соцсоставах. Целью являлось формирование так называемой "десятины влияния" — когда какая либо идея овладевает 10% группы, дальнейшее распространение идеи происходит лавинообразно. Интересно, что данные процессы были четко синхронизированны по времени — когда одни запрыгали, другие включили особенно сильную апатию. Я считаю — высший пилотаж в управлении социумом!

Параллельно внедрялись и отрабатывались технологии экстренного формирования и управления толпами. Так называемые флэшмобы — это проверки, с их помощь заказчик проверяет %% проникновения идей и степень подчинения группы.

Когда нужное проникновение было достигнуто, заказчик начал активную фазу процесса.

На этой стадии собранные толпы граждан были с помощью типовых бихевиорических технологий активированы на требуемое поведение. Например знаменитое "кто не скачет тот москаль" — это не только "перепевка" обычной кричалки американских военных — это ещё и самоподдерживающаяся программа влияния:

Организм обьекта формирует физиологические подкрепления собственных действий.

Первое подкрепление — эндорфины от небольшой физнагрузки. Попробуйте попрыгать пару минут, и вы их почувствуете.

Второе подкрепление — кричалка. Количество слогов которые нужно прокричать без продыху такое, что формируется слабая гипервентиляция. Мозг насыщается кислородом и прецц0 от своих действий.

И третье подкрепление — активация зеркальных нейронов за счёт группового поведения — все обезьянки прыгают и я прыгаю — я хорошая обезьянка.

В результате обдолбанный мозг, получивший тройной гешефт сам от себя, заставляет сознание оправдывать такие приятные действия, принимая уже подготовленное и заранее внедренное в группу обьяснение происходящему.

Активная фаза была начата тогда, когда было достигнуто такое проникновение требуемых идей в разные группы населения, при котором для лавинообразного распростанения было достаточно небольшого толчка. Роль которого и исполнил майдан — от самого начала и до конца.

Результат мы видим.

Хочу отметить четыре момента:

1. Самоподдерживающая система, описанная выше, полностью идентична наркозависимости. Ее развития полностью идентично. Победить можно только жесткими методами ограничений и дальнейшим постоянным контролем.

2. Т.н. украинская элита была составной частью данного плана, представляя из себя всего лишь ещё одну группу населения, с которой точно так же велась полностью аналогичная работа, включая периодический контроль реакции. Фактически т.н. олигархи выступили именно так, как им предписывалось, то есть полностью управляемой группой, что, учитывая состав группы, не может не вызвать уважения к исполнителям операции.

3. Знаменитые печеньки на майдане — это, если угодно, шутка оператора. Печеньки — самое распространенное подкрепление, применяемое в дрессуре, которая в свою очередь основывается на принципах бихевиоризма. Вынести печеньки вот так публично — все равно что написать "здесь был Усама" на пресловутом ВТЦ 11 сентября 2001 г. Так чтобы надпись попала в кадр. Не удивлюсь если печеньками один отдел оператора передал шуточный привет в прямом эфире в другой.

4. Сомневающиеся в наличии т.н плана Путина — могут вспомнить, как ровно за год(!) до внедрения санкций были приняты предупредительные меры для возврата значительной части состояний элиты РФ на родину. А подготовку к войне невооруженным глазом было видно по всей РФ начиная с сентября 2013 г.

Добавлю, что, например, немцы победили в себе нечто подобное после поражения второй мировой, придумав Гештальт. И порно.

P.s.

Адские потери, прежде всего среди добровольцев нацгвардии являются побочным эффектом описанного выше процесса. Обдолбанный собственными гормонами мозг украинского активиста-патриота просто физиологически не способен воспринимать действительность в требуемом для военного времени ключе. Это, кстати, было известно очень давно — описанным технологиям уже род полтиник лет — солдаты из зомби никакие.

http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/93763/

Цитата: VS451 от 09.09.2014 11:31:05

 

В принципе ничего нового. Это да. Но тут важно понимать следующее.
К примеру как учили нас. Малая часть преподавателей говорила нам,что  одной из задачей в процессе обучения стоит задача:
а) правильно понимать вопрос.
б) уметь обращаться со справочным материалом
в) на основе базовых знаний уметь формулировать правильный ответ даже если данная тема вопроса лежала за пределами предметов, которым нас обучали.
Т.е. в процессе обучения одним из приоритетов было научит правильно мыслить логически.
При отрыве 404 от России прежде всего разрушению подверглась именно система Советского образования. В головы на уровне условных рефлексов вбивалась всякая муть. Умение логически мыслить "заглушалось" и не развивалось в том числе и с повальным внедрением мовы.
Всем известно что мова- продукт искусственный и  создавался да и предназначался исключительно для отрыва от русского языка и уменьшения шансов, владеющих мовой полноценного образования. 23 года такого обучения дали свои плоды. Есть и исключения. Во многих семьях наперекор всему параллельно проводилось обучение и поэтому удалось избежать пагубного эффекта.
Ну а запрет русского-как обязательная часть данной программы.
Вывод достаточно печален. Те кто попал под  данное "форматирование" не переобучаемы в принципе. По достижению определенного возраста "переформатировать" уже не удастся. Ни лечебным голоданием, ничем иным.
Так, что не тешим себя иллюзиями. Многие не поймут даже того что происходят только потому, что не в состоянии это понять и правильно оценить.

• +1.91 / 17

Цитата: Droop от 09.09.2014 14:47:14В принципе ничего нового. Это да. Но тут важно понимать следующее.
К примеру как учили нас. Малая часть преподавателей говорила нам,что  одной из задачей в процессе обучения стоит задача:
а) правильно понимать вопрос.
б) уметь обращаться со справочным материалом
в) на основе базовых знаний уметь формулировать правильный ответ даже если данная тема вопроса лежала за пределами предметов, которым нас обучали.
Т.е. в процессе обучения одним из приоритетов было научит правильно мыслить логически.
При отрыве 404 от России прежде всего разрушению подверглась именно система Советского образования. В головы на уровне условных рефлексов вбивалась всякая муть. Умение логически мыслить "заглушалось" и не развивалось в том числе и с повальным внедрением мовы.
Всем известно что мова- продукт искусственный и  создавался да и предназначался исключительно для отрыва от русского языка и уменьшения шансов, владеющих мовой полноценного образования. 23 года такого обучения дали свои плоды. Есть и исключения. Во многих семьях наперекор всему параллельно проводилось обучение и поэтому удалось избежать пагубного эффекта.
Ну а запрет русского-как обязательная часть данной программы.
Вывод достаточно печален. Те кто попал под  данное "форматирование" не переобучаемы в принципе. По достижению определенного возраста "переформатировать" уже не удастся. Ни лечебным голоданием, ничем иным.
Так, что не тешим себя иллюзиями. Многие не поймут даже того что происходят только потому, что не в состоянии это понять и правильно оценить.

Цитата: Droop от 09.09.2014 14:47:14

 

А нам надо их "переобучать"? КМК, нам нужно переключить ПБЗ на нашу картину мира. И отсепарировать тех кто в состоянии жить с логикой. Всех остальных оставить варится в том же котле. Подкидывая изредка гуманитарку. И вылавливать оттуда новые поколения. Старые оставить на прежнем месте. В Киеве. В вышиванках.

В принципе нужно понять, а что мы хотим от той территории и строить взаимоотношения на основании этих целей. Вот я не вижу на данной территории никаких материальных ценностей за которые стоило бы серьезно бороться. Максимум - это линии коммуникаций в южную Европу.

Остаются только люди. Этих через фильтр на переключение в рамки русской ментальности. НЕ смогут - пусть живут в своих хатках и вышиванках. Это их максимум.

• -0.03 / 1

Цитата: Советчик от 09.09.2014 15:00:51А нам надо их "переобучать"? КМК, нам нужно переключить ПБЗ на нашу картину мира. И отсепарировать тех кто в состоянии жить с логикой. Всех остальных оставить варится в том же котле. Подкидывая изредка гуманитарку. И вылавливать оттуда новые поколения. Старые оставить на прежнем месте. В Киеве. В вышиванках.

В принципе нужно понять, а что мы хотим от той территории и строить взаимоотношения на основании этих целей. Вот я не вижу на данной территории никаких материальных ценностей за которые стоило бы серьезно бороться. Максимум - это линии коммуникаций в южную Европу.

Остаются только люди. Этих через фильтр на переключение в рамки русской ментальности. НЕ смогут - пусть живут в своих хатках и вышиванках. Это их максимум.

Цитата: Советчик от 09.09.2014 15:00:51

 

1. Переключение ПБЗ - именно так.
Если исходить из того, что в исходном тексте имеется зерно истины, то грубо говоря - заменить песенку на гимн РФ - и всё.
(очень грубо, но смысл понятен)

2. 33 (минус Крымнаш и ЛДНР) млн потребителей.
Для капитализма (а у нас капитализм, не?) в принципе пофиг, какой у них доход, если он выше -2-х долларов в день на душу по ППС.
Всё остальное можно извлечь.

Плюс коридор как стратегическая инвестиция.
На северном коридоре живут т.н. польша и жили прибалт - по численности побольше 404.
Плюс сырьё.
Плюс относительно высокообразованное население. Сравнительно с теми же нашими южными союзниками по ОДКБ.
И т.д.

3. Менее очевидные. И не факт что менее важные. По степени неочевидности.

а) Дети.
В Крыму к нам присоединилось примерно 400 тыс. Мы по 250 тыр за второго не просто так.
Из 33-х пропорция та же примерно - 1\6 от населения.
При этом 40% из 1\6 (дошкольники) - это ещё не мовозомби - 2 млн с хвостиком.

б) Территория для социальных экспериментов.
Вот у Бацьки - колхозы типа и социализм, не?
Нам тут видно что и как - каковы плюсы и минусы, вывод тоже понятен - олигархический постсоциализм - требует внешних ресурсов.
(это не про Белоруссию, понятно, что страна такого размера сама по себе чучхе никак)
Что можно попробовать на Бу(дущей)У?
Вариантов много даже если не считать предлагаемые жизнью ЛДНР\Новороссия с газом\в ТС версус остальное без газа с польскими яблоками.

Например.

- вариант условного Мозгового - народная республика без олигархов.
(понятно, что с концессиями и платой за транзит как основой экономики, понятно, что по сути Мозговой предлагает (или говорит что предлагает - не суть) перепоказать как надо правильно выходить из военного коммунизма, ну так у Ленина не было айфонов концессий )
Есть основания полагать, что не срастётся 100%?
Имхо нет.
Надо пробовать?
Почему бы и нет? Получится - будет опыт, нет - тоже будет.

( Для красных (условно СЕК) и белых (условно Стрелков-Дугин) проектов БуУ великовата.
Их идеи выжаты, отмерены и сочтены нихил.)

Полигон в общем.

• +1.78 / 13

Цитата: T от 10.09.2014 02:37:561. Переключение ПБЗ - именно так.
Если исходить из того, что в исходном тексте имеется зерно истины, то грубо говоря - заменить песенку на гимн РФ - и всё.
(очень грубо, но смысл понятен)

2. 33 (минус Крымнаш и ЛДНР) млн потребителей.
Для капитализма (а у нас капитализм, не?) в принципе пофиг, какой у них доход, если он выше -2-х долларов в день на душу по ППС.
Всё остальное можно извлечь.

Плюс коридор как стратегическая инвестиция.
На северном коридоре живут т.н. польша и жили прибалт - по численности побольше 404.
Плюс сырьё.
Плюс относительно высокообразованное население. Сравнительно с теми же нашими южными союзниками по ОДКБ.
И т.д.

3. Менее очевидные. И не факт что менее важные. По степени неочевидности.

а) Дети.
В Крыму к нам присоединилось примерно 400 тыс. Мы по 250 тыр за второго не просто так.
Из 33-х пропорция та же примерно - 1\6 от населения.
При этом 40% из 1\6 (дошкольники) - это ещё не мовозомби - 2 млн с хвостиком.

б) Территория для социальных экспериментов.
Вот у Бацьки - колхозы типа и социализм, не?
Нам тут видно что и как - каковы плюсы и минусы, вывод тоже понятен - олигархический постсоциализм - требует внешних ресурсов.
(это не про Белоруссию, понятно, что страна такого размера сама по себе чучхе никак)
Что можно попробовать на Бу(дущей)У?
Вариантов много даже если не считать предлагаемые жизнью ЛДНР\Новороссия с газом\в ТС версус остальное без газа с польскими яблоками.

Например.

- вариант условного Мозгового - народная республика без олигархов.
(понятно, что с концессиями и платой за транзит как основой экономики, понятно, что по сути Мозговой предлагает (или говорит что предлагает - не суть) перепоказать как надо правильно выходить из военного коммунизма, ну так у Ленина не было айфонов концессий )
Есть основания полагать, что не срастётся 100%?
Имхо нет.
Надо пробовать?
Почему бы и нет? Получится - будет опыт, нет - тоже будет.

( Для красных (условно СЕК) и белых (условно Стрелков-Дугин) проектов БуУ великовата.
Их идеи выжаты, отмерены и сочтены нихил.)

Полигон в общем.

Цитата: T от 10.09.2014 02:37:56

 

1. 33 млн. потребителей.... Вроде звучит правильно. НО. Потребителей ЧЕГО? Продовольствие на 90% местное. Трусы и телевизоры китайские. Автомобили б/у европа и Китай. Единственный российский продукт, который можно туда продать - это телесериалы. Но т.к. ПБЗ будем переключать, то нулевая сумма получается. Ну ещё нефтепродукты и газ. Т.е. продукцию низкого передела.

Т.е. по большому счету потребителей российской продукции там тривиально нет. Российский экспортный хайтек - это оружие, энергия, космос. В ближайшие 20-30 лет Украина его потребителем не станет гарантировано.

В результате остается только южный транспортный коридор. А это означает полный контроль украинской ж/д, местного автодора и энергетики. Насколько это возможно большой и сложный вопрос.

2. Дети. Дети нас интересуют исключительно в качестве будущих работников. Работающих на территории Российской Федерации. Если они живут и учатся на территории укры, то максимальный уровень - низкоквалифицированная рабочая сила. Думать о них смысла не имеет. Сами как-нибудь выучатся и приедут. Нам в этом контексте нет разницы между таджиками и галицийцами.

3. Эксперименты.... Социальные... Кто их оплачивать будет? Мы уже прошли стадии социализма, бандитизма, ньюфеодолизма, дикого капитализма и пришли к фазе госкапитализма с тяжелой высокодоходной промышленностью в руках государства и мелким бизнесом в частных руках. Жесткой исполнительской вертикалью и выборной законодательной властью. 90% населения России подобная комбинация вполне устраивает. И она показывает весьма неплохие результаты в среднесрочной перспективе (15-25 лет). 

Поэтому я не понимаю особого смысла в социальных экспериментах за наш счет на данной территории. Не. Если хотят самостоятельно, то кто им доктор? Но в этом случае с нашей стороны только военно-политическая крыша (как в случае с Белоруссией) и экономические контракты без дополнительных пошлин. Но оплата всех политических идей в местных головах - за свой счет.

4. Не слушал, что говорит Мозговой. Не интересно. Просто потому, что всё украдено до нас. И с 99% вероятностью его идеи уже пытались воплотит в жизнь. С разгромным результатом.

5. Кургинян и Стрелоков со своими социальными идеями. Аналогично Мозговому. Они считают, что нужно взять некие рухнувшие социальные модели немного их подрегулировать, запустить и будет всеобщее счастье.

Ну так гарантировано НЕ будет. Потому что основные противоречия из этих систем никуда не денутся. Но кто заплатит за внедрение этих идей?

• -0.16 / 22

Цитата: Советчик от 10.09.2014 11:05:531. 33 млн. потребителей.... Вроде звучит правильно. НО. Потребителей ЧЕГО? Продовольствие на 90% местное. Трусы и телевизоры китайские. Автомобили б/у европа и Китай. Единственный российский продукт, который можно туда продать - это телесериалы. Но т.к. ПБЗ будем переключать, то нулевая сумма получается. Ну ещё нефтепродукты и газ. Т.е. продукцию низкого передела.

Т.е. по большому счету потребителей российской продукции там тривиально нет. Российский экспортный хайтек - это оружие, энергия, космос. В ближайшие 20-30 лет Украина его потребителем не станет гарантировано.

В результате остается только южный транспортный коридор. А это означает полный контроль украинской ж/д, местного автодора и энергетики. Насколько это возможно большой и сложный вопрос.

2. Дети. Дети нас интересуют исключительно в качестве будущих работников. Работающих на территории Российской Федерации. Если они живут и учатся на территории укры, то максимальный уровень - низкоквалифицированная рабочая сила. Думать о них смысла не имеет. Сами как-нибудь выучатся и приедут. Нам в этом контексте нет разницы между таджиками и галицийцами.

3. Эксперименты.... Социальные... Кто их оплачивать будет? Мы уже прошли стадии социализма, бандитизма, ньюфеодолизма, дикого капитализма и пришли к фазе госкапитализма с тяжелой высокодоходной промышленностью в руках государства и мелким бизнесом в частных руках. Жесткой исполнительской вертикалью и выборной законодательной властью. 90% населения России подобная комбинация вполне устраивает. И она показывает весьма неплохие результаты в среднесрочной перспективе (15-25 лет). 

Поэтому я не понимаю особого смысла в социальных экспериментах за наш счет на данной территории. Не. Если хотят самостоятельно, то кто им доктор? Но в этом случае с нашей стороны только военно-политическая крыша (как в случае с Белоруссией) и экономические контракты без дополнительных пошлин. Но оплата всех политических идей в местных головах - за свой счет.

4. Не слушал, что говорит Мозговой. Не интересно. Просто потому, что всё украдено до нас. И с 99% вероятностью его идеи уже пытались воплотит в жизнь. С разгромным результатом.

5. Кургинян и Стрелоков со своими социальными идеями. Аналогично Мозговому. Они считают, что нужно взять некие рухнувшие социальные модели немного их подрегулировать, запустить и будет всеобщее счастье.

Ну так гарантировано НЕ будет. Потому что основные противоречия из этих систем никуда не денутся. Но кто заплатит за внедрение этих идей?

Цитата: Советчик от 10.09.2014 11:05:53

 

1. Потребителей кредитов.
Да, полный контроль за потоком.
Вполне возможно.

2. Дети это дети.
Как выучим - такими и будут. См. маугли.

3. Беларусь оплачиваем? 10% это 14 млн - хотите их на болотную? Я - нет.

4. Пытались. Ленин пробовал с нэпом. Вопрос в  - насколько технологии могут повлиять на?

5. Про Кургиняна и Стрелкова я не говорил. Ибо чушь. Оба.

----

Вообще - если социально экспериментировать - очевидно лучше не у нас.
Если.
И 30+ млн - это полигон которого ещё не было.

• +0.44 / 6

Цитата: T от 10.09.2014 11:48:4310% это 14 млн - хотите их на болотную? Я - нет.

Цитата: T от 10.09.2014 11:48:43

 

1. Отнюдь не все недовольные идут майданить.
2. Болотная была вызвана вполне объективными социально-экономическими причинами.

• -0.59 / 11

Цитата: Советчик от 10.09.2014 11:05:53мыши...
4. Не слушал, что говорит Мозговой. Не интересно. Просто потому, что всё украдено до нас. И с 99% вероятностью его идеи уже пытались воплотит в жизнь. С разгромным результатом.

5. Кургинян и Стрелоков со своими социальными идеями. Аналогично Мозговому. Они считают, что нужно взять некие рухнувшие социальные модели немного их подрегулировать, запустить и будет всеобщее счастье.

Ну так гарантировано НЕ будет. Потому что основные противоречия из этих систем никуда не денутся. Но кто заплатит за внедрение этих идей?

Цитата: Советчик от 10.09.2014 11:05:53

 

Как-то несколько не стыкуется*анализ*...Зато *гарантии* наличествуют.Не являясь сторонником полным Ервандовича или Стрелкова-Гиркина,тем не менее,не считаю возможным априори предрекать невозможность успешного варианта реализации проекта*СССР 2.0*.По крайней мере,до внятного и конкретного выяснения сути модификации.

 П.С. С точки зрения гражданина России безусловно бы приветствовал любые социальные эксперименты на территориях,формально не входящих в состав РФ.Чисто из эгоистических соображений.А если(или когда?) эти эксперименты покажут свою экономическую жизнеспособность-с огромным энтузиазмом приветствовал бы появление дружественного гособразования,похожего на нынешнюю Кубу(в экономической состоятельности и успешности политической модели коей вроде сомнений нет?) на границе РФ.

Вот где-то так.

• +0.49 / 7

Цитата: МонашиГ от 10.09.2014 12:33:08не считаю возможным априори предрекать невозможность успешного варианта реализации проекта*СССР 2.0*.По крайней мере,до внятного и конкретного выяснения сути модификации.

 П.С. С точки зрения гражданина России безусловно бы приветствовал любые социальные эксперименты на территориях,формально не входящих в состав РФ.Чисто из эгоистических соображений.А если(или когда?) эти эксперименты покажут свою экономическую жизнеспособность-с огромным энтузиазмом приветствовал бы появление дружественного гособразования,похожего на нынешнюю Кубу(в экономической состоятельности и успешности политической модели коей вроде сомнений нет?) на границе РФ.

Цитата: МонашиГ от 10.09.2014 12:33:08

 

То есть, предлагаете тренироваться на кошках проводить социально экономический эксперимент в Новороссии?
Я уже говорил. что там наблюдается создание некой новой парадигмы. Сочетание Православия с коммунистической идеей.
Через слово в выступлениях ополченцев и местных жителей звучит нечто похожее, когда их спрашивают о будущем.
Национализация олигархических активов, главным должен быть человек труда, православные ценности... и т.д.
Как Вы думаете, нынешний олигархат в России позволит осуществиться этому проекту? А если это будет удачный проект и жители России это поймут?
Не зря там Малафеев крутится, мусорные активы скупает. Да и покрупней фигуры есть типа фонда Владимира Великого.
В этом и есть основная опасность. Победу у народа могут просто украсть. Не зря Мозговой пламенные речи толкает.
Очень кратко, не вдаваясь в подробности.

• +1.62 / 18

Цитата: Советчик от 10.09.2014 11:05:533. Эксперименты.... Социальные... Кто их оплачивать будет? Мы уже прошли стадии социализма, бандитизма, ньюфеодолизма, дикого капитализма и пришли к фазе госкапитализма с тяжелой высокодоходной промышленностью в руках государства и мелким бизнесом в частных руках. Жесткой исполнительской вертикалью и выборной законодательной властью. 90% населения России подобная комбинация вполне устраивает. И она показывает весьма неплохие результаты в среднесрочной перспективе (15-25 лет). 

Поэтому я не понимаю особого смысла в социальных экспериментах за наш счет на данной территории. Не. Если хотят самостоятельно, то кто им доктор? Но в этом случае с нашей стороны только военно-политическая крыша (как в случае с Белоруссией) и экономические контракты без дополнительных пошлин. Но оплата всех политических идей в местных головах - за свой счет.

4. Не слушал, что говорит Мозговой. Не интересно. Просто потому, что всё украдено до нас. И с 99% вероятностью его идеи уже пытались воплотит в жизнь. С разгромным результатом.

Цитата: Советчик от 10.09.2014 11:05:53

 

простите, пжалста, Но 3 пункт - это в общих чертах и есть то, чего хочет Мозговой. но Вы - "я его не слушал - наверняка ересь несёт". 
Мозговой - за выкинуть олигархов. А конкретные схемы выстраивания политической и экономической системы он и не затрагивает и не озвучивает. Выкинуть олигархов - это для него на данном этапе главное. А описанный Вами в 3 пункте "госкапитализм" с "тяжмаш  в руках правительства, а малый бизнес - в руках частников" - не есть ли отсутствие олигархии? Другой вопрос - на самом ли деле в полной мере в России это осуществлено, а если осуществлено, то именование богатеев в России "олигархами" - атавизм. 

• +0.15 / 3

Цитата: Vick от 10.09.2014 16:53:15простите, пжалста, Но 3 пункт - это в общих чертах и есть то, чего хочет Мозговой. но Вы - "я его не слушал - наверняка ересь несёт". 
Мозговой - за выкинуть олигархов. А конкретные схемы выстраивания политической и экономической системы он и не затрагивает и не озвучивает. Выкинуть олигархов - это для него на данном этапе главное. А описанный Вами в 3 пункте "госкапитализм" с "тяжмаш  в руках правительства, а малый бизнес - в руках частников" - не есть ли отсутствие олигархии? Другой вопрос - на самом ли деле в полной мере в России это осуществлено, а если осуществлено, то именование богатеев в России "олигархами" - атавизм.

Цитата: Vick от 10.09.2014 16:53:15

 

В России есть "олигархи". Они типа рулят тяжелыми предприятиями. Нефтянкой, металлургией и пр. В Новороссии есть свои олигархи и олигархичики. Мозговой хочет их выкинуть? Ну замечательно. Гражданская война на территории Новороссии без участия тогда строго самостоятельно. Почему-то считается, что при наличии автомата можно решать ВСЕ вопросы не слишком задумываясь об их последствиях.

История учит тому, что ничему не учит. И о судьбе Музычко тоже никто не думает.

• +0.50 / 18

Цитата: Советчик от 10.09.2014 17:01:11В России есть "олигархи". Они типа рулят тяжелыми предприятиями. Нефтянкой, металлургией и пр. В Новороссии есть свои олигархи и олигархичики. Мозговой хочет их выкинуть? Ну замечательно. Гражданская война на территории Новороссии без участия тогда строго самостоятельно. Почему-то считается, что при наличии автомата можно решать ВСЕ вопросы не слишком задумываясь об их последствиях.

История учит тому, что ничему не учит. И о судьбе Музычко тоже никто не думает.

Цитата: Советчик от 10.09.2014 17:01:11

 

А ещё бывает судьба Че Гевары... и судьба Фиделя. И судьба Сталина тоже случалась. Каждый выбирает по себе - кто-то ищет "самого крутого лигарха, под которого лечь", а кто-то всё ищет и ищет способы лигархов отшугивать от решения государственных вопросов. 
И, да - открою тайну. Кто выбирает себе путь "чегеваристый" - о том, что выжить шансов немного - знает. У таких иные ценности, чем "хороший дом, хорошая жена, что ещё нужно, чтобы встретить старость". 

• +0.74 / 10

Цитата: Vick от 10.09.2014 20:58:01А ещё бывает судьба Че Гевары... и судьба Фиделя. И судьба Сталина тоже случалась. Каждый выбирает по себе - кто-то ищет "самого крутого лигарха, под которого лечь", а кто-то всё ищет и ищет способы лигархов отшугивать от решения государственных вопросов.

Цитата: Vick от 10.09.2014 20:58:01

 

А еще бывает судьба генерала Франко,который поднял кажется в 1935 году мятеж против законного правительства Испании,развязал гражданскую войну победил в ней.И Лет 30 диктаторствовал. занимая вполне гоударственные посты,.а под конец жизни стал генералиссимусом.
А еще интереснее судьба капитана Красной Армии Ким Ир Сена,который стал руководтелем КНДР.главкомом во время Корейской войны.Как он командовал не знаю.Но после войны Президиум Верховного народного собрания произвел его в генералиссимусы.Его сын Ким Чер Ин умер в чине маршала КНДР,посмертно ему присвоено звание генералиссимуса.По советским документам он родился в селе Хватово Хабаровского края и.где в качестве командира батальона служил его отец капитан Ким Ир Сен.Был зарегистрирован как Юрий Ирсенович Ким.По официальной корейской версии он родился в хижине на вершине какой то горы.Где его отец и мать партизанили против японских захватчиков.Вот такие судьбы у 3-х генералиссимусов и президентов своих стран.Кстати все померли спокойно и почетно..

• +1.41 / 11

Цитата: Droop от 09.09.2014 14:47:14В принципе ничего нового. Это да. Но тут важно понимать следующее.
* мыши *
Всем известно что мова- продукт искусственный и  создавался да и предназначался исключительно для отрыва от русского языка и уменьшения шансов, владеющих мовой полноценного образования. 23 года такого обучения дали свои плоды. Есть и исключения. Во многих семьях наперекор всему параллельно проводилось обучение и поэтому удалось избежать пагубного эффекта.
Ну а запрет русского-как обязательная часть данной программы.
Вывод достаточно печален. Те кто попал под  данное "форматирование" не переобучаемы в принципе. По достижению определенного возраста "переформатировать" уже не удастся. Ни лечебным голоданием, ничем иным.
Так, что не тешим себя иллюзиями. Многие не поймут даже того что происходят только потому, что не в состоянии это понять и правильно оценить.

Цитата: Droop от 09.09.2014 14:47:14

 

Основная ошибка в том, что с их постсоветским поколением общаются как с людьми, имеющими общую с нами образовательную базу. А они то уже другие, из общего только язык, поэтому и аргументация должна вырабатываться с базой не на то, что учили нас, а на то что в итоге получилось у них.
А "то, что получилось" ещё даже не исследовалось толком.

Получается, что пытаемся разговаривать как с равными, в ответ - недоумение. И наше недоумение в ответ на их реакцию.
С другой стороны, исследовать, а стоит ли овчинка выделки, легче принять решение об изоляции и уж потом исследовать, то что останется.
Или выращивать новое.

• +0.01 / 3