Украина и украинско-российские отношения
204,952,389 348,314
 

  Старый кэп I ( Профессионал )
09 сен 2014 19:16:53

Тред №808597

новая дискуссия Дискуссия  2.312

Цитата: Цитата"Иловайское дело" расследуется по статье о халатном отношении к воинской службе

09 сентября, 14:16  http://www.dsnews.ua…2014141600
  1
Расследование обстоятельств гибели и захвата в плен бойцов добровольческих батальонов и ВСУ возле Иловайска осуществляет военная прокуратура
Об этом на брифинге сообщил спикер Информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко, пишет "ДС".
"Проводится досудебное следствие в рамках уголовного производства по ч. 3 ст. 425 Уголовного Кодекса Украины "Халатное отношение к воинской службе, что повлекло существенный вред или тяжелые последствия, совершенные в условиях военного положения или боевой обстановки"", - рассказал Лысенко.
А.Лысенко отметил, что следователи изучают, как планировались и проводились операции в Иловайске.
"Назначена военно-тактическая экспертиза, которая даст ответ относительно правомерности принятия решений командным составом сил АТО и степени их ответственности", - подчеркнул он.


Камрады, я, конечно, в Укрии уже ничему не удивляюсь, но что такое ВОЕННО-ТАКТИЧЕСКАЯ ЭКСПЕРТИЗА??????Шокированный
Отредактировано: Старый кэп I - 10 сен 2014 19:31:02
  • +2.69 / 20
  • АУ
ОТВЕТЫ (19)
 
 
  ВК ( Практикант )
09 сен 2014 19:20:36
Сообщение удалено
ВК
09 сен 2014 23:31:02
Отредактировано: ВК - 09 сен 2014 23:31:02

  • +2.26
 
  AGromov ( Практикант )
09 сен 2014 19:26:48

вывоз на место проишествия новичков и повторение "пройденого" Крутой
  • +0.76 / 8
  • АУ
 
  Droop ( Слушатель )
09 сен 2014 19:28:32
Сообщение удалено
Droop
09 сен 2014 23:31:02
Отредактировано: Droop - 09 сен 2014 23:31:02

  • +1.29
 
  Prishtina ( Слушатель )
09 сен 2014 19:31:48
Сообщение удалено
Prishtina
09 сен 2014 23:46:03
Отредактировано: Prishtina - 09 сен 2014 23:46:03

  • +1.36
 
  Mr_Volunteer ( Слушатель )
09 сен 2014 19:45:25

Экспертам, имеющим соответствующую квалификацию (скорее всего, преподавателям тактики какого-нибудь военного ВУЗа), будет предоставлена документация о подготовке операции и ее проведении (приказы, журналы боевых действий и так далее) и поставлены вопросы насчет того, соответствовали ли действия воинских должностных лиц требованиям уставов (боевого в первую очередь), наставлений, директив и прочих руководящих документов.
Ничего эксклюзивно укропского тут нет.
  • +1.45 / 13
  • АУ
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
09 сен 2014 19:50:40

1. Эксперту, не участвующему в операции, очень трудно РЕАЛЬНО оценитьь своевременность и целесообразность приказов, отданных в ходе боевых действий. приведенные вами действия - вполне реальны. но это очень напоминает "разделывание трупа" врачами-специалисатми в офтальмологии, пульманологии, хирургами, терапевтами, ЛОРами и прочая... Больной-то уже умер!!!
2. Если не трудно, уточните, в какой стране и при разборе какой операции подобное применялось (историю, закончившуюся расстрелом генерала Павлова - не стоит)
  • +1.54 / 6
  • АУ
 
 
 
  Mr_Volunteer ( Слушатель )
09 сен 2014 20:02:41

А эксперту-автотехнику, который лично не участвовал в ДТП, не трудно оценить соответствие действий водителей ПДД? А эксперту-экономисту, который не участвовал в деятельности хозяйственного субъекта, не трудно провести бухгалтерскую экспертизу по одним лишь отчетам? А эксперту-транспортнику, знакомому с авиапроисшествием лишь по документам, не трудно определить, правильно ли действовали пилоты, диспетчеры и прочие? А то, что больной умер, не отменяет поиска ответственных. В этом и заключается задача следствия.
Я не служил в военных прокуратурах других стран, кроме России. А у нас такие экспертизы - обычная практика, методику их проведения преподают в соответствующем ВУЗе.
  • +2.17 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
09 сен 2014 20:04:55

Отлично. Поэтому у меня к вам. как к специалисту, вопрос - где и когда проводилась подобная экспертиза. Если возможно - пример, чтобы можно было найти ссылку в интернете
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Mr_Volunteer ( Слушатель )
09 сен 2014 20:52:00

Сомневаюсь, что вы найдете какие-то подробности в интернете. Такие уголовные дела всегда под грифом. Были они и по Афгану, были и по Чечне. Знаю, что в том числе и преподаватели кафедры военной подготовки нашего Универа привлекались в качестве экспертов. Сам не расследовал, но пару раз выполнял отдельные поручения (Первая Чечня). Детали писать на форум не буду, извините. 
  • +0.53 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
09 сен 2014 21:14:37

1. Дела в любом случае должны быть громкими. Если дело доходило до суда - должны бытьссылки на проведение такого рода экспертизы. ее содержание в данном случае меня не слишклм интересует (был бычеловек, а дело найдется, как говорил один мой знакомый зам ГВП)
2. Если не трудно - прмеры можно в личку. Был и в Афгане (правда, тогда еще капитаном), и в Чечне - уже в ином качестве. Если напишите в личку - когда и по каким делам проводилась экспертиза, т попрбую уточнить у своих знакомых с "юрлы" или у тех ..., кто еще служит.
  • +0.46 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Mr_Volunteer ( Слушатель )
09 сен 2014 21:50:03

Не повезло Пеньковскому - не было в его время тырнетов. Вот отправлял бы пиндосам информацию в личку, глядишь, и не расстреляли быУлыбающийся
  • +0.21 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
09 сен 2014 22:56:45

Причем тут Пеньковский????  Он проходил по статье "Измена Родине", какя там военно-тактическая экспертиза (с интернетом или без оного)? Насколько мне известно, подобная экспертиза не проводилась даже по "делу Ульмана"...
  • +0.14 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nikk1 ( Специалист )
09 сен 2014 23:54:38

На тырнете ( вдобавок ко всему прочему) и взяли бы..Подмигивающий  
  • +0.31 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rainbow ( Слушатель )
09 сен 2014 22:57:27
... у меня вопрос, который я больше недели задать порываюсь..но не задаю..
************
Вообще -то вопрос к Форумчанину Старый кэп I, потому, что

- если, конечно он согласится ответить..
Надо бы к ЛС к нему, наверно, но неудобно мне  - "без году неделя" на форуме его в ЛС беспокоить. Поэтому простите, что тут.
--------------------
UPD
Спасибо Всём, и , отдельно, лично  Старый кэп I и  Технарь_ - я получила ответ на свой вопрос.
Из своего сообщения я удалила свой вопрос: причина: в вопросе была некоторая информация - не хочу, чтобы кто-то получил тот-же стресс, что и я.
  • +1.34 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
09 сен 2014 23:18:26
Сообщение удалено
офисный планктон
10 сен 2014 00:31:02
Отредактировано: офисный планктон - 10 сен 2014 00:31:02

  • +2.12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rainbow ( Слушатель )
09 сен 2014 23:33:00
Сообщение удалено
rainbow
10 сен 2014 00:46:02
Отредактировано: rainbow - 10 сен 2014 00:46:02

  • +0.93
 
 
 
 
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
09 сен 2014 23:23:27
Сообщение удалено
BUR
10 сен 2014 01:47:27
Отредактировано: BUR - 10 сен 2014 01:47:27

  • +0.60
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
09 сен 2014 23:59:33

"Туман войны". Этим эксперта-тактикам будет доступен только пакет документов одной стороны. Информация по телодвижениям другой стороны отсутствует. Соответственно выводы будут кривые.
  • -0.03 / 4
  • АУ
 
  Nazgul ( Практикант )
09 сен 2014 20:32:10

Вообще, я думаю, речь вроде как идёт о правильности принятых решений и действий командиров тактического звена (до батальона включительно) и соответствии их боевым уставам в данных условиях боевой обстановки. Так что генералы пострадать не должны.
  • +0.31 / 1
  • АУ
 
<< Тред №808596
Тред №808598 >>