Тред №809293

Цитата: Алексей Андриянов от 10.09.2014 22:20:12Объясните на пальцах мне, чайнику: почему российский бизнес, втч госкомании вынуждены  брать в долг в на Западе при наличии немалых накопленных резервов в РФ?  
Это экономически правильно, или злой умысел?

Цитата: Алексей Андриянов от 10.09.2014 22:20:12

 

Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы. (с) Ф.М. Достоевский

Потому что  политика либерального правительства и ЦБ такова, что  российские банки дают кредиты под ТАКИЕ проценты, что любой бизнес просто не может их себе позволить.  Поэтому весь серьезный бизнес вынужден кредитоваться на Западе.

• +2.37 / 28

Цитата: Тутэйшы от 10.09.2014 23:49:45Из ваших слов складывается ощущение, что ростовщичество кредитование - жутко убыточная деятельность...

Цитата: Тутэйшы от 10.09.2014 23:49:45

 

Доходность ЛЮБОЙ деятельности определяется исключительно стоимостью входа в рынок. Если ЛЮБОЙ человек может повесить объяву "даю в долг", то бизнес будет крайне дешевым. А если государство говорит, что без 10 лямов баксов даже не подходи - доходность подрастет.

• +0.00 / 0

Цитата: Keys от 10.09.2014 22:25:11Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы. (с) Ф.М. Достоевский

Потому что  политика либерального правительства и ЦБ такова, что  российские банки дают кредиты под ТАКИЕ проценты, что любой бизнес просто не может их себе позволить.  Поэтому весь серьезный бизнес вынужден кредитоваться на Западе.

Цитата: Keys от 10.09.2014 22:25:11

 

мне кажется тут подмена терминов
то что это в значительной степени проделки правительства - это да
каждый год в начале проходит компания по повышению тарифов
"естественных монополий" и проч, которые практически напрямую
регулирует  правительство -
- стоимость услуг ЖКХ
- стоимость энергоносителей
- стоимость общественного транспорта
- тарифы на грузоперевозки по жд
- стоимость платных медуслуг в поликлиниках и больницах
и т.д.
В результате эти тарифы ежегодно повышаются на 10-15-20%
вслед за ними естественным образом растут и цены частного сектора
ибо пропорционально базовым тарифам растут его издержки
Вот и получается годовая инфляция не меньше 10%
Банки как частные организации не могут при этом давать кредиты
меньше чем уровень инфляции + 5%, иначе они со вистом вылетят в
трубу. Т.е. банковский кредит не может быть меньше 15%
Ну, правительство тоже может быть не виновато )
Ибо вынуждено повышать, чтобы годовой бюджет сходился с небольшим плюсом,
а не большим минусом ) Или придется заморозить, а то и снижать
зарплату бюджетникам, сокращать их и т.п.
Но какое отношение прямое регулирование базовых тарифов фактически
госмонополий правительством имеет к либерализму ?
Это как раз вещь прямо противоположная кажется ))

• -0.16 / 5

Цитата: Цитата: Алексей Андриянов от 10.09.2014 19:20:12Объясните на пальцах мне, чайнику: почему российский бизнес, втч госкомании вынуждены  брать в долг в на Западе при наличии немалых накопленных резервов в РФ?  
Это экономически правильно, или злой умысел?

Показываю пальцем вот сюда:
http://glav.su/forum…ic-crisis/

и с первой страницы вдумчиво.

Цитата: Цитата: Алексей Андриянов от 10.09.2014 19:20:12Как например с этим обстоят дела у китайского бизнеса? Они где кредитуются?

Плюс минус там же и так же. Но так как они своих гайдарышей вовремя пустили в расход, у них с этим сильно проще.

• +1.87 / 14

Цитата: Цитата: Михаил Ошеров от 10.09.2014 23:18:41Во всем мире функция центрального (национального) банка - кредитор первого уровня - то есть эмиссия национальной валюты для кредитования банков, которые кредитуют промышленность. Это, кстати, было в СССР.

...
Михаил Ошеров, бывший эксперт Верховного Совета России.

Еще раз -- марш на МЭК и с самого начала.

Не во всем мире, а только в странах эмитентах резервных валют (СШП, ЕС, Британия, Швейцария и Япония -- т.е. золотой миллиард), все остальные точно так же и ЦБ РФ у них на побегушках. И это не изменить пока действуют ямайские соглашения.

Еще раз, как работает развод.

1. страна "золотого миллиарда", если ей нужны деньги, просто идет и берет их у своего ЦБ, обязуясь когда нить отдать. Потом. На заметку "экспертам" -- эмиссия денег в ее классическом виде сейчас осталась наверное только в Зимбабве, остальные берут в долг.

2. страна-баран, если ей нужны деньги, тоже идет в свой ЦБ. Но тут возникает проблема. Локальные тугрики не могут выполнять функцию банковского резерва папуасного ЦБ. Получается чтобы выпустить тугрики, ПЦБ должен где-то взять резервную валюту на нужную сумму по курсу. Можно конечно не брать, но тогда см. 1998 год. Итак, а где ПЦБ может взять резервную валюту? Вариантов всего два -- продать т.н. "золотому" миллиарду что нить ему нужное, получить резервные фантики, и выпустить тугрики папуасные. Или взять резервную валюту в долг. Но потом все равно надо где то взять еще чтобы отдать, значит опять надо что то продать и т.п.

Итого:

1. странам реальным пацанам если надо денег, то они их просто берут в долг у своего ЦБ. Таких стран по ямайским соглашениям пять -- СШП, ЕС, Британия, Швейцария и Япония.
2. все остальные ЦБ работают в режиме обменного ларька, и строго следят, чтобы соотношение банковских резервов и папуасных тугриков не нарушалось.

Поэтому пока действуют ямайские соглашения и РФ не входит в клуб понимающих что такое деньги, наезжать на ЦБ бесполезно. Он играет как может.

Для продлжения темы кому интересно -- вэлком в МЭК. ТОЛЬКО ПРОЧИТАЙТЕ ЕЕ ПОЛНОСТЬЮ СНАЧАЛА.

• +1.62 / 26

Цитата: T от 11.09.2014 02:47:12бгг, извините.

Каша-малаша в голове у бывшего эксперта.

Какой на МВФ в 1992-м? Какая мля корзина при Гайдаре? Вы Имрановичу эту пургу да (он доверчив), а сюда - не надо.

Цитата: T от 11.09.2014 02:47:12

 

Россия - формально член МВФ с 1992 года. Тесные контакты с МВФ и другими организациями велись с 1991 года.  В МВФ и во Всемирный банк российским правительством были направлены свои представители. Поинтересуйтесь биографией нынешнего украинского олигарха Константина Кагаловского в начале 1990-х годов - узнаете много интересного.

• -0.70 / 9

Цитата: Михаил Ошеров от 11.09.2014 03:27:54Россия - формально член МВФ с 1992 года. Тесные контакты с МВФ и другими организациями велись с 1991 года.  В МВФ и во Всемирный банк российским правительством были направлены свои представители. Поинтересуйтесь биографией нынешнего украинского олигарха Константина Кагаловского в начале 1990-х годов - узнаете много интересного.

Цитата: Михаил Ошеров от 11.09.2014 03:27:54

 

Давайте так.

Вы про карренсиборду-92 расскажите, а после продолжим про представителей из Вики.

• +0.19 / 1

Цитата: Михаил Ошеров от 11.09.2014 02:18:41Политика Центрального банка России - чисто компрадорская.

Во всем мире функция центрального (национального) банка - кредитор первого уровня - то есть эмиссия национальной валюты для кредитования банков, которые кредитуют промышленность. Это, кстати, было в СССР.



Михаил Ошеров, бывший эксперт Верховного Совета России.

Цитата: Михаил Ошеров от 11.09.2014 02:18:41

 

Ох-еть! Экперд! Вот это настоящая высертация! Не позорьтесь на Во всём мире!
Хорошо, хоть БЫВШИЙ...

• +0.42 / 9

Цитата: Ale_Khab от 11.09.2014 03:15:17Ох-еть! Экперд! Вот это настоящая высертация! Не позорьтесь на Во всём мире!
Хорошо, хоть БЫВШИЙ...

Цитата: Ale_Khab от 11.09.2014 03:15:17

 

"Бывший" потому, что в 1993 году Верховный Совет России был расстрелян неким мятежником Ельциным.

В том числе для того, чтобы ЦБ РФ продолжал проводить свою политику.

• -0.91 / 24

Цитата: Михаил Ошеров от 11.09.2014 03:35:35"Бывший" потому, что в 1993 году Верховный Совет России был расстрелян неким мятежником Ельциным.

В том числе для того, чтобы ЦБ РФ продолжал проводить свою политику.

Цитата: Михаил Ошеров от 11.09.2014 03:35:35

 

Звиняйте, но во первЫх строках Вашего письма - неправда. Нет национальных банков и национальной валюты в мире. Были. В СССР при Сталине.
Уж эксперт-то это должен знать, если он действительно, знающий эксперт, а не ангажированное лицо.

• +0.36 / 3

Цитата: Ale_Khab от 11.09.2014 05:34:52Звиняйте, но во первЫх строках Вашего письма - неправда. Нет национальных банков и национальной валюты в мире. Были. В СССР при Сталине.
Уж эксперт-то это должен знать, если он действительно, знающий эксперт, а не ангажированное лицо.

Цитата: Ale_Khab от 11.09.2014 05:34:52

 

Формально в каждой стране есть свой национальный банк и в почти каждой стране - национальная валюта.

• -0.11 / 2

Цитата: Алексей Андриянов от 10.09.2014 22:20:12Объясните на пальцах мне, чайнику: почему российский бизнес, втч госкомании вынуждены  брать в долг в на Западе при наличии немалых накопленных резервов в РФ?  
Это экономически правильно, или злой умысел?
Как например с этим обстоят дела у китайского бизнеса? Они где кредитуются?

Цитата: Алексей Андриянов от 10.09.2014 22:20:12

 

Михаил Ошеров правильно ответил. Можно кое-что добавить. В России вы не возьмете кредит ниже ставки 20%, а это несовместимо с вкладыванием денег в развитие производственного бизнеса. Такие проценты могут окупиться только в купи-продай. На западе вам дадут кредит, допустим в 5%, но потребуют регистрацию своего бизнеса перенести к ним. Вот почему весь крупный бизнес зарегистрирован в офшорах. В последнее время Путин призывает его вернуться домой. Одних призывов мало конечно, надо процентные ставки снижать и еще кое-чего много делать, но это уже совсем другая история.

• -0.62 / 29

Цитата: Алексей Андриянов от 10.09.2014 22:20:12Объясните на пальцах мне, чайнику: почему российский бизнес, втч госкомании вынуждены  брать в долг в на Западе при наличии немалых накопленных резервов в РФ?  
Это экономически правильно, или злой умысел?
Как например с этим обстоят дела у китайского бизнеса? Они где кредитуются?

Цитата: Алексей Андриянов от 10.09.2014 22:20:12

 

Китайский бизнес поднялся не на кредитах, а на прямых инвестициях.
Что касается первого вопроса, гуглите "currency board".
В рамках этого дела, ЗВР являются "священной коровой", которую трогать нельзя.
К тому же, значительная часть ЗВР находится как бэ вне пределов российской юрисдикции (на корсчетах иностранных банков).
Называется "либеральная экономическая политика".
Мля...
Это вопрос к руководству ЦБ и комбанков (которые, впрочем, ЦБ подконтрольны). И ЦБ, и комбанки хором рубят капусту, короче. ЦБ устанавливает комбанкам весьма высокую ставку рефинансирования, комбанки накручивают свое сверху.
Идиллия для финансового сектора и бесконечный ужос для реального.

• +0.89 / 15