Тред №810682

Цитата: Боярин от 13.09.2014 06:38:41Госдеп США заявил, что санкции в отношении РФ действуют «мгновенно»

Цитата: Боярин от 13.09.2014 06:38:41

 

С любым государством, которое совершает действия, направленные на отказ от доллара как средства обмена, разбираются, при необходимости – с применением насилия. Применяемая при этом тактика состоит из трёх частей: экономическая блокада (санкции), финансирование внутренней революции (возможно, при помощи американских специальных сил), и прямое военное вторжение. Возможно и сочетание всех трёх элементов. Именно это произошло в Ираке и Ливии, которые вздумали торговать своей нефтью за валюты, отличные от доллара. Быть может, величайшая ирония во всём этом заключается в том, что через рынок Казначейства сбережения мира идут на финансирование колоссальной военной машины США с её сотнями баз, разбросанных по всему миру, что в принудительном порядке гарантирует, что он останется в ярме этой системы.
http://www.warandpea…iew/93854/

• +0.64 / 10

Цитата: zigel от 13.09.2014 07:17:19
С любым государством, которое совершает действия, направленные на отказ от доллара как средства обмена, разбираются, при необходимости – с применением насилия. Применяемая при этом тактика состоит из трёх частей: экономическая блокада (санкции), финансирование внутренней революции (возможно, при помощи американских специальных сил), и прямое военное вторжение. Возможно и сочетание всех трёх элементов. Именно это произошло в Ираке и Ливии, которые вздумали торговать своей нефтью за валюты, отличные от доллара. Быть может, величайшая ирония во всём этом заключается в том, что через рынок Казначейства сбережения мира идут на финансирование колоссальной военной машины США с её сотнями баз, разбросанных по всему миру, что в принудительном порядке гарантирует, что он останется в ярме этой системы.
http://www.warandpea…iew/93854/

Цитата: zigel от 13.09.2014 07:17:19

 

автор прав на счет элит США, но если смотреть в широком смысле - то в 20-21 веке "элиты"
ведущих стран, в том числе и супердержав - полностью себя дисредитировали. На деле это
оказались не элиты - а шайки крайне эгоистичных и очень корыстных и недальновидных
проходимцев - можно назвать их Бесславными ублюдками.

Сначала англосаксанские превратили добрую половину человечества фактически в своих
крепостных полурабов

Затем европейские элиты, пытаяь переделить этих рабов, затеяли  две кровавейшие мировые войны,
десятки миллионов убитых, сотни миллионов покалеченных и пострадавших.

Единственно в заслугу элитам США и СССР можно поставить победу над фашизмом.

Но затем все было плохо - жестокая конфронтация и холодная война, кровавые региональные
конфликты. Затем 'элита" СССР всех грубо кинула, и союзников, и собственное население -
сдав его в рабство олигархам (собсвтенным и зарубежным).

Кстати хельсинские договоренности о нерушимости границ в Европе СССР первым и нарушил
фактически проведя объединение Германии

А США возомнили себя новой римской империей и дико
наколбасили по всей евразии, полностью развалив арабский мир и проч.

ООН полностью себя дискредитировали, вслед за Лигой Наций.

У "маленького человека" остается слабая надежда спрятаться, глубоко зарывшись в
землянку в три каната от происков этих так называемых "элит"  в надежде переждать
бомбежки и отключение коммуналки )))

Шутка конечно

• +1.28 / 13

Цитата: k3sv от 13.09.2014 09:09:52
автор прав на счет элит США, но если смотреть в широком смысле - то в 20-21 веке "элиты"
ведущих стран, в том числе и супердержав - полностью себя дисредитировали. На деле это
оказались не элиты - а шайки крайне эгоистичных и очень корыстных и недальновидных
проходимцев - можно назвать их Бесславными ублюдками.

Сначала англосаксанские превратили добрую половину человечества фактически в своих
крепостных полурабов

Затем европейские элиты, пытаяь переделить этих рабов, затеяли  две кровавейшие мировые войны,
десятки миллионов убитых, сотни миллионов покалеченных и пострадавших.

Единственно в заслугу элитам США и СССР можно поставить победу над фашизмом.

Но затем все было плохо - жестокая конфронтация и холодная война, кровавые региональные
конфликты. Затем 'элита" СССР всех грубо кинула, и союзников, и собственное население -
сдав его в рабство олигархам (собсвтенным и зарубежным).

Кстати хельсинские договоренности о нерушимости границ в Европе СССР первым и нарушил
фактически проведя объединение Германии

А США возомнили себя новой римской империей и дико
наколбасили по всей евразии, полностью развалив арабский мир и проч.

ООН полностью себя дискредитировали, вслед за Лигой Наций.

У "маленького человека" остается слабая надежда спрятаться, глубоко зарывшись в
землянку в три каната от происков этих так называемых "элит"  в надежде переждать
бомбежки и отключение коммуналки )))

Шутка конечно

Цитата: k3sv от 13.09.2014 09:09:52

 

Ну да, это ждёт хохлов, а ещё и это

• +1.78 / 21

Цитата: Боярин от 13.09.2014 06:38:41Харф вновь подтвердила ранее озвученную позицию США о том, что если Россия «будет полностью соблюдать 12 пунктов минских договоренностей, санкции могут быть и будут пересмотрены».

Цитата: Боярин от 13.09.2014 06:38:41

 

То есть, если Киев не станет принимать ряд Законов о, например, статусе Донбасса, то виновата Россия? Как может Россия соблюдать пункты, к ней не относящиеся никоим образом? Как может Россия разоружить и расформировать незаконные вооруженные формирования, ту же нацгвардию, например? И за это России положены санкции? Они с головой хоть чуть-чуть дружат?

• +0.94 / 10

Цитата: Наблюдающий от 13.09.2014 07:54:07То есть, если Киев не станет принимать ряд Законов о, например, статусе Донбасса, то виновата Россия? Как может Россия соблюдать пункты, к ней не относящиеся никоим образом? Как может Россия разоружить и расформировать незаконные вооруженные формирования, ту же нацгвардию, например? И за это России положены санкции? Они с головой хоть чуть-чуть дружат?

Цитата: Наблюдающий от 13.09.2014 07:54:07

 

Все они дружат и поступают логично (согласно своей логики)...Но повод им давать не следовало....Подписание минского протокола - ошибка

• -0.25 / 4

Цитата: Наивный от 13.09.2014 08:51:09Все они дружат и поступают логично (согласно своей логики)...Но повод им давать не следовало....Подписание минского протокола - ошибка

Цитата: Наивный от 13.09.2014 08:51:09

 

Ошибка - не подписание .
Ошибка в тексте . Стократно буду повторять : не важно , что сделано ; важно - как .
Зурабов - мудаг .

• +0.02 / 5

Цитата: Алексей N от 13.09.2014 08:58:00Ошибка - не подписание .
Ошибка в тексте . Стократно буду повторять : не важно , что сделано ; важно - как .

Цитата: Алексей N от 13.09.2014 08:58:00

 

Бога ради, ваше право....Но сути не меняет....Подписи под текстом с ошибкой привели к санкциям...
Если подписал - выполняй....Разоружайся и покидай территорию украины...

• -0.19 / 3

Цитата: Наивный от 13.09.2014 09:06:00Бога ради, ваше право....Но сути не меняет....Подписи под текстом с ошибкой привели к санкциям...
Если подписал - выполняй....Разоружайся и покидай территорию украины...

Цитата: Наивный от 13.09.2014 09:06:00

 

Не вижу связи .
От слова "совсем" .

• -0.19 / 1

Цитата: Levsha от 13.09.2014 08:59:20Да,вся история Украины говорит о ее недоговороспособности.

Цитата: Levsha от 13.09.2014 08:59:20

 

Ну вот теперь будут говорить о недоговороспособности ДЛНР, России....подписали, а не выполняют

• -0.23 / 2

Цитата: Наивный от 13.09.2014 08:51:09Все они дружат и поступают логично (согласно своей логики)...Но повод им давать не следовало....Подписание минского протокола - ошибка

Цитата: Наивный от 13.09.2014 08:51:09

 

Минские соглашение на первый взгляд «филькина грамота». Но это не так.
Решая любую проблему, выполняя задачу тактическую, не стоит забывать о задачах стратегических. Иначе после благостного завтра, послезавтра будет жестокое похмелье. Современный мир живет по принципу – «после нас хоть потоп». Живет настоящим и теряет будущее.
 Очевидно, что на Минскую договоренность о прекращении огня американские хозяева Киева пошли вследствие удручающих «успехов» укроармии. Угрозы потери Мариуполя. Казалось еще пара дней и Мариуполь будет освобожден. И тут непонятное перемирие. Передышка и перегруппировка для разбитого противника. Зачем? Задача тактическая – ополчению также необходим отдых и перегруппировка. Возможно получится обменять пленных. Но куда масштабней задача стратегическая – заставить Киев вести переговоры с представителями ЛДНР.
А еще есть задача сверхстратегическая. Поддержать национально ориентированные элиты Европы. Да. Сейчас они слабы и зависимы. Финансовый кагал держит их в своих руках. Санкции будут введены независимо от выполнения или невыполнения Минских договоренностей. Но это сегодня. И далеко не факт, что так будет через два-три года. Россия предлагает новые правила игры. Для банкстеров эти правила неприемлемы. Будет драка.
  Вероятно Минская «грамота» сегодня кажется нелепостью, ошибкой, выглядит никчемно и не оставит в истории следа. Но это всего лишь маленький шаг, будут другие. Главное обозначены стратегические цели. Это главное.

• +2.32 / 27

Цитата: Тутэйшы от 13.09.2014 10:10:29Стороны там три. Украина, ОБСЕ, РФ.

Цитата: Тутэйшы от 13.09.2014 10:10:29

 

Это вам кто-то сказал или вы сами такой умный? Три стороны переговоров- Украина-Луганск-Донецк.ОБСЕ и РФ - наблюдатели и гаранты.

• +0.38 / 7

Цитата: МонашиГ от 13.09.2014 10:18:21Это вам кто-то сказал или вы сами такой умный? Три стороны переговоров- Украина-Луганск-Донецк.ОБСЕ и РФ - наблюдатели и гаранты.

Цитата: МонашиГ от 13.09.2014 10:18:21

 

 
Трехсторонняя. в составе Украины, РФ и ОБСЕ, внимательно читаем текст

• -0.29 / 8

Цитата: саксаул от 13.09.2014 10:40:11Чукча не читатель, чукча-писатель (с)

Вы озадачтесь хотя бы первый абзац прочитать:
Протокол по итогам консультаций трёхсторнонней контактной группы

Цитата: саксаул от 13.09.2014 10:40:11

 

Дааа...всё гораздо запущщеней,видимо.

Консультации - вели Украина,Россия и ОБСЕ.
Переговоры происходили между Украиной ,Луганском и Донецком при посредничестве ОБСЕ и России.

Так-доступнее?

• +1.25 / 12

Цитата: МонашиГ от 13.09.2014 11:07:06Дааа...всё гораздо запущщеней,видимо.

Консультации - вели Украина,Россия и ОБСЕ.
Переговоры происходили между Украиной ,Луганском и Донецком при посредничестве ОБСЕ и России.

Так-доступнее?

Цитата: МонашиГ от 13.09.2014 11:07:06

 

Речь шла о результате минских консультаций. Трёхсторонней группы. Состав группы: Украина, Россия и ОБСЕ. Об этих сторонах и была речь. Это указано в протоколе. О представителях ЛНР иДНР в протоколе слов нет.  
.
Если вы оделяете консультации и переговоры, то что является результатом обозначенных вами переговоров и где они зафиксированы? Где указано, что их проводили ЛНР и ДНР и только с Украиной? 
.
Считаете, что лица без статуса, подписавшие вышеуказанный протокол пониже всех, не переговаривались с представителями России и ОБСЕ, а только с представителем Украины?
.
Где написано про статусы России и ОБСЕ, что они гаранты и наблюдатели? В протоколе об этом нет.Где, кроме вашего мозга?

• +0.00 / 0

Цитата: Цветовод от 13.09.2014 09:34:40Минские соглашение на первый взгляд «филькина грамота». Но это не так.

Цитата: Цветовод от 13.09.2014 09:34:40

 

На мой личный взгляд минские соглашения и все последующее - стратегическое поражение нациков. Именно так. Нацики совершили стратегическую ошибку, или были вынуждены совершить. И их очередной жесточайший разгром неизбежен. 
Война - это логистика и резервы. Резервы хунты - экономика Украины. С ней все плохо и с каждым днем хуже и хуже. Вчера была засада с валютой, сегодня - с газом, завтра - энергией, послезавтра - с хавкой. Техника выбита, экипажи - закопаны. Я не военспец, но в таких условиях надо переходить в защиту, закрывать контур и заниматься срочной реанимацией. Чем занимаются нацики - бросают последние ресурсы в очередные котлы, демонстрируют расстрелы и пытки пленных, гробят последние потуги промышленности на месть России. А что потом? А потом будут очень мотивированные ВСН, уже не страдающие гуманностью. 

• +1.77 / 15

Цитата: Цветовод от 13.09.2014 09:34:40Минские соглашение на первый взгляд «филькина грамота». Но это не так.
Решая любую проблему, выполняя задачу тактическую, не стоит забывать о задачах стратегических. Иначе после благостного завтра, послезавтра будет жестокое похмелье. Современный мир живет по принципу – «после нас хоть потоп». Живет настоящим и теряет будущее.
 Очевидно, что на Минскую договоренность о прекращении огня американские хозяева Киева пошли вследствие удручающих «успехов» укроармии. Угрозы потери Мариуполя. Казалось еще пара дней и Мариуполь будет освобожден. И тут непонятное перемирие. Передышка и перегруппировка для разбитого противника. Зачем? Задача тактическая – ополчению также необходим отдых и перегруппировка. Возможно получится обменять пленных. Но куда масштабней задача стратегическая – заставить Киев вести переговоры с представителями ЛДНР.
А еще есть задача сверхстратегическая. Поддержать национально ориентированные элиты Европы. Да. Сейчас они слабы и зависимы. Финансовый кагал держит их в своих руках. Санкции будут введены независимо от выполнения или невыполнения Минских договоренностей. Но это сегодня. И далеко не факт, что так будет через два-три года. Россия предлагает новые правила игры. Для банкстеров эти правила неприемлемы. Будет драка.
  Вероятно Минская «грамота» сегодня кажется нелепостью, ошибкой, выглядит никчемно и не оставит в истории следа. Но это всего лишь маленький шаг, будут другие. Главное обозначены стратегические цели. Это главное.

Цитата: Цветовод от 13.09.2014 09:34:40

 

Не надо меня убеждать по прекращению огня - это правильно...Речь идет об остальных пунктах и, как я понимаю, именно выполнения оных и требуют ЕС и США....Но мы с упорством повторяем из-раза в раз, о перемирие....стыдливо забывая об остальных, как и все наши (пример вчерашнего Душанбе), твердят о "пошаговом выполнении плана Путина", когда в минском протоколе от этого плана остался только один первый пункт - перемирие....
Это не вдохновляет...

• -0.98 / 8

Цитата: Наивный от 13.09.2014 10:12:37Не надо меня убеждать по прекращению огня - это правильно...Речь идет об остальных пунктах и, как я понимаю, именно выполнения оных и требуют ЕС и США....Но мы с упорством повторяем из-раза в раз, о перемирие....стыдливо забывая об остальных, как и все наши (пример вчерашнего Душанбе), твердят о "пошаговом выполнении плана Путина", когда в минском протоколе от этого плана остался только один первый пункт - перемирие....
Это не вдохновляет...

Цитата: Наивный от 13.09.2014 10:12:37

 

Банкстеры в лице ООО "США" требуют для себя глобального доминирования. На выполнение или невыполнения "остальных пунктов" им плевать. Это просто один из поводов консолидировать Запад против России. "Остальные пункты" совершенно невыполнимы в той системе координат в которой существует Киев и Новороссия. Они просто абсурдны. О них забудут очень скоро, как о недоразумении. Забудет и Киев и Донбасс. Будут другие реалии и другие тактические ходы. А вот стратегическим целям Минский протокол послужит очередной ступенькой.

• -0.36 / 3

Цитата: Цветовод от 13.09.2014 10:34:07Банкстеры в лице ООО "США" требуют для себя глобального доминирования. На выполнение или невыполнения "остальных пунктов" им плевать. Это просто один из поводов консолидировать Запад против России. "Остальные пункты" совершенно невыполнимы в той системе координат в которой существует Киев и Новороссия. Они просто абсурдны. О них забудут очень скоро, как о недоразумении. Забудет и Киев и Донбасс. Будут другие реалии и другие тактические ходы. А вот стратегическим целям Минский протокол послужит очередной ступенькой.

Цитата: Цветовод от 13.09.2014 10:34:07

 

Забудут? Пока не заметно...повод дан...Хунта свою часть выполнит и будет настаивать на выполнении всеми остальных...Санкции уже на этой основе есть (понимаю, что все равно были бы, но не надо давать лишний - показывать своию недоговоренноспособность) и я сомневаюсь, что последуют дальнейшие переговоры. Хунта своего добилась...больше ей ничего не надо.

• +0.17 / 3

Цитата: Наивный от 13.09.2014 10:45:07Забудут? Пока не заметно...повод дан...Хунта свою часть выполнит и будет настаивать на выполнении всеми остальных...Санкции уже на этой основе есть (понимаю, что все равно были бы, но не надо давать лишний - показывать своию недоговоренноспособность) и я сомневаюсь, что последуют дальнейшие переговоры. Хунта своего добилась...больше ей ничего не надо.

Цитата: Наивный от 13.09.2014 10:45:07

 

Все познается в сравнении. Сравним февральское соглашение между оппозицией и Януковичем, где гарантами выступили министры иностранных дел ведущих стран ЕС и Минский протокол.
 Что осталось от первого в сухом остатке? Вероломство американских марионеток и убогость и никчемность марионеток европейских. В очередной раз мир увидел - предадут и подставят, веры гадам нет.
 Что останется от Минского? Конфликтующие стороны, при международном посредничестве попытались договориться. Условия договора выполнить не смогли. Санкции против России ввели несмотря на ее миротворческую позицию. Во время перемирия, обмена пленными, в ожидании дальнейших шагов по выполнению договоренностей. Подленько, с надеждой спровоцировать на необдуманную ответку. Не получилось. Американские прихвостни ЕС попадают под уничтожительную критику своего бизнеса и национально ориентированных элит.  
 Хунта "свою часть" не выполнит. Это нереально. Выполнение и декларация выполнения разные вещи.

• +0.84 / 4

Цитата: Цветовод от 13.09.2014 11:18:06Все познается в сравнении. Сравним февральское соглашение между оппозицией и Януковичем, где гарантами выступили министры иностранных дел ведущих стран ЕС и Минский протокол.
 Что осталось от первого в сухом остатке? Вероломство американских марионеток и убогость и никчемность марионеток европейских. В очередной раз мир увидел - предадут и подставят, веры гадам нет.
 Что останется от Минского? Конфликтующие стороны, при международном посредничестве попытались договориться. Условия договора выполнить не смогли. Санкции против России ввели несмотря на ее миротворческую позицию. Во время перемирия, обмена пленными, в ожидании дальнейших шагов по выполнению договоренностей. Подленько, с надеждой спровоцировать на необдуманную ответку. Не получилось. Американские прихвостни ЕС попадают под уничтожительную критику своего бизнеса и национально ориентированных элит.  
 Хунта "свою часть" не выполнит. Это нереально. Выполнение и декларация выполнения разные вещи.

Цитата: Цветовод от 13.09.2014 11:18:06

 

Хорошо...будем наблюдать развитие событий

• +0.29 / 2