Украина и украинско-российские отношения
206,387,114 348,962
 

  Хм ( Слушатель )
13 сен 2014 16:20:14

Тред №810879

новая дискуссия Дискуссия  190

Некоторые товарищи считают мудрой национальную политику Сталина. Ну а типа потом при Хрущёве, Брежневе, Горбачёве всё пошло набекрень... Не совсем. Политика Сталина была прежде всего жесткой. Если какой-то перец высунется, то моментально получит в темя. Нацмены как раз такое обращение понимали... но это не значит, что они не были готовы к бунту.  

В качестве примера возьмём поведение татар или кавказских народов во время войны. Не говорю за всех, конкретные фамилии отражены в сводках НКВД, где очень часто фигурируют в качестве предателей бывшие партийные лидеры. Вот такие кадры были...

В 60-70 года репрессивный пресс ослаб и моментально нацмены почувствовали свою силу. Захотели из Москвы назначить представителя не титульной национальности на высокую должность, а не получается. Народ бузит, подогреваемый местными нациками. Последний пример с назначением руководителя КазССР в 1986 году. Но были случае и ранее... 

Самая большая проблема национальной кадровой политики в СССР заключалась в том, что нацмены создавали свои кланы, землячества, прикрываясь своей национальностью. Не беда, что дурак, важно что покорный Москве... ну и вокруг такого "лидера" формировалось соответствующее окружение. По-сути, СССР приучил нацменов паразитировать на РСФСР... А кто откажется от такого положения? Быть паразитом, писать бредятину и издавать её многотысячными тиражами, снимать бездарные фильмы? В СССР был нарушен естественный отбор. Так что не удивляйтесь качеству "незалежной элиты". Другого говна быть не могло... 

И сейчас мы видим привычку паразитировать, и на России, и на Евросоюзе (ну с Западом особо не выходит). И мы видим, что и Кучма, и Янукович, торговали "дружбой народов", получая выгоды от России в виде газа в обмен на лояльность... Но они не были лояльны России НИКОГДА! Такова природа всякого нацмена-самостийника. Что в СССР, что сейчас... 
  • +6.15 / 62
  • АУ
ОТВЕТЫ (11)
 
 
  Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант )
13 сен 2014 16:31:41



 При большевиках, в СССР узбеки убивали киргизов (по моему с этой нацией был конфликт) в Оше?

 При большевиках, в СССР армяне воевали с азербайджанцами как это было в Нагорном Карабахе?

 При большевиках, в СССР приднестровцы воевали с молдаванами как это было в Приднестровье?

 При большевиках, в СССР грузины воевали с абхазами и осетинами как это было в Грузии?

 При большевиках, в СССР было что-то подобное тому, что сейчас происходит на Украине и в Новороссии?

 НЕТ.

Пока была советская власть, пока был СССР - ВСЕ народы и нации СССР были одной страной, одним народом.
-------
 Я должен испытывать чувство вины за то, что первый секретарь Азербайджанской ССР Алиев-старший ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ во времена СССР ставил в местную республиканскую власть своих родственников и кумовьёв? Да с чего это?

 Я должен испытавать чувство вины за национализм в головах людей на окраинах СССР, который люди сумели в себе сохранить, несмотря на 70 лет советской власти? За глупость их и подлость в головах людей, что жили в этих союзных республиках бывшего СССР?

----------
 Прибалты, узбеки, украинцы и далее по списку - ПЕРВЫМИ предали СССР на Кавказе, в Азии, в Прибалтике, по всем окраинам СССР.
----

ВЕЗДЕ, повсеместно на окраинах СССР советская власть опиралась на местные кадры, на людей там живущих.
  • +0.93 / 49
  • АУ
 
 
  Хм ( Слушатель )
13 сен 2014 16:57:30

Сначала цитата из моего предыдущего комментария:  "Политика Сталина была прежде всего жесткой. Если какой-то перец высунется, то моментально получит в темя. Нацмены как раз такое обращение понимали... но это не значит, что они не были готовы к бунту".  

А теперь добавлю: В СССР был сильный репрессивный аппарат. Однако по мере его ослабления и ослабления центральной власти начались межнациональные конфликты. Список надо или сами разберётесь? Или вы думаете, что до 80-х было всё хорошо, а после всё стало плохо? 

Тогда поройте в сети о событиях 1958-й года в Грозный, 1969-го года в Ташкенте... 1973-й год Пригородный район в Северной Осетии. Там же 1981-й год.  Беспорядки 1977 года в Вильнюсе...

Достаточно? Ещё раз: в СССР не могли решить национальный вопрос никак иначе, чем подкупом региональной элиты и репрессивными мерами. Никакой единой общности НЕ СУЩЕСТВОВАЛО в реальной жизни. Были громкие заявления и были глянцевые картинки, которые готовили нацмены для ТВ. На сим завязываю. Вроде всё сказал, а остальное при желании найдёте в Сети. 

PS. А писать мне о "предательстве" не надо. Я ведь писал о том, что лояльность была вызвана репрессивным аппаратом и фактически подкупом элит. Ну и вы разумеется никому ничего не должны, как и вам никто не должен. Окраины выбрали свою судьбу и оказались в полной заднице. И я писал о том, почему: нарушен естественный отбор. Кадры из дерьма. Побеждал не сильный, а вёрткий нацик.
  • +2.54 / 37
  • АУ
 
 
  RRR ( Слушатель )
13 сен 2014 20:37:47
Сообщение удалено
RRR
13 сен 2014 20:38:00
Отредактировано: RRR - 13 сен 2014 20:38:00

  • +0.00
 
 
  Одиссей ( Слушатель )
13 сен 2014 23:28:47

не надо идеализировать...
в 78м была заруба абхазов с грузинами.
в 80м, если мне не изменяет мой склероз - осетин и ингушами...
т.е., еще при Лене Брежневе, задолго до перестройки
так шта...
  • +1.04 / 13
  • АУ
 
 
 
  Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант )
13 сен 2014 23:50:26
Сообщение удалено
Андрей. Россия, Поволжье
13 сен 2014 23:50:56
Отредактировано: Андрей. Россия, Поволжье - 13 сен 2014 23:50:56

  • +0.00
 
 
 
  T ( Слушатель )
14 сен 2014 00:07:41
Сообщение удалено
T
14 сен 2014 01:46:02
Отредактировано: T - 14 сен 2014 01:46:02

  • +0.43
 
 
  holy ( Слушатель )
13 сен 2014 23:35:39
Сообщение удалено
holy
14 сен 2014 03:46:01
Отредактировано: holy - 14 сен 2014 03:46:01

  • -1.25
 
 
  SAu ( Слушатель )
14 сен 2014 14:53:15

Всё у Вас смешалось в одну кучу - киргизы, азербайджане, прибалты. Насчёт ПЕРВЫМИ предали эххм.. Вы результаты референдума по сохранению СССР помните? И ещё вопрос - кто подписывал в беловежской пуще? Г.Алиев ? Назарбаев? Каримов? и напоследок пожалуйста посмотрите календарные дни объявления независимости в бывших республиках союза в 1991 году (последовательность имеется ввиду кто первый вышел, а кто потом).
  • +1.20 / 13
  • АУ
 
 
 
  Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант )
14 сен 2014 14:57:29
Сообщение удалено
Андрей. Россия, Поволжье
14 сен 2014 16:52:22
Отредактировано: Андрей. Россия, Поволжье - 14 сен 2014 16:52:22

  • -0.55
 
 
 
 
  holy ( Слушатель )
14 сен 2014 16:03:56
Сообщение удалено
holy
14 сен 2014 20:16:02
Отредактировано: holy - 14 сен 2014 20:16:02

  • +2.18
 
 
 
 
 
  Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант )
14 сен 2014 16:23:42
Сообщение удалено
Андрей. Россия, Поволжье
14 сен 2014 17:25:36
Отредактировано: Андрей. Россия, Поволжье - 14 сен 2014 17:25:36

  • -0.02