Украина и украинско-российские отношения
204,754,062 348,211
 

  sarmat.don ( Слушатель )
15 сен 2014 01:31:53

Тред №811498

новая дискуссия Дискуссия  312

Исходя из сегодняшних заявлений Киселева в недельном выпуске новостей Поросенку дают порядка недели, для установления стойкого перемирия и развода сторон на расстояние выстрела пушки.

Ну будем надеется, что у Порошенко этого не получится, и продолжат решать вопрос сугубо военным путем.


В выпуске откровенно не понравились попытки оправдать Порошенко, типа он пытается соблюсти интересы жителей Донбасса, но ему нацики мешают (типа он не нацик) и очень не понравилось заявление о том, что процесс кормления Украины после отсрочки вступления в силу Ассоциации, нужно разделить между РФ и ЕС на паритетных началах.

Вопрос: нахрена? В морг так в морг.

ЗЫ. Сегодня хреначили не по детски, когда по ДОКу лупили на Бакинах стекла и пол тряслись. Зато из окна видел работу нашей МСТы. От ее работы тоже все тряслось, но как то приятно тряслось.Улыбающийся
Отредактировано: sarmat.don - 15 сен 2014 13:46:01
  • +10.99 / 109
  • АУ
ОТВЕТЫ (31)
 
 
  Урфин ( Специалист )
15 сен 2014 01:37:26

Он сам их очкует. Он не знает, чё с нациками делать. Он вообще не знает чё делать. Тупое укроповское желание быть у власти и природная тупость сыграли свою злую шутку. Он реально мож и не хочет войны, даёт приказы какие то там, только кто его слушает то? ВСУ? Нацгады? Батальоны карателей? Разве что первые. Да те и давно валят оттуда, договариваясь с ВСН. Порсю уже приготовили, осталось только схавать на ужин. Будь он умным, вообще бы туда не полез. Там походу одна Жюля умная. Остальные просто кретины.
  • +1.17 / 10
  • АУ
 
  Хм ( Слушатель )
15 сен 2014 01:37:37

Хм... Зря вы так... Порошенко дали совет: отправь в канализацию тех, кто ему мешает... Вы против, чтобы Порох слил нациков своими руками, а не вашими? Вы против, чтобы они себя начали мочить, а не вас?

Относительно "кормления". Вы против, чтобы Россия поддержала деньгами Новороссию, а Запад поддержал печеньем Украину? Я за... Новороссии газ по ценам ТС и ЕЭП, а Украине по рыночным ценам Евросоюза...

Россия предлагает "сбычу мечт". 
  • +1.42 / 21
  • АУ
 
 
  sarmat.don ( Слушатель )
15 сен 2014 01:53:58

Я хочу, видеть Порошенко на висилице или как минимум под трибуналом в Ростове, т.к. на нем лично кровь тысяч моих земляков в т.ч. и близких друзей.
Я не вижу слития Порошенкой нациков его руками (он не сажает их руководителей, не расформировывает батальоны). Я всячески за то, чтобы они мочили друг друга, но этого пока не происходит, а затягивание ситуации приводит к еще большим жертвам не в Киеве, не на 404, а именно в Новороссии, где ежедневно продолжаются обстрелы и гибнут люди. Где не возможно проводить подготовку к зимнему периоду, т.к. продолжаются обстрелы и то, что ты сегодня отремонтируешь, завтра будет расхреначено. А затягивание со всяческкими псевдоперемириями ведут только к расколам в рядах ополчения и усугублению гуманитарной обстановки.
Нацики находятся не только в батальонах. Сегодня Донецк обстреливали вполне такие себе регулярные части ВСУ. Они разве не должны отвечать за свои преступления?

По поводу кормления, там не где не звучало относительно поддержки Новороссии Россией. Звучала Украина, а Новороссия к ней каким боком отнотсится?. Для поддержки Новороссии ее необходимо для начала признать (газ и ТС). А об этом пока речи не ведется.

"Сбычу" чьих "мечт" предлагает Россия?
  • +8.63 / 93
  • АУ
 
 
 
  Хм ( Слушатель )
15 сен 2014 01:59:29

Поверьте, я тоже переживаю за происходящее... Украина обречена воевать, в уничтожении Новороссии она едина. Но раскол между политическими элитами неминуем. Лично я убеждён, что "майдан" не за горами... С таким геморроем не живут... Так что надо дожить до рассвета... Когда будет буча в Киеве, то вам будет легче. Сейчас перед выборами они обречены начать грызню между собой. Далее, зима-холода, далее задница в Киеве... Держитесь
  • +0.82 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 сен 2014 02:23:55
Сообщение удалено
Эпиграф
15 сен 2014 06:31:01
Отредактировано: Эпиграф - 15 сен 2014 06:31:01

  • +0.83
 
 
 
 
 
  Бомж с дробовиком ( Слушатель )
15 сен 2014 02:29:45
Сообщение удалено
Бомж с дробовиком
15 сен 2014 06:31:02
Отредактировано: Бомж с дробовиком - 15 сен 2014 06:31:02

  • +0.37
 
 
 
 
 
 
  C-Real ( Слушатель )
15 сен 2014 02:58:18

Каломойский! Он и как организатор и как оратор может заткнуть всех конкурентов.
Еще легенда хорошая - "если я еврей, то какой же я нацист?" У большинства это в голове не укладывается.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Бомж с дробовиком ( Слушатель )
15 сен 2014 02:59:32
Сообщение удалено
Бомж с дробовиком
15 сен 2014 04:01:02
Отредактировано: Бомж с дробовиком - 15 сен 2014 04:01:02

  • +0.27
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
15 сен 2014 02:02:48

Если и Порошенко на висилице будет, то только руками разуверившихся в нём единомышленников.
Украина вынуждена разделится по любому, и Порошенко останется ясен пень не в Новороссии. 
Вы правильно говорите что на нём кровь, и не только на нем, только любые войны кончаются миром. В гражданской войне победитель на территории получает всё. Речь не об аннексиях и контрибуциях, а об менталитете.
Вы все получаете в Новороссии, сторонники Порошенко в Малороссии или в Западенщине, это как им фишка ляжет, и между кровными счетами проляжет государственная граница. 
Такова сермяжная правда жизни.
  • +1.72 / 15
  • АУ
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
15 сен 2014 12:17:39

В Новороссию прибыло уже 2 "Белых конвоя"...
Для упрощения примем вес поставленного груза в размере 5.000 тонн (5 миллионов килограмм).
Также для простоты приму условную цену килограмма груза за 100 рублей.
Итак, размер нетто поставленной "поддержки" - 500 миллионов рублей.
И это - без учета стоимости аренды КАМАЗов, горючего, зарплаты водителей,
и прочего списка "накладных расходов", которые будут равны минимум 100%.
*****
Таков расчет без учета поставки от волонтеров, бесконечных фондов,
по линии Церкви, и других частных лиц...
*****
Затраты России на прием, размещение, обустройство беженцев еще более высок!
*****
Так что... "По поводу кормления" можно сказать уверенно:
на сегодня Россия без всякого "признания" кормит Новоросию!
  • +2.47 / 40
  • АУ
 
 
 
 
  T ( Слушатель )
15 сен 2014 12:43:24


Для простоты примите например гречку за 19 с доставкой. Включая аренду, з\п и горючее.
типа

А потом выводите свои выводы по длине осетровых породУлыбающийся
  • +0.04 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
15 сен 2014 13:57:14
Сообщение удалено
nekto_mamomot
15 сен 2014 18:01:02
Отредактировано: nekto_mamomot - 15 сен 2014 18:01:02

  • +0.78
 
 
 
 
 
 
  T ( Слушатель )
15 сен 2014 14:12:52


Да, к тому же перевозка 1 кг дизельгенератора в 30 раз дороже чем 1 кг гречкиУлыбающийся

Если серьёзно, а почему Вы второй конвой с первым равняете по г\п?
Там что, столько же машин было?
И потом выводы...Не нравится
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Нила ( Практикант )
15 сен 2014 13:00:19

 Эти два белых конвоя пока что смогли прокормить всего лишь 200 тыс. населения Луганска. первого хватило на 20 дней. Беженцев в России официально 35 тыс.. плюс также затраты на палаточные городки в пограничных территориях. Это далеко не вся Новороссия. Явно России будет проблематично кормить всю Новороссию.
  • +0.92 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  serg__i ( Слушатель )
15 сен 2014 14:37:05

ага 35000 беженцев но добрались в товарных количествах аж до Хабаровска. Может все таки беженцев поболе будет, а 35000 тех кто уже скорее всего обратно не вернется.
  • +0.43 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант )
15 сен 2014 14:47:05
Сообщение удалено
Андрей. Россия, Поволжье
15 сен 2014 14:59:41
Отредактировано: Андрей. Россия, Поволжье - 15 сен 2014 14:59:41

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  Нила ( Практикант )
15 сен 2014 17:11:31

 Только 35 тысяч оформили свой статус, а остальные - частные лица и гости. Их через три месяца вернут обратно. Россия за них не отвечает.
  • +0.73 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
15 сен 2014 17:43:53


Угу...  мои "квартиранты" поехали в Лутугино. За вещами тёплыми и остальным что забрать смогут. Один остался "на хозяйстве". Ждём их возвращения. Тоже без статуса. Просто временно пребывают. Гнать их никто не будет.
  • +0.26 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  serg__i ( Слушатель )
15 сен 2014 18:13:28

до этого кто то из форумчан (не помню кто именно) приводил ссылку с расшифровкой статусов, их там не один и они разные и 35000 это только одна категория, всего оформленных в разы больше, а въехало в РФ с Украины около миллиона.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  SailorJ ( Слушатель )
15 сен 2014 18:30:13

Наверное, я давал. Вот недавняя сводка с сайта (Сайт ФМС) :
Всего на территорию Российской Федерации в период с 1 апреля 2014 г.  первично въехало и осталось около 820 тыс. граждан Украины. 


С начала конфликта в миграционную службу обратилось: 

- около 130 тыс. граждан Украины – с заявлением о предоставлении временного убежища или с ходатайством о признании беженцем; 

- более 78 тыс. граждан Украины - для оформления разрешения на временное проживание;  

- более 33 тыс. граждан Украины - с заявлением о предоставлении гражданства Российской Федерации; 

- более 22 тыс. граждан Украины - для оформления вида на жительство; 

- более 12 тыс. граждан Украины - для участия в Госпрограмме переселения соотечественников.
  • +2.58 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  SectorA ( Практикант )
15 сен 2014 18:39:14

 Въехало, реально,  очень  много  народу.  Но  только  маленькая  часть  из  них  получало  какое-то  содержание  в  палаточных  лагерях  и  гуманитарную  помощь.
Подавляющее  большинство  оседало  у  родственников  и  друзей,  на  государственную  помощь  расчитывать  не  могли,  поскольку  оформление  беженства - это  сдача  украинского  паспорта  в  ФМС,  а большинство  надеется  вернуться  в  родные  места.
 Хотя  на  самом  деле  обеспечить  даже  тридцать-сорок  тысяч  человек  жильем  и  едой - большая  нагрузка  на  бюджет РФ. У  нас  же  не  Африка,  где  беженцам  предоставляется  палатка  в  пустыне  и  паек. Здесь  людям  нужно  предоставить отапливаемое  помещение,  еду  и  лекарства  по  санитарным  нормам,  обеспечить  детей  возможностью  ходить  в  школу и т.д.
 Но  все  мои  накомые  в  России  отмечают,  что  украинские  беженцы  прямо- таки  заточены  на  работу. Люди  с  Донбасса  привыкли  к  тяжелому  труду,  женщины  идут и продавцами и консьержками,  а  мужчины  готовы  работать и на стройке  и  грузчиками.  Главное,  чтобы  дали  разрешение  на  работу,  а  так  дармоедов  нет.  Некоторая  проблема  с  офисными  работниками - их  акцент  сильно  снижает  восприятие  квалификации.  И  мои  московские  друзья  отмечают,  что  во  время  азиатской  эмиграции  в  метро  и  на  перекрестках  появлялись  женщины-попрошайки. А  сейчас  беженцы  есть, и много,  а  попрошаек  нет.
 
  • +2.22 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  scaffer ( Слушатель )
15 сен 2014 19:30:38

В Зеленограде в переходе запели было песни по-украински. Только пела явно не украинка: "нэсе", "барвинок" "напиться" вместо "нэсэ" "барвынок" "напыться". Хватило на пару дней, сейчас перестали уже. А ещё в нашем первом классе один беженец есть. Учительница не сказала бы - никто бы и не заметил. Вливаются, как свои. Хотели родители ему скинуться, но постеснялись. 
  • +3.15 / 28
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 сен 2014 13:05:29
Сообщение удалено
Tibrus
15 сен 2014 21:14:13
Отредактировано: Tibrus - 15 сен 2014 21:14:13

  • +1.19
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
15 сен 2014 14:07:15

Ну, то есть, пятьсот КАМАЗов и подготовка снабжения Новороссии уже составами по железной
дороге - это так себе... Ну, типа, мужик на остановке конфетку подарил...
Практически принятое (даже озвученное главами ГАЗПРОМа) решение о снабжении
Новоросии бесплатным газом (что намного ценнее в это время года, чем гречка!) - это
тоже, типа бабушке место в трамвае уступили...
*****
Уж про беженцев, ополченцев в тылу (на территории России) я молчу...
*****
И таки да! Я прямо заявляю: Россия кормит Новороссию!!!
Потому как не нужно наступать на старую ржавую 
хохлятскую граблю: мол, Россиия если чего дает, то это она по-жизни должна,
и замечать это мы не будем! Напротив, всеми рогами упремся и будем орать, что
никто нас не кормит! Опасная тенденция...
А Вы еще скакать начните! И двух-слложные речевки кричать...
  • +2.16 / 36
  • АУ
 
 
 
 
  Дока ( Слушатель )
15 сен 2014 15:20:51

По сути - согласен. А вот по числам - предлагаю "урезать осетра" в 3-4 раза. Кило гречки или сахара даже в розницу рублей 20-25, а оптом и того меньше.
  • +0.03 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  Zet.69 ( Слушатель )
15 сен 2014 15:25:32

угу, а кило генераторов?
  • +0.51 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Дока ( Слушатель )
15 сен 2014 15:31:30
Сообщение удалено
Дока
15 сен 2014 19:46:02
Отредактировано: Дока - 15 сен 2014 19:46:02

  • +0.10
 
 
 
 
 
  Полупроводник ( Слушатель )
15 сен 2014 15:59:35
Сообщение удалено
Полупроводник
15 сен 2014 20:01:02
Отредактировано: Полупроводник - 15 сен 2014 20:01:02

  • +0.05
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
15 сен 2014 17:57:06
Сообщение удалено
nekto_mamomot
15 сен 2014 22:01:02
Отредактировано: nekto_mamomot - 15 сен 2014 22:01:02

  • +0.36
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 сен 2014 15:23:49
Сообщение удалено
Логист
24 авг 2015 21:49:34
Отредактировано: Логист - 24 авг 2015 21:49:34

  • +0.00
 
  avvel77 ( Практикант )
15 сен 2014 01:51:55
Сообщение удалено
avvel77
15 сен 2014 06:01:02
Отредактировано: avvel77 - 15 сен 2014 06:01:02

  • +0.96