Тред №811882

	Валентин_25 ( Слушатель )
	15 сен 2014 20:49:45

Цитата: Никита9 от 15.09.2014 18:41:30

Все было бы хорошо если бы в России да и в Украине каждый занимался своим делом!Меня запарили эти "патриоты" и аналитики типа Эль-мюридов,Мусиных,Дугиных и прочьих!Вот и Стрелков меня напрягать стал,потому что начинает рассуждать о вещах как мне кажется не его состава ума и интеллекта!Респект ему за то что собрал и поднял ополчение в самый сложный и тяжелый момент а политика не его!У меня вообще такое впечатление что все эти выше пиречисленые товарищи мыслят в духе 18-19-х веков схватил дубину с мушкетом и побежал в атаку!Все гораздо сложнее и тяжелее!

+2.75 / 43

АУ

	Никита9 ( Практикант )
	15 сен 2014 21:03:54

Цитата: Валентин_25 от 15.09.2014 18:49:45

Стрелков-это символ! Символ патриотичности и неподкупности. Такие не могут не напрягать, особенно людей с диванным складом ума и интеллекта...

-1.80 / 27

АУ

	Валентин_25 ( Слушатель )
	15 сен 2014 21:39:48

Сообщение удалено
Валентин_25
15 сен 2014 22:46:02

Отредактировано: Валентин_25 - 15 сен 2014 22:46:02

+0.51

	Удаленный пользователь
	15 сен 2014 21:04:03

Сообщение удалено
Vesh. Oleg
16 сен 2014 01:16:03

Отредактировано: Vesh. Oleg - 16 сен 2014 01:16:03

-0.58

	Валентин_25 ( Слушатель )
	15 сен 2014 21:42:37

Сообщение удалено
Валентин_25
15 сен 2014 22:46:02

Отредактировано: Валентин_25 - 15 сен 2014 22:46:02

+0.00

	pcbantik ( Слушатель )
	15 сен 2014 22:06:11

Цитата: Валентин_25 от 15.09.2014 18:49:45

А кто знает - где его дело ? Врач идет торговать на рынок, потому что не может обеспечить себе своей зарплатой достойное пропитание. Потому что даже та зарплата которая полагалась - была утащена на уровне губернаторских служек или всякими "академиками Петриками", Ну и смысл - 10 лет учиться в ВУзе и ординатуре ? Аналитики - они же тоже не святым духом питаются - видать кто то их сказки и придумки за реальные деньги покупает, тем самым настоящим аналитикам приходится уходить из сферы. Разве не видно - что наступила "эха упрощенчества" - любой политик и бизнесмен хочет сделать что-то ну максимально легкое, "чтобы не париться" - и всю жизнь в шоколаде чтобы было.. И выступает заказчиком "примитивной науки", "примитивной экономики", "примитивной политики", "примитивного языка", "примитивных национальностей". В итоге получается контраст между все более совершенной техникой, грозным оружием и примитивной, тупой общественной жизнью и огромным количеством лишних людей, которые не нашли себя ни в чем, и которые агрессивно ненавидят тех кто в чем то их успешнее и умнее..   В средние века - такие бы люди сдохли бы с голода - т.к. ничего не умеют, или от болезней - т.к. неспособны заставить соблюдать хотя бы элементарные правила гигиены. А сегодня - производительности труда и объем товаров позволяет им вести сносный образ жизни.. Но они все равно мертвые - мертвые внутри, мертвые в своей душе...

Ты знаешь - меня тоже сперва в июле задели слова Стрелкова . Ах, блин - да что он себе позволяет ! Ну как можно наезжать на РФ, которой он столько обязан. И первая реакция была - не слушать, отнести его либо к врагам, либо к зазнавшимся. Это же так просто - объявить его врагом и отвернуться к критике. Практически по-сталински - да что его слушать, он же враг, и все слова его только для того чтобы навредить побольше, он и не может говорить по-другому - ему же надо всем навредить. А вот на самом деле !!!

И тут возникает вопрос - а как он _должно_ быть на самом деле ? И оказывается - что либо мы , как в обычном деспотическом обществе - не допускаем в принципе что может быть по иному - и требуем он каждого гражданина, чиновника исключительно 100% одинакового мнения с "первым лицом". Т.е. мнение всегда по любому событию должно быть одно. Носитель иного мнения - враг.

Либо, что сложнее понять - допускаем множество мнений , а реальную картинку получаем "усредняя" факты. Тогда может получиться - что должно цениться не единственное мнение, а разнообразное. И оказывается - носитель другого мнения и вовсе не враг, а такой же нормальный человек - который подметил то, что не заметили другие..   И чем больше разые люди замечать и отмечать детали - тем устойчивее и гармоничнее будет общество. И тем самым (дай Бог здоровья ВВП) - мы в принципе не будем зависеть от как говорят англичане "bus problem" - когда ключевое лицо в проекте, вдруг, ну в силу роковых случайностей умирает под колесами автобуса. Поскольку его мнение дублируется, обогащается, корректируется, модернизируется обществом и каждая веточка мыслей-поступков многократно дублируется..

Но Стрелков прав - уровень армии - только жалкое подобие полноты житейской системы координат. Ну не нужно знать солдату как строить дом - ведь его задача - уничтожать дома. И не надо солдату уметь дружить с врагами, его дело их убивать. Поэтому и решить все задачи исключительно армейским путем невозможно. Ну никак невозможно. Дальше - эти армейские успехи должны развивать политики, банкиры, ученые, чиновники - с тем чтобы достигать более глобальных целей. Поэтому и вопрос стоит ребром - они, эти глобальные цели - они вообще то есть ? Ради чего были сметены с лица земли тысячи домов, убиты десятки тысяч людей, потрачены миллиарды денег ? Ради того , чтобы "спасти Украину" ? А стоит ли та, Украина - чтобы быть спасенной ? Может и не надо было это спасать ?
Хорошо - допустим Россия повела себя как "старшая сестра" - которая пожурила и помогла "младшей сестренке" справиться с коричневой болезнью, чтобы в конце концов не заразиться самой. Но тогда и встречный вопрос - а стоит ли спасать уже теперь Россию, раз она тоже нездорова и внутри нее бушуют те же микробы ненависти, алчности, глупости.. И такие же проблемы и в США, и в ЕС - до украинского кризиса, я например просто не обращал внимание, как лживы политики, как не удосуживаются быть последовательными и выполнять свои же обещания.

Согласен - это не "солдатский вопрос". Но оттого что его задает профессиональный военный - вопрос остается актуальным. Кто скажет - ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО !?   И РАДИ ЧЕГО ?     Но ответа на этот вопрос нет. Ни от Коломойского, ни от Ахметова, ни от Кургиняна ни от Суркова. ни от Меркель ни от Обамы, Да и ВВП молчит, а Стрелков "грустит"... Остается думать что наши "пастыри" вполне земные и много чего не знают, а событие от которого зависит появление хоть какой-то точки зрения - еще не произошло...

+0.19 / 23

АУ

	Albert V ( Слушатель )
	15 сен 2014 22:50:39

Сообщение удалено
Albert V
16 сен 2014 04:31:01

Отредактировано: Albert V - 16 сен 2014 04:31:01

+0.19

	pcbantik ( Слушатель )
	15 сен 2014 23:30:17

Цитата: Albert V от 15.09.2014 20:50:39

Нет, я не ставлю под сомнение нужность присоединения Крыма. Ну получили, так получили - добро пожаловать домой. Я про то - что не надо за нашими (и ихними) политиками видеть эдаких мега-гуру, профессионалов "поводырей". Они тоже вполне земные люди - со своими пороками и страстями, и когда их начинает заносить от собственной крутости - способны понаделать глупостей, которые в силу неподготовленности и импровизации могут перечеркнуть все их прежние достижения.
Ну поставил ВВП на олигархов - чтобы не тратится на долгие и утомительные общественные компромиссы - так контролируй и обратную сторону медали - дай им понять что они "халифы на час" и не позволяй им лично обогащаться выше установленных обществом планок, или чего паче - сажать своих чиновников, прокуроров, министров, губернаторов, депутатов и прочую приватизацию власти. Рассчитал - что способен раскачать Новороссию - так выходи на границы областей, и только там останавливайся - а не подписывайся, как тут уже писали "хасавьюртовскими" - минскими соглашениями.

-0.03 / 14

АУ

	pcbantik ( Слушатель )
	15 сен 2014 23:34:09

Жестко, но IMHO совпадает с моими ощущениями

http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=29778

Цитата: ЦитатаВедь население Центральной Украины (не говоря о Западной) омайденено до полной неадекватности. Оно пылает ненавистью к России. Оно реально думает, что в Европе его ждут зарплаты по 10 000 евро и пенсии по 5 000, и лишь злой Путин не даёт получить им их прямо сейчас. Только злой Путин не даёт им съехать из панельных пятиэтажек в апартаменты Лазурного берега. Оно реально думает, что АТО победоносна и «сепараторам осталось чуть-чуть». Оно считает, что способно жить без России лучше, чем с Россией (или как вариант – способно и дальше пользоваться щедротами России, одновременно пердя ей в лицо).

Поэтому в случае захвата Центральной Украины Кремль не получит ничего, кроме двадцати миллионов двуногого говна. Говна перевозбуждённого, дебильного и агрессивного. Говна, за двадцать три года привыкшего обращаться с государством как с гандоном. То есть – очень «ценного» в качестве подданных.
Потерпев поражение в открытых боях, хохлы перейдут к партизанскому террору. В спины «ополчению» будут непрерывно лететь пули и «молотовы» – в Киеве, в Житомире, в Полтаве... Будут лететь под откосы поезда. Соответственно, в Россию будет потоком идти «груз 200». И идти вниз рейтинг Первого лица. Вопрос «а надо ли это Первому лицу» – риторический.

Потушить эту подворотную какляцкую ярость денежными вливаниями невозможно. Сколько бы ни вложила Россия в захваченные территории, сколько бы ни отстраивала «социалку» и все военные разрушения, как бы ни поднимала хохлам пенсии и зарплаты – это не поможет. Из-за уродства их национальной психологии хохлам всегда будет мало. По определению. Поднимет Россия среднюю зарплату с $380 (…это было при Януковиче; при нынешнем курсе гривны уже меньше $200) до средних российских $800? Тьфу! Ганьба! «Якщо б не москали, в Европи мы бы вже маяли по $8000 !» Пропагандистская отдача, политическая ценность вкладывания ресурсов в хохлятину равны нулю. Хохлятина всё равно не оценит, а вот недовольство россиян («после всего мы опять кормим эту сволочь?!») будет вполне реально.

Но невозможно не только это. Там, в Центральной и Западной Украине, невозможна и денацификация по германскому образцу. Когда в 1945 американцы и русские стали устраивать немцам экскурсии в концлагеря, тыкать мордой в тамошние «аттракционы», насильно показывать хронику в кинотеатрах – немцы были в шоке. Многие плакали. Некоторые падали в обморок. Но когда хохлам показывают кадры сожжённых заживо одесситов, растерзанные тела женщин и детей Донбасса, они не падают в обморок. Они зубоскалят. Они орут: «Так вате и надо! Слава Украине! Хероям слава!..» Немцев ужасали зверства их соотечественников, хохлов они лишь возбуждают.
Таким образом, купить лояльность бандеровской биомассы невозможно. Невозможно её и «перевоспитать». Её можно только истребить физически или изгнать из страны."

…Последнее испытание, последний искус для России в «украинском вопросе» – испытание жалостью. Когда в фашистской Украине наступит Сомали, из неё во все стороны попрут потоки беженцев. В том числе в Россию. Твари, ликовавшие от вида «горелой ваты», «дохлой самки колорада» и называвшие Россию «паРашкой», приедут в Россию и предъявят претензии на российскую помощь. Со спокойной совестью (ну, с тем, что у хохлов вместо совести). Они будут звать Путина х***лом и одновременно требовать от него пособий. И будут думать, что они правы. Потому что Россия всегда им должна. Эту веру из хохляцкого мозга не выбить и девятью граммами свинца; хохол умрёт с ней, как с нею родился…

Так вот, последнее искушение России будет состоять в том, чтобы захлопнуть перед тварями ворота. Чтобы принимать беженцев лишь из восьми областей Новороссии, а из заражённых областей не принимать. Из Киевской, из Житомирской, из Полтавской – не принимать! Вам хотелось до Европы, так ползите же туда! Составляла планы жопа – отработает п... да… А то, что Европа не примет миллионы тварей-нищебродов, то личное дело меж Европой и тварями. Нас не касается.

Я не очень верю, что Россия пройдёт этот искус. Жалость к побеждённому, скулящему врагу – одна из главных слабостей (и одновременно одна из главных сильных сторон) русских. Надежда на то, что Первое лицо в такой слабости не замечено. Достаточно взглянуть в его глаза на крупноплановых портретах, чтобы увидеть – надежда есть… Но если Россия не пройдёт этот искус, если «развод» с нацией йопнутых селюков, рагулей и шлюх не оформится до конца – и в головах, и на картах – «украинский вопрос» не будет решён. Он будет лишь в очередной раз отложен.

+9.61 / 122

АУ

	petr54 ( Дилетант )
	15 сен 2014 23:45:08

Цитата: Сергей Д от 15.09.2014 21:34:09

Если бы мог, поставил бы 2+

+0.83 / 9

АУ

	doka ( Слушатель )
	16 сен 2014 00:10:16

Цитата: Сергей Д от 15.09.2014 21:34:09

Цитата: Цитатаpetr54 от 15.09.2014 18:45:08

Если бы мог, поставил бы 2+

Есть в статье такой вопрос "Поэтому, полагаю, Москва задала себе вопрос: если мы руками «ополчения» разобъём укропскую армию и возьмём Киев, – что мы дальше с ним будем делать? Что нам делать с Матерью городов русских со свiдомой заразной бл***ью?

Ответ на этот вопрос давно озвучен в блогах Альберта Пирманова (ходят слухи , что под этим псевдонимом пишет ( точнее надиктовывает) Примаков , кстати ,самая достойная аналитика которую я встречал ) :

Цитата: ЦитатаКарфаген должен быть разрушен! ….. Стесняетесь спросить, кто или что это? Город. …. Какой город Украины постигнет судьба Карфагена? Вы и сами об этом знаете, только гоните от себя эту тяжёлую мысль о неизбежном. Разрушен будет Киев – мать городов русских! Он должен быть разрушен и в прямом и в переносном смысле этого слова частично. Киев больше никогда не будет столичным городом. Этот атрибут власти смертелен для древнерусского города. Нынешний Киев обременён ничтожным людским балансом, чуждым духовному смыслу этого города. Киев должен “освободиться” от всего поверхностного и наносного, смыть всю мерзость со своих улиц и площадей, покрытых сединами веков. Киев должен быть отмыт от полонизма и западнопоклонничества. Это сровни идолопоклонничеству. Киев должен вернуться к своим истокам, стать духовно-религиозным и историческим центром Русского мира. Именно поэтому ни в коем случае нельзя сейчас принимать обратно в Россию мать городов русских- Киев. Это можно будет сделать только через определённый карантинный период. На данный момент Киев -это грибница забитая ядовитыми спорами. Многие взорвутся от такой крамолы. Как же так, русский город и его отвергнуть? Киев давно заполонён. Именно это слово больше всего подходит для его физического и духовного положения. Заполонён от слова полон-плен. Он долго был в полоне у поляков и перенял типичные черты поляков, но только не лучшие, а самые худшие и подлые черты и повадки. По прошествии карантинного периода в Киеве естественным образом останется от 500 до 600 тысяч человек постоянных жителей, а остальных ждут родные хутора и города. 21.03.2014

+1.78 / 18

АУ

	keryneia. ( Специалист )
	16 сен 2014 01:03:01

Цитата: Сергей Д от 15.09.2014 21:34:09

Резковато, но справедливо большей частью. Но в отношении беженцев/переселенцев с Запада/Центра не согласна, и не только потому, что я сама из Киева (не с майдана) и собираюсь переселяться в Россию. Во-первых, самые упоротые будут рваться в Европу. Во-вторых, на момент массового исхода из этих областей мозги у многих уже основательно прочистятся. В-третьих, вынужденные (голодом и холодом) мигранты не будут перебирать регионами и могут быть направлены куда надо. В-четвёртых, давно удивляюсь, откуда такой максимализм - либо всех пускать, либо никого. Даже если миграционный закон либерален и перед ним все равны, применять его можно выборочно, чтоб не пускать в страну бандеровцев, ваххабитов, уголовников и тунеядцев. Уже приходилось говорить и писать о методах отсева, поэтому повторюсь тезисно. Для мигрантов верхнего слоя - система баллов за образование, квалификацию, наличие детей и пр., предоставление ВНЖ/гражданства при инвестировании или покупке недвижимости. Для основной массы - проверка документов, подробное собеседование, пробивание по социальным сетям - процедуры не столь долгие в информационный век, но легко разоблачающие большинство русофобов. Для шпионов и боевиков - контрразведка. Для беженцев - фильтрация. ФМС (штат и помещения которой надо в разы увеличить, если России реально нужны репатрианты) должна иметь право отказывать без объявления причин и не оправдываться за то, что пропущены в основном русские, а отсеяны менее лояльные народности. Натурализовать по упрощённой процедуре только имеющих явную связь с Россией (в т.ч. культурную). До получения гражданства требовать абсолютной лояльности под угрозой высылки не только за пикеты с укрофлагом, но и за подрывную активность в сетях. Ещё лет 5 - полного законопослушания (даже в ПДД). После этого срока и до конца жизни - возможность лишения гражданства за тяжкие преступления или сокрытие таковых в прошлом (например, если вскроются геройства на АТО). Всё это вместе и по отдельности применяется в разных странах. А в целом, ПМСМ, Россия заинтересована в выкачивании лояльного к ней и трудоспособного населения из не очень дружественных стран, которые тем самым ещё и ослабляются.

+3.77 / 35

АУ

	Портос ( Специалист )
	16 сен 2014 03:20:17

Цитата: Сергей Д от 15.09.2014 21:34:09

Навязываемая легенда о тотальной омандаености населения Руины.

Зачем тогда надо было госпереворот делать?

По тому что на выборах не имели ни какого шанса.
Режим Хунты держится на насилие а не на поддержке населения.

Там зреет реально революционная ситуация когда верхи на хотят жить "по старому" в виду того что украинский олигархат лишится основного источника прибыли, а это торговля с Россией.
А низы не смогут ибо по той же причине падение уровня жизни будет катастрофическим.
Тогда посмотрим кому в спину будут стрелять?

Нас хотят любым способом изолировать от Украины, в вашем примере предлагают способ самоизоляции.

Украина это не Россия, это часть России.

+4.00 / 37

АУ

	vitamin14 ( Слушатель )
	16 сен 2014 08:59:27

Цитата: Сергей Д от 15.09.2014 21:34:09

18 СЕНТЯБРЯ Уже скоро, до Борисполя он как президент с кортежем поедет, к Обамке на званины,
будем ждать возвращения ? Незнающий

+0.22 / 1

АУ

	Albert V ( Слушатель )
	15 сен 2014 23:51:44

Сообщение удалено
Albert V
16 сен 2014 04:31:02

Отредактировано: Albert V - 16 сен 2014 04:31:02

+0.13

	Удаленный пользователь
	16 сен 2014 02:13:13

Сообщение удалено
Неизвестный Е.П., р.с.т.
16 сен 2014 06:16:01

Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 16 сен 2014 06:16:01

+0.90

	Удаленный пользователь
	16 сен 2014 14:50:54

Цитата: Валентин_25 от 15.09.2014 18:49:45

Когда Стрелков был в Славянске и если возникало ощущение не согласия с тем, что он говорит или делает, от критики в его адрес останавливало одно: он ТАМ, ему ТАМ видней, что у них ТАМ происходит. Сейчас он НЕ ТАМ, а стал одним из многочисленных диванных аналитиков издалека. Да, он там был, он видел, что там было, он там действовал Но сейчас ТАМ - Безлеры и Мозговые и обстановка там уже другая.
Далее... Стрелков говорит с одной стороны, что в политику не полезет, а с другой стороны делает политические заявления в своих интервью... Вопрос, он что, думает, что он так же свободен в своих высказываниях, как несколько лет назад на антикваре, когда он был "рядовым форумистом"? Сейчас после его эпопеи в Славянске ему, чтобы "не лезть в политику" просто нельзя давать никаких политических комментариев, иначе - политика его всяко затянет, потому что любую его фразу будут обсуждать миллионы, искать скрытые смыслы, искать "кто за этим стоит", какие силы, какие веяния...

+0.70 / 25

АУ

	Никита9 ( Практикант )
	15 сен 2014 20:41:30