Украина и украинско-российские отношения
204,747,394 348,194
 

  doka ( Слушатель )
16 сен 2014 19:06:14

Тред №812393

новая дискуссия Дискуссия  508

Торгпред РФ: товарооборот РФ и США за первое полугодие 2014 года увеличился на 20%
ИТАР-ТАСС

Вот такие они странные эти санкции
Отредактировано: doka - 16 сен 2014 19:06:30
  • +3.11 / 37
  • АУ
ОТВЕТЫ (39)
 
 
  дим ( Специалист )
16 сен 2014 19:57:02

ничего странного. В предверии ограничений наши нефтяные компании затарились американским оборудованием, например. И так по всему спектору
далее, скорее всего, будет провал в торговле
  • +4.21 / 50
  • АУ
 
 
  гремлин ( Практикант )
16 сен 2014 21:51:22

Подтверждаю. На днях пил кофе с людьми, давно и профессионально занимающимися производством и поставкой оборудования для нефтегазового сектора. В этой сфере западные "партнеры" санкции ввели максимально жестко, в т.ч. по некоторым наименованиям, аналогам которых в России нет. Каким конкретно не уточнял, т.к. далек от этой сферы, но как мне пояснили в общих словах - связанных с горизонтально направленным бурением. 

Проблему так или иначе решат, но все как обычно упирается во время.
  • +1.45 / 18
  • АУ
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
16 сен 2014 22:01:16

Я бы добавил - и в деньги!
  • +0.49 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  гремлин ( Практикант )
16 сен 2014 22:09:30

Хотел про деньги написать, но с деньгами проблемы нет. Т.е. издержки здесь и сейчас будут выше, но в перспективе это опять же играет нам на руку, т.к. стимулирует к избавлению от технологической зависимости по еще одному направлению.
  • +0.92 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  ivan2 ( Практикант )
16 сен 2014 22:44:20




     У денег есть функции:
     1. Мера стоимости;
     2. Средство обращения;
     3. Средство платежа;
     4. Средство накопления;
     5. Мировые деньги.

     Это по Википедии. Которой функции денег не хватает для объявления Госпрограмм, связанных с горизонтально направленным бурением И ПЕЧАТАНИЕМ ПОД ЭТО ДЕНЕГ. Которые деньги нужны, чтобы тупо начать работать за свои, напечатанные самими, а не за чужие, напечатанные врагами.

    Если разговор пойдёт про валюту, обращаю внимание на хронический профицит внешнеторгового баланса России. Нам валюту девать некуда! Складируем, и не требуем покрыть здесь и сейчас ихние денежные знаки ихним реальным товаром.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
16 сен 2014 22:08:15

 Хрень всё это. Или выдумаете что "Сперри-сан" (подразделение компании "Хали Бертон" ) не будет поставлять оборудование российскому подразделение халиков? Нуну , просто халики потеряют рынок а вот шлюмам вообще никто не указ))))
  • +0.53 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  гремлин ( Практикант )
16 сен 2014 22:14:38
Сообщение удалено
гремлин
16 сен 2014 22:25:39
Отредактировано: гремлин - 16 сен 2014 22:25:39

  • +0.00
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
16 сен 2014 22:24:03

прое.........т рынки гидроканальные телесистемы, и резаки в России делать уже научились)))В общем не беда)))
  • +0.87 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Nikk1 ( Специалист )
16 сен 2014 23:38:01

Если не г...вопрос, то очень близко к этому. ПодмигивающийБизнес с удовольствием продаст всю линейку через посредников, даже изначально скидку сделает..ну чтобы на конечной точке в цену уложиться...ну чтобы через какое-то время сказать партнерам-"парни, я вас в трудное время не подвел, хотя ой как гремело..."  и будет прав! А продаст каким нить индийцам-китайцам - и хрен докопаются европиндосы, а докопаются - хрен докажут. как то так.Подмигивающий
  • +0.26 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Kostic ( Слушатель )
16 сен 2014 22:56:34

из личного
из советских времен, времен закона Джексона-Веника
среди прочего, в Союз был запрещен экспорт новейших на тот момент шаблонных печатных станков "Shtork" для легкой пр-ти
что сделали мы (исессено, с ведома буржуевКрутой)
индусы закупают весьма приличную партию, на несско ХБК (между прочим, в том числе и для Донецкого))) полные комплекты, отворачивают1(!) болт, снимаю лейбл, и на его место вешают - "Shtormak"
И вуаля !!!.))))) Другое дело, что неповоротливая советская система не успела их установить, так и простояли на улице в ящиках (новосибирский, барнаульский ХБК), как рухнул Союз. Между прочим, по слухам, донецкие успели поставить, и даже работают на них..))
Потом с Новосибирска ушлые уральцы все сперли в Екатеринбург, где я у них в Боярке и покупал.))) Кстати, с тех пор и в восторге от Екатеринбурга, особенно от жителей..)))Нравится
  • +1.91 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  Nobody ( Практикант )
16 сен 2014 23:13:29
Сообщение удалено
Nobody
17 сен 2014 03:16:02
Отредактировано: Nobody - 17 сен 2014 03:16:02

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  Kostic ( Слушатель )
16 сен 2014 23:38:22

забыл точно,после 92 или 93 он фактически не соблюдался
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Специалист )
16 сен 2014 23:44:15
Сообщение удалено
НАлЕ
17 сен 2014 03:46:01
Отредактировано: НАлЕ - 17 сен 2014 03:46:01

  • +0.58
 
 
 
 
 
  Kostic ( Слушатель )
16 сен 2014 23:44:23
Сообщение удалено
BlackShark
17 сен 2014 03:08:14
Отредактировано: BlackShark - 17 сен 2014 03:08:14

  • -0.13
 
 
 
 
 
 
  ulena ( Практикант )
17 сен 2014 00:14:03
Сообщение удалено
ulena
17 сен 2014 04:16:02
Отредактировано: ulena - 17 сен 2014 04:16:02

  • +0.20
 
 
 
  inspire47 ( Слушатель )
17 сен 2014 07:28:06
Сообщение удалено
inspire47
17 сен 2014 11:31:02
Отредактировано: inspire47 - 17 сен 2014 11:31:02

  • +0.34
 
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
17 сен 2014 07:38:24
Сообщение удалено
Рустамка
17 сен 2014 08:46:01
Отредактировано: Рустамка - 17 сен 2014 08:46:01

  • +0.00
 
 
 
 
 
  inspire47 ( Слушатель )
17 сен 2014 07:45:00
Сообщение удалено
inspire47
17 сен 2014 11:46:03
Отредактировано: inspire47 - 17 сен 2014 11:46:03

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
17 сен 2014 07:52:29
Сообщение удалено
Рустамка
17 сен 2014 09:01:01
Отредактировано: Рустамка - 17 сен 2014 09:01:01

  • -0.10
 
 
 
 
 
 
 
  Ya ( Практикант )
17 сен 2014 08:18:06

Наверное я тупая, но вот одного не понимаю.


Петр Первый затащил в Россию иностранных специалистов и они привезли незнакомые технологии.
Екатерина Вторая в Россию немцев просто в массовом порядке переселяла.
Сталин уже в СССР на эту самую индустриализацию пригласил иностранных инженеров, и ведь приехали же.  В СССР!!!Шокированный

Ну вот кто может помешать России привезти из Европы и специалистов и уже зарегистрированные фирмы для чего бы то ни было нужного?

У них там в Европе
1. дефляция
2. безработица
3. сейчас будет дополнительное массовое разорение бизнесов  из-за санкций.

Ну если США возит индусов тысячами работать программистами, что Россия за определенную плату не сможет инженеров привезти? Весь вопрос чисто в цене. Крутой
Американцы в Гонконг и Сингапур на работу едут, потому что в США с работой проблемы. У меня знакомые уже лет 5 последних работают на Ближнем Востоке, в Египте, вообще в Газу их однажды занесло, и как назло под обстрелы. На иностранные правительства и компании пашут, так как те платят намного больше, чем они бы в США зарабатывали.

Еще раз - весь вопрос только в цене и ни в чем больше. Крутой

Если иностранцев пока не покупают, значит есть возможность справляться самостоятельно.
  • +3.87 / 50
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
17 сен 2014 09:34:12
Сообщение удалено
Рустамка
17 сен 2014 10:46:02
Отредактировано: Рустамка - 17 сен 2014 10:46:02

  • +0.60
 
 
 
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
17 сен 2014 10:58:48
Сообщение удалено
BUR
17 сен 2014 12:24:31
Отредактировано: BUR - 17 сен 2014 12:24:31

  • +1.07
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  holy ( Слушатель )
17 сен 2014 11:14:47
Сообщение удалено
BUR
17 сен 2014 12:42:47
Отредактировано: BUR - 17 сен 2014 12:42:47

  • -0.03
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
17 сен 2014 11:58:16
Сообщение удалено
BUR
17 сен 2014 12:42:43
Отредактировано: BUR - 17 сен 2014 12:42:43

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GSL ( Слушатель )
17 сен 2014 12:33:37
Сообщение удалено
BUR
17 сен 2014 12:42:17
Отредактировано: BUR - 17 сен 2014 12:42:17

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр_С ( Практикант )
17 сен 2014 11:31:46

Не тупая, а просто никогда не работали в сфере серьезного производства. Во-первых, про Петра и Екатерину можно сразу забыть, тогда не было патентов и защиты интеллектуальной собственности. Во-вторых, мозги у нас есть (и всегда были). Проблема в том, чтобы развернуть производство. На это могут уйти годы. Это если получится. А ведь не факт. А оборудование нужно сейчас, а не через 5 лет. Вы когда-нибудь участвовали во внедрении в производство нового изделия? Я - участвовал (в советские времена).

P.S. Не заблуждайтесь. Да, у них в Европе дефляция, безработица и разорение бизнесов. В сфере яблок, бри и пармезана. С высокотехнологической сферой у них все в порядке.

P.P.S. Патриотизм - это вовсе не "закидаем шапками" и "воевать будем малыми потерями на территории врага".  Не надо закрывать глаза на реальные проблемы.
  • +0.66 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ya ( Практикант )
18 сен 2014 03:58:30

Тезисно.

1.Россия не Советский Союз. ЦК КПСС, слава богу, больше нет для утверждения пятилетних планов и продовольственных программ.
2.На перспективу.
Китай прекрасно справился в условиях санкций с развитием технологий. Они закупали через третьи страны и фирмочки оборудование с парой свинченых болтов и под другим названием, а в Китае переделывали еще несколько болтов и начинали выпускать собственное. Это я утрирую, конечно, но идея понятна.
3. По-быстрому.
Собственно идея такова, что можно покупать нужные прямо сейчас части и оборудование опять же через третьи страны, а уж если вдруг нет специалистов, потому что сами не могем, всегда иностранцев привлекали на этом оборудовании работать, то специалистов бОльшей зарплатой перекупить - раз плюнуть. Если это принципиально, оформить контракт опять же можно на подставную незасвеченную фирмочку, предоставляющую компании под санкциями аутсорсинговые услуги.
4. С точки зрения американской нефтегазовой перспективы.
Пару месяцев назад уже во время военных действий и после какой-то там волны санкций заезжала я в российское здесь представительство и прихватила оттуда флайер, где местные нефтегазогиганты зазывали граждан России идти учиться на мастер дигри в петролеум инжиниринг с оплатой обучения этими самыми нефатегазoгигантами. Флайеры были довольно свеженькие.
Американские компании не идиоты, чтобы вкладываться во что-то бесперспективное. Значит с их точки зрения перспектива есть и будет.

Заключение: Если есть желание - ищешь возможности, если желания нет - ищешь экскьюзы.
  • +1.37 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 сен 2014 05:04:14

1. ЦК КПСС разве что курировал и утверждал пятилетние планы. А верстали их вчерне очень серьезные мушшины со звездами на погонах разной величины. Потом эти основные показатели спускались в Госплан, где обрастали подробностями для их реализации Совмином. ЦК КПСС был лишь куратором этой работы. Без таких планов столь сложные изделия, как Су-27 или МБР, создать невозможно даже в единичном экземпляре, а они успешно создавались и выпускались серийно.

ЦК КПСС сейчас нет, а пятилетние планы - снова есть. Поэтому и Крым наш, и Пиндостан со своим чудным планированием на один месяц теперь раскорячился на Ближнем Востоке. 

2. Есть такой очччень непростой банк - HSBC. Занимается, помимо прочего, и благотворительной деятельностью (когда-то и в Китае занимался, сейчас там с этим не забалуешь, увы). Не было бы этого банка, китайцы до сих пор бы во дворах выплавляли сталь для клонов Т-34. Все остальное - это следствие из "помощи" HSBC.

3. Блин, а мужики-то не в курсе. Что, правда так можно делать? Это же надо - через третьи страны же можно закупать! И чем там в ГРУ столько лет занимались?  Вряд ли кто-то в совке до такой хитрой схемы мог додуматься. ЦК КПСС же. 

4. А это, возможно, было эхо влажных мечтаний Почетного газовщика всея Омериги Байдена о добыче сланцевого газа на полях под Славянском. На первых порах и американцев бы хватило, но потом сланцевый газ имеет такую нехорошую тенденцию слишком быстро заканчиваться. Вот и удумали, ироды, небось, русских навербовать и забросить на Донбасс - типо, отрабатывай глюпый Иван бесплатное обучение, работая за копейки, ты же привычный в хлеву со свиньями жить. Но один грустный полковник испортил Джо Байдену всю малину. Так идиоты ли американские компании? 

Заключение. У РФ снова появились пятилетние планы без ЦК КПСС, HSBC весьма активно работает не только с Китаем (а враги пусть клевещуть - чья бы корова мычала), мужики уже лет так 80 с гаком в курсе, как у буржуев купить то, что нужно, если нельзя, а очень надо, Джо Байден соснул тунца, а из Ирака, очень может быть, безработные американские нефтяники и газовщики скоро косяком потянутся в родные края выяснять, где у них идиоты сидят - в руководстве компаний или в правительстве. Путинслил, а чорд, не та методичка.  Обама ищет экскьюзы, поскольку возможностей у него почти не осталось, а мы Жующий попкорн
  • +3.43 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Droop ( Слушатель )
18 сен 2014 05:27:40
Сообщение удалено
Droop
18 сен 2014 06:31:02
Отредактировано: Droop - 18 сен 2014 06:31:02

  • +0.32
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ya ( Практикант )
18 сен 2014 08:44:47

Ерничаете?Быдло


Ну я могу напомнить продовольственную программу, которую у нас рекламировали как документ ЦК КПСС. На годы вперед был тоннаж выращеной картошки прописан и даже не в вилке, а вот конкретная цифра. Без оглядки на погоду.Молящийся
Если в России опять ТАКИЕ пятилетние планы появились, то кончиться может очень плохо. Ну а если появилось что-то другое  типа "план мероприятий по реализации" или "план стратегии развития", то сравнивать некоректно.  

Банк HSBC знаю очень хорошо, в США он сейчас свои позиции теряет, Kредитные карты у него отжал Capital One. Возможно из-за мексиканских наркокартелей и прочей благотворительности.Веселый
Не уверена, что именно он сыграл основную роль в Китае. По крайней мере со слов самих китайцев они много лет воровали, воровали и воровали западные технологии (впрочем воруют все, американцы первые в списке будут)

Сланцевый газ тут при чем? Американские нефтегазовые гиганты работают по всему миру и вообще заявили тут как-то Обаме, что не являются американскими компаниями, а являются международными. Это к вопросу всяких санкций.
Русские инженеры с американским образованием им нужны для уменьшения проблем в общении (и язык и стандарты, в НАСА когда-то пришлось целый отдел создать, который занимался разъяснением технических стандартов на хорошем техническом языке, обычные переводчики не тянули, технических знаний людям не хватало и не понимали они, чего переводят, особенно когда еще и стандарты другие)

Про мужиков, которые не в курсе, вообще не поняла. Вы вообще прочитали пост, на который я отвечала? Там вот как раз такой конкретный мужик сослался на патенты и защиту интеллектуальной собственности. Как видите есть такие, которые не в курсе, что иногда вопрос можно решить откруткой пары болтов. Или заменой круглых болтов на квадратные. Или еще как совсем по-простому.
  • -0.13 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Непалец ( Слушатель )
18 сен 2014 14:58:32

Не волнуйтесь.Улыбающийся

Пятилетние планы послесталинского СССР были "священной коровой" и носили в себе элементы карго-культа. Типа, во времена первых пятилеток мы УХ!!!, значит, примем какой хотим пятилетний план и все получится. Кстати, когда Горбачев объявил, что пятилетний план был сорван, у народа заодно сорвало шаблон вместе с крышей - про приписки и авралы знали все, но чтобы Верховный Жрец, да с экрана!!!

Нынешнее планирование имеет все атрибуты разума - несколько горизонтов планирования, план-фактный анализ, обратную связь и ситуационную коррекцию. По крайней мере в системообразующих отраслях государство лишь определяет рамки и квоты, беря таким образом на короткий поводок "невидимую руку рынка".

Понятно, до идеала еще неблизко, но планово-бюджетного идиотизма, надеюсь, мы больше не увидим.
  • +1.43 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сидоров 2-й ( Специалист )
18 сен 2014 10:27:06
Сообщение удалено
Сидоров 2-й
18 сен 2014 14:31:02
Отредактировано: Сидоров 2-й - 18 сен 2014 14:31:02

  • +1.59
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
17 сен 2014 12:10:09

Ну комрады Вам уже объяснили. Война сейчас идет.. И против РФ воюют грамотно.
В 1 очередь создавая в мозгах картинку такую, которая не позволяет конкурировать.. создавать большие производства, где люди работают совместно...
А так Вы абсолютно правы.
Как будет создана основа.. потребность в  материальном высокотехнологичном производстве....ПОЕДУТ...
 
  • +0.69 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Нивх ( Слушатель )
17 сен 2014 08:38:15

Сахалин 1 остановится, Эксон офис под конюшню переделает? Или Энергия завод СПГ остановит и наконец-то повыгоняет толпы бездельников?
Довелось побывать на платформе чисто китайской компании под Шанхаем. Спокойно люди работают, и нахрен им буржуи не вперлись.
Да и вообще, кого волнуют проблемы шельфовых газовиков-нефтянников? Только их самих. Свет на них клином не сошелся.
  • +0.70 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
17 сен 2014 09:28:21
Сообщение удалено
Рустамка
17 сен 2014 10:31:02
Отредактировано: Рустамка - 17 сен 2014 10:31:02

  • +0.23
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Нивх ( Слушатель )
17 сен 2014 09:46:03



Рустамка, to cut a long story short - а ты предлагаешь раздвинуть булки и позволить себя иметь, как те гордые поляки? Нет? Ну и все тогда. 
Надо будет - пойду гребешки собирать, хоть я и не рыбак ни разу. Чего ныть-то? В конце концов, иммигрируй в Канаду или Австралию, и работа будет, и санкций никаких, и всё такое. Сколько таких счастливых.
А не хочешь, тогда не понимаю я твое бесконечное бессмысленное нытьё, замаскированное под здравый смысл. Б-ть, это как на сахкоме, сплошная, б-ть, ирония и сарказм, пишут совершенные люди, фи, какие дороги, воры кругом, чернь, поправьте мне, совершенному, манжетку...
Надоело, честное слово.
  • +3.25 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
17 сен 2014 09:57:42
Сообщение удалено
Рустамка
17 сен 2014 11:01:01
Отредактировано: Рустамка - 17 сен 2014 11:01:01

  • +0.04
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
17 сен 2014 10:29:13
Сообщение удалено
BUR
17 сен 2014 12:11:35
Отредактировано: BUR - 17 сен 2014 12:11:35

  • +0.15
 
  Павел_Нск ( Практикант )
17 сен 2014 19:20:24

заводчане в предчувствиях закупали в США расходники с запасом, некоторые еле успели, приходилось брать кредит на пополнение оборотных средств...
  • +2.14 / 17
  • АУ