Украина и украинско-российские отношения
205,521,227 348,500
 

  ёпсель-мопсель ( Слушатель )
25 сен 2014 12:30:51

Тред №817244

новая дискуссия Новость  366

Левада-центр: "Марши мира" против вмешательств РФ в дела Украины поддерживают 29% россиян
Источник: http://www.oilru.com/news/427930/

«Нефть России», 25.09.14, Москва, 10:11    Почти треть россиян поддерживают "Марши мира", проходящие по всей стране в знак протеста против вмешательства РФ во внутренние дела Украины

Почти треть россиян поддерживают "Марши мира", проходящие по всей стране в знак протеста против вмешательства РФ во внутренние дела Украины - об этом, по данным опроса общественного мнения, проведенного "Левада-центром", заявили 29% респондентов.

«Нефть России», 25.09.14, Москва, 10:11    Почти треть россиян поддерживают "Марши мира", проходящие по всей стране в знак протеста против вмешательства РФ во внутренние дела Украины

Почти треть россиян поддерживают "Марши мира", проходящие по всей стране в знак протеста против вмешательства РФ во внутренние дела Украины - об этом, по данным опроса общественного мнения, проведенного "Левада-центром", заявили 29% респондентов. По сравнению с мартовским опросом на эту же тему, проведенным после референдума о присоединении Крыма к РФ, цифра почти не изменилась - тогда за акции протеста высказались 28%, отмечает РБК.
 
Агентство приводит мнение политолога Татьяны Становой о том, что неизменность уровня поддержки идей участников маршей говорит о сохранении заметной доли поддерживающих принцип свободы собраний и массовых акций. Замдиректора "Левада-центра" Алексей Гражданкин считает, что высказанная поддержка не говорит о том, что эти люди реально готовы протестовать. "Ядро протестных акций - это те, кто отвечают на вопрос о поддержке "определенно да", считает социолог.
 
Согласно данным последнего опроса, "определенно поддерживают" подобные демонстрации всего 6%. Свою позицию как "скорее поддерживаю" определили еще 23% граждан РФ. Не поддерживают "Марши мира" 49%. 27% из них ответили, что "скорее не поддерживают", 22% - "совершенно не поддерживают". В марте отрицательно о демонстрациях высказались 54% россиян. Не смогли выразить свою точку зрения 23% (в марте с ответом затруднились 18%).
 
В то же время свою готовность участвовать в массовых акциях против российского вмешательства в дела Украины выразили 12% (в марте таких респондентов было 13%). Не стали бы участвовать в протестах, если бы они прошли в ближайшее время, 79% (в марте - 76%). Больше всего готовых участвовать в протестах среди 25-39-летних, меньше всего - среди 18-24-летних.
 
Последний "Марш мира" состоялся в Москве и нескольких городах РФ 21 сентября. В Общественной палате в преддверии демонстрации назвали ее участников "предателями", которые выполняют политический заказ США. Об этом заявил замсекретаря ОП Сергей Орджоникидзе.
 
В столице акция была санкционирована властями - шествие началось у метро "Пушкинская" и завершилось на проспекте Сахарова. Среди требований марша были: вывести с территории Украины российские войска и прекратить пропагандистскую, материальную и военную поддержку сепаратистов; расследовать факты понуждения российских военнослужащих к участию в боевых действиях на юго-востоке Украины; прекратить ложь и пропагандистскую войну на ТВ; прекратить преследование граждан, публично осуждающих агрессию в Украине и аннексию Крыма; отменить антисанкционные меры.
 
В Новосибирске акцию, не разрешенную властями, пресекла полиция. В Санкт-Петербурге "Марш мира" также не был одобрен властями, однако протестующие собрались у Казанского собора.
Источник: NEWSru.com

КОММЕНТАРИЙ:

они шо, только белогандонников и приезжих каклогастеров опрашивали ?Улыбающийся
Отредактировано: BUR - 25 сен 2014 17:11:21
  • +3.24 / 35
  • АУ
ОТВЕТЫ (27)
 
 
  Marketolog_s ( Практикант )
25 сен 2014 12:50:08

Это Левада-Центр. 
Контора изначально создана как часть пропагандистского инструментария США на территории России. К социологии они имеют весьма отдаленное отношение.
Врет и передергивает во всех без исключения "политических" опросах.
-------------------------------------
В данном случае вранье заключается в следующем. 29% россиян считают, что Россия не должна напрямую участвовать в военном конфликте на Украине. "Левада-центр" трактует это как "Треть россиян поддерживает нацистский марш в Москве". Разницу чувствуете?
--------------------------------------
И у них всегда так. Как-то раз отличились, задав вопрос: "думали ли вы о поездке за границу хотя бы на короткое время?". А положительные ответы на него трактовали как число желающих эмигрировать навсегда.
  • +3.57 / 40
  • АУ
 
  Levsha ( Слушатель )
25 сен 2014 13:52:35
Сообщение удалено
BUR
25 сен 2014 17:28:36
Отредактировано: BUR - 25 сен 2014 17:28:36

  • +0.36
 
 
  Nobody ( Практикант )
25 сен 2014 13:56:49
Сообщение удалено
Nobody
25 сен 2014 18:01:02
Отредактировано: Nobody - 25 сен 2014 18:01:02

  • +0.27
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
25 сен 2014 15:20:52

Нью сру не источник. Это Агрегатор новостей с явным жидовским уклоном. Что не отменяет возможности читать и постить новости с Нью сру со ссылкой, к примеру, на Интерфакс или Фашингтон пост. Просто лично мне удобнее и быстрее смотреть агрегатор, нежели лазить по куче специализированных новостных сайтов. Иногда и работать надо.
  • +0.59 / 5
  • АУ
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
25 сен 2014 17:10:26

РБК...буржуйский ресурс.
За их деньги и поет.
  • +0.76 / 4
  • АУ
 
 
 
  ВМГ ( Специалист )
25 сен 2014 17:45:53

А у нас есть не буржуйские ресурсы?
Вы уж определитесь.
 Если вы против всех буржуев, то вы против нынешней власти, за социалистическую революцию( Ленин помнится был за поражение России в 1 мировой).
Если вы за наших буржуев, которые претендуют на первые роли в мире, то вы за нынешнюю власть(Путина).
Если вы за наших буржуев, которые компрадоры, то вы против нынешней власти(РБК их ресурс)
  • +0.77 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  holy ( Слушатель )
25 сен 2014 18:09:58
Сообщение удалено
holy
25 сен 2014 22:16:02
Отредактировано: holy - 25 сен 2014 22:16:02

  • +0.06
 
 
 
 
 
  ВМГ ( Специалист )
25 сен 2014 18:40:09

ИМХО: Роснефть, Газпром, Росатом, Роскосмос,Оружейные корпорации, РЖД. Наверное еще что-то упустил - всеми этими корпорациями владеют вполне конкретные люди. Если вы скажете, что это госкорпорации, то я отвечу - этими корпорациями владеют конкретные госчиновники и они являются коллективными собственниками и претендуют на первые роли в мире с некоторых пор. Путин их рулевой и я всячески приветствую такой оборот дел. После позора 90-х это как луч света в темном царстве.
  • +2.56 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
25 сен 2014 18:55:48

Это как? До Сечина Роснефтью владел Худайнатов? А до него Богданчиков?
И им была выплачена "честная доля владения" перед увольнением?
  • +0.72 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  holy ( Слушатель )
25 сен 2014 19:01:49
Сообщение удалено
holy
25 сен 2014 23:16:02
Отредактировано: holy - 25 сен 2014 23:16:02

  • +0.32
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
25 сен 2014 19:06:56

Норвежской Statoil про это расскажите, у неё доля государства выше, чем у российского в Роснефти.
  • +0.67 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Anton T ( Практикант )
25 сен 2014 22:42:05

Вы для начала тему "кормления" раскройте (в чем оно выражается?)
Затем определение феодализма дайте - и разъясните, какое оно отношение имеет, например, к Сечину
После, когда разберетесь с понятиями, задумайтесь, где больше феодализма: в системе, в которой активами управляют государевы люди (назначенцы), или в системе, где крупными активами (кусками экономики, а то и территорий) наследственно владеют буржуаПодмигивающий
  • +1.22 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Os-A ( Практикант )
25 сен 2014 19:44:10
Сообщение удалено
Os-A
25 сен 2014 19:59:36
Отредактировано: Os-A - 25 сен 2014 19:59:36

  • +0.39
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
25 сен 2014 20:04:45

Вы меня простите, но в это очень серьезная ошибка. Именно её делают украинские политики и некоторые наши заявляя что власть в России не сильно отличается от украинской и главное в наличие природных ресурсов.
В России бизнес удален от власти, то есть он на неё конечно воздействует, но никак не прямо и уж точно не правит и это.коренное отличие от олигархического государства коим является бывшая Украина.
Руководители ГК управляют, но не правят и не владеют корпорациями, по факту они проводят политику государства, ради интересов государства, что опять же коренным образом отличается от олигархической бывшей Украины, где олигархи чуть ли не объявлены народным достоянием. (из слов Ходаковского об Р.Ахметове, и из действий Турчинова поставившего олигархов напрямую владетьправить теми регионами, где их ключевые бизнес интересы). 
Сравните с "ссылкой" Абрамовича на Чукотку.
Вы можете сказать что у ряда руководителей ГК есть акции этих корпораций. Есть, но те доли процентов что имеют  лично руководители ГК, не дают им рычагов владельца, лишь участие в прибыли ГК, если государство решит что она должна быть по итогам текущей деятельности.    
  • +2.35 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ВМГ ( Специалист )
25 сен 2014 20:42:42

Я не понимаю слово олигархическая власть(кстати слово олигархи ввел в современный оборот Немцов).
Существует экономика и существуют владельцы экономики в виде правящего класса. Эти владельцы экономики осуществляют власть в государстве посредством своих представителей. В РФ экономика позволяет претендовать на первые роли в мире, а на Украине экономика не позволяет претендовать на первые роли в мире. В этом главная разница между властями Украины и РФ.
Кроме того полагаю, что любая власть в любой стране не отличается друг от друга по своей сути, т.к. является властью правящего класса данной страны, вписанной в мировую иерархию во главе с США. РФ в настоящее время пытается выстроить свою собственную иерархию и дай бог нам успехов на этом пути.
Что касается форм, видов, национальных особенностей, отношений между группами  властей в разных странах  мире, то их многообразие поражает воображение. При этом суть власти в каждой стране неизменна - обслуживать интересы правящего класса( а не народа).
  • +1.57 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
25 сен 2014 23:11:51

Уничтожение смысла понятий излюбленное оружие пиндоссии, и нам к нему надо подходить с осторожностью.
Олигархи по сути крупные капиталисты, оказывающие прямое влияние на власть. Банановые республики, это власть олигархии. Россией 90х правила  олигархия.
Россией 21 века олигархия не правит. Влияние на власть у неё сохранилось, но не прямое и далеко не во всем. Нынче власть России управляет олигархами, а не олигархи властью.
Это принципиальная разница между Россией и Украиной. Размер экономики, уже следствие этого, останься Россия по Ельцину, не была бы не 5ой экономикой мира, а из "Верхней Вольты с ракетами", быстро бы превращалась в "Верхнюю Вольту" без ракет.
Именно к этому ведёт обслуживание властью  интересов крупного капитала (бизнеса), олигархов.
Только когда власть действует в интересах большинства населения, идёт достаточно долгое и устойчивое развитие.
Это ещё одна принципиальная разница между Россией и Украиной. 
  • +2.65 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lexere ( Слушатель )
26 сен 2014 00:16:38


По выделенному абсолютно согласен. Поэтому, давайте определимся с термином "олигарх", ибо в этом, кмк, и порылась собакаУлыбающийся Насколько мне не изменяет память, у термина "олигарх" есть несколько определений:
- древнегреческое, означающее лицо наделенное властью, или входящее в узкий круг правящей элиты
- современное, тождественное капиталисту, т.е. - крупный бизнесмен, магнат и т.п.
- сверхсовременное - капиталист, имеющий власть (не эфемерную, а реальную политическую), т.е. способный влиять на политику государства.

Так вот мое мнение, что в комментируемом мной тренде разные люди вкладывают разные смыслы в термин "олигарх". Если кому-то интересно мое мнение Крутой , то я считаю наиболее приближенным к реальности именно последнее определение, т.е. олигарх - крупный бизнесмен имеющий реальную государственную власть (не какую-то там мелочь в виде разрешений на строительство и прочее Подмигивающий , а реальную - влияющую на внешнюю политику государства). Исходя из этого я и делаю вывод, что таки вна У олигархи таки есть (Каломойшу хоть прям сейчас бери и в качестве эталона в Bureau International des Poids et Mesures помещайУлыбающийся ). В РФ, кмк, явных олигархов уже нет: мухи отдельно, котлеты отдельно.
  • +0.98 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Anton T ( Практикант )
25 сен 2014 21:01:20

Ну нельзя же так вольно обращаться с терминами. Владеете перечисленными компаниями гос- во - и неча тень на плетень наводить.
Тест: если конкретный чиновник- руководитель серьезно заболеет, проштрафится или умрет, продолжит ли он или его родственники "владеть" госкомпанией?
Упреждая: воспринимать чиновников как семью - глупо, это утрирование, приводящее к полной потере смыслов понятий.
  • +1.34 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Opasan Pas ( Слушатель )
25 сен 2014 21:13:07

И ведь плюсов понаставили, специалисты...
Госкорпорациями владеет государство, прибыль идет в бюджет, оттуда - гражданам буджетникам. Посмотрите для интереса какова доля акций у Сечина в Роснефти.
На первые роли претендует государство Россия (честь и хвала ВВП), а вот в 90ые было то о чем вы говорите. Семибанкирщина называлось, с конкретными собственниками.
  • +1.32 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Сидоров 2-й ( Специалист )
26 сен 2014 06:17:39

"Овладеть" и "Создать" - вещи принципиально разные. По сути это и есть то самое общественное яблоко раздора в оценке результатов перестройки и приватизации, ибо разница очень хорошо понимается в народе.

Чиновник обязан управлять, а не овладевать. Ситуация "Чем управляю, тем и владею" на юридическом языке называется "коррупция".

Оставлю без АУ, ибо ИМХО это очень важные элементы понимания идеологии и движущих сил весьма приличной части ополченцев.
  • +2.24 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  mod52 ( Дилетант )
26 сен 2014 06:44:44

Вы не правы. У нас есть закон о приватизации, который дает право правительству передавать право продажи управляемого имущества третьим лицам, в то время, как само правительство таким правом не обладает.
Согласно ст. 114 Конституции правительство только управляет федеральной собственностью.
гл 19 ГК РФ регламентирует полномочия оперативного управления. Нельзя продавать недвижимость и особо ценную движимость.
Поскольку все должно быть единообразно, если не можешь сам продать, то можешь передать право продажи (которого у тебя нет) третьему лицу, оно продает и потом доход пилим.
  • -0.70 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Деметрий ( Слушатель )
26 сен 2014 14:32:37
Сообщение удалено
BUR
26 сен 2014 15:32:43
Отредактировано: BUR - 26 сен 2014 15:32:43

  • +0.06
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
26 сен 2014 14:40:52
Сообщение удалено
Барристер
26 сен 2014 18:46:01
Отредактировано: Барристер - 26 сен 2014 18:46:01

  • +1.12
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
26 сен 2014 18:40:10

Эльф 80-го уровня? У чиновника есть Должностная инструкция, Регламент и Аттестация (Федеральные законы, Постановления Правительства, Указы Президента, инструкции минфина и т.п.). Обязан  он работать в полном соответствии с оными. А не вилять жопком в соответствии с возжеланиями очередного гражданина на приеме.
  • +3.99 / 44
  • АУ
 
 
 
  Alexxander ( Слушатель )
25 сен 2014 18:06:06


Прохоровский.
  • +0.43 / 5
  • АУ
 
  Полупроводник ( Слушатель )
25 сен 2014 14:18:28
Сообщение удалено
BUR
25 сен 2014 17:37:38
Отредактировано: BUR - 25 сен 2014 17:37:38

  • +0.95
 
  inspire47 ( Слушатель )
25 сен 2014 15:44:06
Сообщение удалено
inspire47
25 сен 2014 16:46:02
Отредактировано: inspire47 - 25 сен 2014 16:46:02

  • +0.15
 
<< Тред №817243
Тред №817245 >>