Тред №819117

Цитата: pmg от 28.09.2014 20:12:19Вести: Зам командующего сухопутными войсками России ген. Ленцов в Горловке в качестве
наблюдателя от России определяет зоны отвода артиллерии обеих сторон...

А дальше ввод российских миротворцев?

Цитата: pmg от 28.09.2014 20:12:19

 

Каких миротворцев, вы о чем?
PS Ну что, все кто кричал, что информация от Мюрида про эти переговоры - вброс, готовы съесть свой головной убор?

• -1.81 / 16

Цитата: Alexey_C от 28.09.2014 22:24:18Каких миротворцев, вы о чем?
PS Ну что, все кто кричал, что информация от Мюрида про эти переговоры - вброс, готовы съесть свой головной убор?

Цитата: Alexey_C от 28.09.2014 22:24:18

 

Каких? Обыкновенных в таких симпатичных голубых касках с надписью "МС".

• +0.54 / 2

Цитата: pmg от 28.09.2014 20:12:19Вести: Зам командующего сухопутными войсками России ген. Ленцов в Горловке в качестве
наблюдателя от России определяет зоны отвода артиллерии обеих сторон...



А дальше ввод российских миротворцев?

Цитата: pmg от 28.09.2014 20:12:19

 

Вы всё верно предполагаете. Всё так и запланировано и договорено (в то числе и негласно между США и РФ) - чтобы было "и волки - сыты и овцы - целы" - граница строго по линии фронта между сторонами. А она (очень странным образом - надо же такому  - ну прямо очевидное-невероятное ) тютилька в тютильку в ключевых зонах совпадает с этой картой:

 

• -2.14 / 26

Цитата: Русс 08 от 28.09.2014 23:32:50Вы всё верно предполагаете. Всё так и запланировано и договорено (в то числе и негласно между США и РФ) - чтобы было "и волки - сыты и овцы - целы" - граница строго по линии фронта между сторонами. А она (очень странным образом - надо же такому  - ну прямо очевидное-невероятное ) тютилька в тютильку в ключевых зонах совпадает с этой картой:

Цитата: Русс 08 от 28.09.2014 23:32:50

 

Нет там коммерчески значимого газа. Не та геология, слишком глубого. Забудьте вы об этом.
Мрии это все.

• +1.90 / 20

Цитата: pmg от 28.09.2014 23:47:54Нет там коммерчески значимого газа. Не та геология, слишком глубого. Забудьте вы об этом.
Мрии это все.

Цитата: pmg от 28.09.2014 23:47:54

 

Если бы Вы знали, с каким бы я удовольствием забыл. 
Если бы... по прямой от моей усадьбы менее чем 3 км не стояла уже буровая газовая вышка и не бурили прямо сейчас. 
Клянутся что не сланцовый, а обыкновенный... И бурят (см. по спутниковой карте участок вдоль скоростного автобана Харьков-Днепропетровск (от Киевской трассы) в районе Ракитное - Верхние Озоряне Ново-Водолажского района Харьковской области) - газовая вышка и всё газовое хозяйство вокруг хорошо видно - 49.854851, 35.972320 - https://www.google.c…467m/data=!3m1!1e3


 . 

• +1.35 / 12

Цитата: Русс 08 от 29.09.2014 00:32:18Если бы Вы знали, с каким бы я удовольствием забыл. 
Если бы... по прямой от моей усадьбы менее чем 3 км не стояла уже буровая газовая вышка и не бурили прямо сейчас. 
Клянутся что не сланцовый, а обыкновенный... И бурят.

Цитата: Русс 08 от 29.09.2014 00:32:18

 

Они за обыкновенным и лезут.
Если мне память не изменяет, то газ глубокого залегания там ещё при СССР нашли.
Но дорого было извлекать.
А на счет "сланца" на самом деле бодяга.

• +0.41 / 5

Цитата: Цитата: pmg от 28.09.2014 19:47:54Нет там коммерчески значимого газа. Не та геология, слишком глубого. Забудьте вы об этом.
Мрии это все.

Если бы Вы знали, с каким бы я удовольствием забыл. 

Если бы... по прямой от моей усадьбы менее чем 3 км не стояла уже буровая газовая вышка и не бурили прямо сейчас. 
Клянутся что не сланцовый, а обыкновенный... И бурят (см. по спутниковой карте участок вдоль скоростного автобана Харьков-Днепропетровск (от Киевской трассы) в районе Ракитное - Верхние Озоряны Ново-Водолажского района Харьковской области) - газовая вышка и всё газовое хозяйство вокруг хорошо видно - 49.854851, 35.972320 - https://www.google.c…467m/data=!3m1!1e3

• +0.35 / 6

Цитата: Русс 08 от 29.09.2014 00:32:18Если бы Вы знали, с каким бы я удовольствием забыл. 
Если бы... по прямой от моей усадьбы менее чем 3 км не стояла уже буровая газовая вышка и не бурили прямо сейчас. 
Клянутся что не сланцовый, а обыкновенный...
И бурят (см. по спутниковой карте участок вдоль скоростного автобана Харьков-Днепропетровск (от Киевской трассы) в районе Ракитное - Верхние Озоряне Ново-Водолажского района Харьковской области) - газовая вышка и всё газовое хозяйство вокруг хорошо видно - 49.854851, 35.972320 - https://www.google.c…467m/data=!3m1!1e3


 .

Цитата: Русс 08 от 29.09.2014 00:32:18

 

врут конечно, что бы местное население успокоить. там сланцы только и очень глубоко (~5000 м)
для нормальной рентабельности. ох недешевое это дело сланцевый газ. разведочные это скважены
скорее всего. контракт подписан - пока, все не пробурят не отстанут. если бы там был обыкновенный
газ в союзе бы давно его разработали. кстати и гидроразрыв наша отечественная изобретение.
правда было признано неперспективным. у амеров с обычным газом хреновато а сланцев неглубогих
~1000м в незаселенных областях навалом, вот и вцепились.    

• +1.34 / 7

Цитата: oleg27 от 29.09.2014 01:30:03Нет, ГРП придумали в "Хали Бертон" в 1947. У нас оно тоже вполне спокойно использовалось с 1954.

Цитата: oleg27 от 29.09.2014 01:30:03

 

ГРП от ГРП отличаются.

http://www.ng.ru/ene…metan.html

"В России в промышленных масштабах метан угольных пластов не добывается. Характерно, что
российский институт «Промгаз» (сегодня дочернее предприятие «Газпрома») первый в мире
произвел гидроразрыв угольного пласта. Это произошло в 1954 году в рамках работ по подземной
газификации углей в Донбассе."

Как видно опять Донбасс. Ничто не ново под Луной, как сказал поэт. Если уж СССР не смог
добиться рентабельности этого на Донбассе то США со своими догогущими химикатами,
да еще в условиях БД шансов вообще не имеют. Побурят, освоят бюджет и уберутся восвояси.

• +1.03 / 7

Цитата: pmg от 29.09.2014 02:02:02Побурят, освоят бюджет и уберутся восвояси.

Цитата: pmg от 29.09.2014 02:02:02

 

 Идея изначально состояла не в этом. Хитрый план состоял в том, что под предлогом добычи сланцевого газа выкупить укроГТС и принудить Россию к СРП на новых месторождениях, при этом добиться права прокачивать газ по российской ГТС. Но все пошло прахом))))

• +1.96 / 17

Цитата: dbk2014 от 29.09.2014 08:32:33Моя дилетанская поправочка - у СССР былм более рентабельные источники газа нежели добывать таким вот методом + экология. А тут - в общем на аборигенов всем начихать, что там будет дальше с их здоровьем и вообще. Пиндосам собственно на свое население начихать (из того, что я видел), а тут какие-то аборигены.

Цитата: dbk2014 от 29.09.2014 08:32:33

 

   
http://www.gazprom.r…ion/metan/
предлагает вниманию заинтересованных доходчиво написанный материал о метаноугольных месторождениях и их промышленной разработке в Кузбассе


О перспективах добычи в России угольного газа

Как можно добывать природный газ из угольных пластов 
 
Предложения «Газпрома» о мерах по стимулированию добычи угольного газа
Перспективный газ
В недрах осваиваемых и перспективных угольных бассейнов сосредоточена не только значительная часть мировых ресурсов углей, но и их спутника — метана, масштабы ресурсов которого соизмеримы с ресурсами газа традиционных месторождений мира. Концентрация метана в смеси природных газов угольных пластовсоставляет 80–98%.
Научно обоснованная оценка роли угольных пластов как крупнейших мест накопления метана в земной коре открывает новые большие перспективы в увеличении ресурсов углеводородных газов. Метан, который является наиболее опасным спутником угля, становится ценным полезным ископаемым, подлежащим самостоятельной промысловой добыче или попутному извлечению в шахтах при комплексной поэтапной эксплуатации газоносных угольных месторождений.
Особенность разработки метаноугольных месторождений
Существуют два принципиально разных способа добычи угольного метана: шахтный (на полях действующих шахт) и скважинный.
Шахтный способ является неотъемлемой частью технологии подземной добычи угля — дегазации. Объемы получаемого метана при этом невелики, и газ используется, в основном, для собственных нужд угледобывающих предприятий непосредственно в районе угледобычи.

Скважинный способ добычи является промышленным. Метан при этом рассматривается уже не как попутный продукт при добыче угля, а как самостоятельное полезное ископаемое. Разработка метаноугольных месторождений с добычей метана в промышленных масштабах производится с применением специальных технологий интенсификации газоотдачи пластов (самые распространенные варианты — гидроразрыв пласта, закачка через скважину воздуха или воздухо-воздушной смеси, воздействие на пласт током).

Проведение гидроразрыва пласта
Увеличенная фотография (JPG, 564 КБ)
Следует отметить, что для добычи метана пригодны далеко не все угли. Так, месторождения длиннопламенных бурых углей бедны метаном. Высокой концентрацией газа отличается уголь-антрацит, но его невозможно извлечь из-за высокой плотности и чрезвычайно низкой проницаемости залежи. Самыми перспективными для добычи метана считаются угли, занимающие промежуточное положение между бурыми углями и антрацитом. Именно такой уголь залегает в Кузбассе, где, в рамках выполнения поручения Президента Российской Федерации, «Газпром» активно участвует в реализации инновационного проекта по добыче угольного газа.
Российские прогнозные ресурсы угольного метана
Прогнозные ресурсы метана в основных угольных бассейнах России оцениваются в 83,7 трлн куб. м, что соответствует примерно трети прогнозных ресурсов природного газа страны. Особое место среди угольных бассейнов России принадлежит Кузбассу, который по праву можно считать крупнейшим из наиболее изученных метаноугольных бассейнов мира. Прогнозные ресурсы метана в кузбасском бассейне оцениваются более чем в 13 трлн куб. м.
Карта угольных бассейнов России
Данная оценка ресурсов углей и метана соответствует глубине 1800–2000 м. Большие глубины угольного бассейна сохраняют на отдаленную перспективу огромное количество метана, которое оценивается в 20 трлн куб. м. Такая сырьевая база Кузбасса обеспечивает возможность крупномасштабной добычи метана (вне шахтных полей) как самостоятельного полезного ископаемого.

Международный опыт добычи угольного газа
Необходимость, возможность и экономическая целесообразность крупномасштабной промысловой добычи метана из угольных пластов подтверждается опытом освоения метаноугольных промыслов в США, которые занимают лидирующее положение в мире по уровню развития «новой газовой отрасли». Также промышленная добыча метана из угольных пластов ведется в Австралии, Канаде и Китае.
Современный опыт добычи угольного газа в России
До недавнего времени в России метан из угольных пластов извлекался только попутно, на полях действующих шахт системами шахтной дегазации, включающими скважины, пробуренные с поверхности. Этими системами в последние годы в Печорском и Кузнецком бассейнах извлекалось около 0,5 млрд куб. м метана в год.
В 2003 г. «Газпром» приступил к реализации проекта по оценке возможности промышленной добычи метана из угольных пластов в Кузбассе. Лицензией на поиск, разведку и добычу метана угольных пластов в пределах Южно-Кузбасской группы угольных месторождений обладает ООО «Газпром добыча Кузнецк» — первая и единственная компания в России, добывающая метан угольных пластов. Компания разрабатывает два метаноугольных промысла, площадь лицензионного отвода составляет 6 тыс кв. км до глубины 2 км, оценка ресурсов метана угольных пластов — 5,7 трлн куб. м.
Стабильный уровень добычи метана угольных пластов в Кузбассе планируется в объеме 4 млрд куб. м в год. В долгосрочной перспективе — 18–21 млрд куб. м в год.

На Талдинском месторождении в Кузбассе
Увеличенная фотография (JPG, 570 КБ)
Талдинское месторождение
В 2005 году на Талдинском месторождении был создан научный полигон по отработке технологии добычи метана из угольных пластов. Здесь учеными ОАО «Газпром промгаз» была разработана технология добычи угольного газа. На весь технологический цикл — от разведки угольного газа до его использования — получен 31 патент международного и российского образца. При этом две трети оборудования, применяющегося при реализации экспериментального проекта, — отечественного производства.
В 2008–2009 годах на восточном участке Талдинского месторождения было пробурено восемь скважин. В 2010 году началась пробная эксплуатация разведочных скважин с подачей газа на автомобильные газонаполнительные компрессорные станции. В результате пробной эксплуатации были получены необходимые параметры для перевода ресурсов метана в запасы промышленных категорий, отработаны технологии освоения скважин, сбора и подготовки газа, необходимые для разработки первоочередных участков и площадей в Кузбассе.

Разведочная скважина на Талдинском месторождении
Увеличенная фотография (JPG, 165 КБ)
12 февраля 2010 года «Газпром» запустил на Талдинском месторождении первый в России промысел по добыче угольного газа.

Дмитрий Медведев дает команду на пуск промысла по добыче угольного газа на Талдинском месторождении
Увеличенная фотография (JPG, 1 МБ)
Утвержденные запасы метана по Талдинскому промыслу составляют 74,2 млрд куб. м (в том числе 4,77 млрд куб. м категории С1 и 69 млрд куб. м категории С2). В стадии опытно-промышленной эксплуатации находятся 6 эксплуатационных скважин.
В 2014 году на Талдинском промысле было добыто 2,8 млн куб. м газа, всего с начала эксплуатации — почти 16 млн куб. м.
В декабре 2010 и феврале 2011 были введены в эксплуатацию две газопоршневые электростанции (ГПЭС), работающие на метане угольных пластов на Талдинском месторождении. Ввод двух ГПЭС позволил подать электроэнергию на подстанцию Талдинского угольного разреза, на строящиеся шахты «Жерновская-1» и «Жерновская-3», а также обеспечить электроэнергией газовые промыслы на Талдинском месторождении и Нарыкско-Осташкинской площади.

Газопоршневая электростанция на Талдинском месторождении
Увеличенная фотография (JPG, 7 МБ)
«Газпром» также приступил к освоению Нарыкско-Осташкинской площади Южно-Кузбасской группы месторождений. Ресурсы метана площади предварительно оцениваются в 800 млрд куб. м.
В 2014 году на этом промысле было добыто 4,5 млн куб. м газа в сутки, всего с начала эксплуатации — 9,4 млн куб. м.
Динамика добычи газа на первоочередных площадях в Кузбассе, млрд куб. м в год
Новый вид полезного ископаемого
В ноябре 2011 года метан угольных пластов был признан самостоятельным полезным ископаемым и внесен в Общероссийский классификатор полезных ископаемых и подземных вод.
Объективные причины необходимости добычи угольного газа в России
Благоприятные геологические особенности и условия газоносности угольных бассейнов в России являются объективной предпосылкой организации, прежде всего, в Кузбассе, а затем и в других угольных бассейнах, широкомасштабной добычи метана как самостоятельного полезного ископаемого.
Необходимость организации метаноугольных промыслов в Кузбассе обусловлена следующими факторами:

• наличием крупномасштабных залежей метана в угольных бассейнах России;
  


• наличием современных передовых эффективных технологий промысловой добычи метана из угольных пластов, широко применяемых в последние годы за рубежом;
  


• наличием в России научно-технического потенциала, способного координировать и осуществлять научные разработки по данной теме.
  

Среди регионов России, не обеспеченных в достаточном объеме газовым топливом, ряд угледобывающих регионов мог бы полностью покрыть свои потребности в газе за счет широкомасштабной добычи метана из угольных пластов. Кроме того, добыча и использование газа улучшит экологическую обстановку в углепромышленных районах, снизит газоопасность добычи угля в будущих шахтах и создаст новые рабочие места на газовых промыслах и газоперерабатывающих предприятиях.

• +2.30 / 25