Украина и украинско-российские отношения
204,868,017 348,282
 

  Хм ( Слушатель )
30 сен 2014 14:50:43

Тред №820024

новая дискуссия Дискуссия  390

Языковеды, блин... Ну сделайте в России 123 разных стандарта и попробуйте сколотить хотя бы одно рабочее изделие. При Сталине всю эту "коренизацию" придавили не потому, что против "мовы" были, а потому, что получалась редкая хрень, когда с Украины шли техописания на мове. Или когда мова становилась препятствием для трудоустройства ценного украинского кадра в России. Потому и засунули мову подальше, точнее на почётноё место зиц-председателя, по большей мере в сферу культурки...

В европейских кабинетах переводы на языки членов ЕС - чистая показуха. Ну типа пусть мартышки прыгают от счастья, что их языки признают. В реале эти языки будут загнаны в этнические резервации... Будут показательно выделять сто евро и крутить кадры по ТВ, как Европа заботится о языках вымирающих народов. 

PS. За мову и в СССР, и в нынешней Украине выступают те, кто на ней бабло пилит. Это политики, деятели культуры и прочая озабоченная нац.вопросом публика. Если бы каждый человек имел право выбора из личного кармана компенсировать убытки от существования нескольких "языковых стандартов", то ситуация мгновенно поменялась. Хочешь техдокументацию на мове? Нет проблем, каждый месяц отдавай 10 долларов из зарплаты и наслаждайся. Хочешь образование на мове? Плати, поскольку это рынок, кто-то должен компенсировать убытки от "лишнего звена". Вот тогда то всё встало на свои места. Это объективный процесс. 

Ну а если хотите, чтобы укромова была главной - создавайте Империю с населением 300 млн. человек, науку, экономику, культурное пространство... А если ни хрена не можете, то сидите и не вякайте, дурачки сельские...
Отредактировано: Хм - 30 сен 2014 15:00:23
  • +4.50 / 58
  • АУ
ОТВЕТЫ (12)
 
 
  GSL ( Слушатель )
30 сен 2014 15:23:59
Сообщение удалено
BUR
30 сен 2014 17:53:52
Отредактировано: BUR - 30 сен 2014 17:53:52

  • +0.08
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
30 сен 2014 15:29:58

А с точки зрения построения "Единой Крайны" - украинцы все делали принципиально правильно. Ошибка была - только и исключительно в "головокружении от успехов" - когда после майдана решили что все, це перемога и процесс украинизации резко форсировали. А если бы как Янук продолжали варить лягушку медлено - через 20-30 лет цели бы достигли. Не верите? - сравните число школ с образованием на русском в 1991 и 2013
  • +4.34 / 40
  • АУ
 
 
 
  Боярин ( Профессионал )
30 сен 2014 15:35:08

Одна ма-а-аленькая ошибка.
У хохлоэкономики кончился запас прочности. От немедленного провала в декабре 13-го БУ спасло лишь 3 млрд от России. А после переворота начался обвал, который тормозили лишь подачки от МВФ. Но теперь "Изя фсё!" Плачущий
  • +1.74 / 13
  • АУ
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
30 сен 2014 16:21:27

Этот процесс происходил бы если бы Россия продолжала оплачивать существование укры. Но в 2013г. укры пошли на явный переход под контроль Запада и финансирование со стороны России обнулилось. Поэтому ни о каких дополнительных 20 годах речи не шло. По моим оценкам коллапсировать экономика укры должна была начать в следующем году. Но укры стартовали процесс раньше.
  • +0.86 / 11
  • АУ
 
 
 
  Lechi ( Специалист )
01 окт 2014 16:55:13

Угу. И не надо забывать, что основная часть русских школ была преобразованна в украинские как раз при 'пророссийском' Кучме..
  • +3.00 / 23
  • АУ
 
 
  Хм ( Слушатель )
30 сен 2014 15:42:09

Кто сказал, что я лучше украинцев? Я и есть украинец. И я констатирую только факты, а не занимаюсь дешевой демагогией в корыстных целях Кстати, демагогия как раз и есть развод лохов в целях извлечения личной выгоды. Таково её значение.

У меня нет никакого презрения к мове, есть презрение к отдельным её носителям, спекулирующим на мове, но ни черта не понимающих в сути языковой проблемы. 

Человек из села - имеет право выбора. Либо пробираться сквозь тернии к звёздам, либо по пути наименьшего сопротивления, при этом наплевав на всё общество и в корыстных целях. Свидомые селюки - как раз этим и занимаются. Я бы зауважал хоть одного из них, если бы вместо пустопорожнего трёпа о "мове", кто-то написал приличное произведение на ней. Чтобы появился Андрей Малышко и написал: "Рідна мати моя, ти ночей недоспала / I водила мене у поля край села..." Или "Вчителько моя, зоре світова, / Звідки виглядати, де тебе знайти?"... Или Дмитрий Луценко с его прекрасным гимном Киева: "Як тебе не любити, Києве мій!"...

Написали? А вот хрен! И не напишут, все подались в боевые отряды националистов защищать мову и выдают ради бабла на гора дерьмо на правительственные концерты: Калына, дывчына, Украина, едына, любыма...

Я тем и отличаюсь от скакунов, что во-первых не скачу, а во-вторых понимаю проблему и могу связно её объяснить. Если у вас есть вопросы, вы с чем-то не согласны, то готов выслушать ваши аргументы... но их нет и не будет. А значит, ставьте мне плюс и наслажадайтесь общением с умным человеком:)
  • +4.15 / 52
  • АУ
 
 
 
  Maxlock ( Практикант )
30 сен 2014 17:11:11

Знать и оперировать  несколькими языками - это, безусловно, почётно и достойно всяческого уважения.
Ранее даже приятно было слышать украинскую речь - в разговорах, песнях и стихах, до тех пор, пока она не стала подобием "фени", на которой "ботают" только свiдомые националисты, с которыми разговаривать просто страшно.

Такая практика - применять оба языка, была закреплена с русским и украинским языками  ещё несколько лет назад, она позволяла нам общаться более "широкополосно", что ли, но в нынешнюю пору на Украине принято публично  демонстративно отказываться от знания русского языка, выдавая это за самостийность и высшую доблесть.

Очень хорошо помню, как в Прибалтике местные жители изображали "непонимание" русского языка - это было особым знаком непризнания "оккупантов". В нынешнюю пору это прошло, особенно, когда прибалты растратили остатки советского багажа и им оказались нужны деньги, а опытным людям известно, что заработок неплохо увеличивается, когда умеешь размовлять и читать по-русски.

Особенно, если вспомнить, что солидная доля технической литературы не переводилась на языки менее многочисленных народов. Прибалты так мстили нам за коллективизацию, индустриализацию и пр. х..ции, с которыми мы пытались их взять в Большое Советское Будущее, куда они категорически не хотели идти.
Сейчас их девушки работают на НАТО, ублажая господ офицеров, а норма прибыли в магазинах и оптовой торговле редко превышает смешные по российским меркам, 10%.

В связи с этим, возникают простые вопросы :
За что мстят украинцы нам, русским ?
За промышленность, за оставленные после СССР цветущие города, порты, шахты, совхозы ?
Зачем уничтожают памятники истории и культуры ?
Куда ведёт свой народ правительство Украины ?
  • +2.48 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  Хм ( Слушатель )
30 сен 2014 17:34:28

Ответы простые: мстит "украинский проект", поскольку по своей природе он является РУСОФОБСКИМ и АНТИРОССИЙСКИМ.
 
Простые украинцы стали заложниками этого проекта, подверглись массовому оболваниванию, при этом проводники "украинского проекта" сыграли на национальных чувствах украинцев, их патриотизме (это между прочим нормальное чувство, достойное уважения) и обидах советского прошлого. Думаю, не стоит врать самим себе, что повод для обид был? И стоит хорошо понимать, что украинцы в ХХ веке не рассматривали Россию в качестве своей Родины. 

Промышленность итд уничтожают не украинцы, они хотели бы работать на заводах, шахтах, но ... во-первых, пропаганда убедила их, что всё это хлам, который надо снести и появятся новые современные производства (подобная хрень распускалась в постсоветской России, когда надо приватизировать собственность). Во-вторых, уничтожают прозападные олигархи, сначала выжимая из производств все соки, а потом забрасывая их. Не забываем, сколько в России уничтожили заводов и фабрик подобным образом сдав их на лом. Это правда. Есть масса примеров. И только путинская Россия одумалась и началось возрождение страны. 

Снос памятников логичнен. Украинцев убедили, что их оккупировала РИ и СССР, что всё зло от Ленина-Сталина... Так что отречение идёт по плану. Вспоминаем, как в феврале-октябре 1917 годов Россия "избавлялась" от памятников царям и русским героям. Новый проект - новые герои. И памятники, и названия городо Троцкий-Ленин-Фрунзе итд... Украинство не оригинально в своей борьбе с историей.

PS. Я бы рассматривал украинцев не как изначально порочную часть русского народа, а зараженную "злокачественным раком украинства". Помните, каким странным образом умирают от рака некоторые политические деятели? Нечто подобное и с украинцами.

И кстати, Мазепа и другие "герои" прошлого, которых часто вспоминают и ставят в вину украинцам - это другая история, как и метания казачества в поисках "шляхетности"... Приплетать их к современности крайне ошибочно... историю то надо знать, а не грузить глупости. Разумеется, ткнуть в образ "отрицательного героя" - можно, в воспитательных целях, ибо герои дерьмо и на нём пытаются выстроить национальную идентичность. 
  • +2.33 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
30 сен 2014 17:39:06


Вам действительно непонятно за что мстят?  За то что их мечты и надежды оказались утопией, за не построенную вторую францию, за неспособность самостоятельно организоваться, модернизировать промышленность, развивать науку и государство и т.д...   
Вообщем за то что они НЕ ОТДЕЛЬНАЯ нация, как показала жизнь...   За то что их отрыв от России (Украина не Россия) оказался всего лишь громким пшиком и приходится таки возвращаться в "свои пенаты"....  За то что проср...ли свою промышленность, сельское хозяйство, науку....  За то что изнасиловали свой собственный народ мовой, голодомором, пародией на учебники истории, вырастили ПОКОЛЕНИЕ неграмотных своих граждан, ненавидящих истинные истоки своего народа, за то что в 91-м сами отказались от газа, нефти, потенциала большой единой с Россией страны....    
  • +3.44 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
  doka ( Слушатель )
30 сен 2014 18:16:45

Я бы сказал проще
Есть такое понятие - государствообразующая нация.
Мстят за свою неполноценность , именно за неполноценность , а не комплекс неполноценности , как часто пишут подменяя понятия
  • +2.02 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
30 сен 2014 18:27:08

Не украинцы, а их свидомо-нациствующая часть. Не надо натягивать часть населения территории Уркаина на всех остальных. Донбасс нам ничем не мстит, например. Убивают не русских, убивают 'ватно-москальских'. Противостояние идет по идеологической линии.

Цитата О Галиции. Павел Петрович Скоропадский, гетман Украины

-...Узкое украинство - исключительно продукт, привезенный нам из Галиции, культуру каковой целиком пересаживать нам не имеет никакого смысла: никаких данных на успех нет и это является просто преступлением, так как там, собственно, и культуры нет. Ведь галичане живут объедками от немецкого и польского стола. Уже один язык их ясно это отражает, где на пять слов - 4 польского или немецкого происхождения...""Великороссы и наши украинцы создали общими усилиями русскую науку, русскую литературу, музыку и художество, и отказываться от этого своего высокого и хорошего для того, чтобы взять то убожество, которое нам, украинцам, так любезно предлагают галичане, просто смешно и немыслимо..."
  • -0.02 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
30 сен 2014 20:53:01

Если одним словом- За ГОРДЫНЮ. Свою.
  • +1.46 / 16
  • АУ
 
<< Тред №820023
Тред №820025 >>