Тред №820699

Цитата: Русс 08 от 01.10.2014 17:20:00В тему. Для общего развития участников обсуждения.



1. Карта границ государственных образований времен Богдана Хмельницкого. 



Оцените где (в составе какой страны и под властью какого государства находится Харьков и прилегающие к нему земли нынешнего Донбасса.
Одновременно оцените как назывался тогда (да в общем-то и поныне) весь тот край.


2. Теперь вопрос к знатокам ( в том числе и к rat1111).

С чьим (какого государства) войском сражаются в этом клипе запорожские казаки?

[movie=400,300]http://youtu.be/Wn_f0odpg30[/movie]

Цитата: Русс 08 от 01.10.2014 17:20:00

 

ааааааа,
наконец то я понял, откеля у них энта коса на голове.
Увидели у врагов блестящие шлемы с торчащим хохолком - решили сделать также, а шлемов нема.
Выбрили бошку и отполировали

• +3.33 / 31

Цитата: Alexey_1973 от 01.10.2014 17:32:07ааааааа,
наконец то я понял, откеля у них энта коса на голове.
Увидели у врагов блестящие шлемы с торчащим хохолком - решили сделать также, а шлемов нема.
Выбрили бошку и отполировали

Цитата: Alexey_1973 от 01.10.2014 17:32:07

 

То, что на Вас наконец-то нашло такое откровение свыше - уверен, подняло настроение всем участникам данной темы.

Однако, при всём при этом хотелось бы узнать, что Вам поведало откровение свыше помимо истории позникновенния козацкого "оселедца" (имевшего место еще и у великого князя Святослава, разбившего Хазарский каганат и создавшего первую Русскую империю), - с кем сражаются в войне показанной в данном клипе казаки, кто является их противником?

• -0.49 / 4

Цитата: Русс 08 от 01.10.2014 17:48:17

То, что на Вас наконец-то нашло такое откровение свыше - уверен, подняло настроение всем участникам данной темы.

Однако, при всём при этом хотелось бы узнать, что Вам поведало откровение свыше помимо истории позникновенния козацкого "оселедца" (имевшего место еще и у великого князя Святослава, разбившего Хазарский каганат и создавшего первую Русскую империю), - с кем сражаются в войне показанной в данном клипе казаки, кто является их противником?

Цитата: Русс 08 от 01.10.2014 17:48:17

 

какую какую империю создал Сфендислейф Ингварссон???? Русскую империю  в 10 веке??? Да уж нет слов??? а можно вопрос носили ли сарматы и аланы клок волос, носили ди орхонские тюрки косы и стрижки типа оселедцев???

• +0.50 / 4

Цитата: radson11 от 01.10.2014 17:55:23какую какую империю создал Сфендислейф Ингварссон???? Русскую империю  в 10 веке??? Да уж нет слов??? а можно вопрос носили ли сарматы и аланы клок волос, носили ди орхонские тюрки косы и стрижки типа оселедцев???

Цитата: radson11 от 01.10.2014 17:55:23

 

Русскую империю. Да, именно её - из разрозненных до того отдельных русских княжеств и присоединенных в результате его походов к этим княжествам земель уже с явно не славянским населением. И звался он именно Святослав, а не Сфендислейф. Именно Святославом (Свяндославом - по гречески-византийски) его назвали при рождении, да и после величали так, включая и иностранных правителей, в том числе и правителей Византии.
Насчет же "оселедцев", имевших место еще у антов, роднившихся с сарматами, имевшими такие причёски у мужчин-воинов  - то это действительно так, и берёт свое начало еще с тех времен.

Однако, всё же хотелось бы узнать ответ на заданный мной знатокам (в том числе и Вам) вопрос - с кем же сражались в войне отраженной в данном клипе казаки?

• -0.90 / 6

Цитата: Русс 08 от 01.10.2014 18:11:09
Русскую империю. Да, именно её - из разрозненных до того отдельных русских княжеств и присоединенных в результате его походов к этим княжествам земель уже с явно не славянским населением. И звался он именно Святослав, а не Сфендислейф. Именно Святославом (Свяндославом - по гречески-византийски) его назвали при рождении, да и после величали так, включая и иностранных правителей, в том числе и правителей Византии.
Насчет же "оселедцев", имевших место еще у антов, роднившихся с сарматами, имевшими такие причёски у мужчин-воинов  - то это действительно так, и берёт свое начало еще с тех времен.


Однако, всё же хотелось бы узнать ответ на заданный мной знатокам (в том числе и Вам) вопрос - с кем же сражались в войне отраженной в данном клипе казаки?

Цитата: Русс 08 от 01.10.2014 18:11:09

 

С ляхами, с кем же еще

• +0.00 / 0

Цитата: Русс 08 от 01.10.2014 18:11:09Русскую империю. Да, именно её - из разрозненных до того отдельных русских княжеств и присоединенных в результате его походов к этим княжествам земель уже с явно не славянским населением. И звался он именно Святослав, а не Сфендислейф. Именно Святославом (Свяндославом - по гречески-византийски) его назвали при рождении, да и после величали так, включая и иностранных правителей, в том числе и правителей Византии.
Насчет же "оселедцев", имевших место еще у антов, роднившихся с сарматами, имевшими такие причёски у мужчин-воинов  - то это действительно так, и берёт свое начало еще с тех времен.

Однако, всё же хотелось бы узнать ответ на заданный мной знатокам (в том числе и Вам) вопрос - с кем же сражались в войне отраженной в данном клипе казаки?

Цитата: Русс 08 от 01.10.2014 18:11:09

 

1. Любезнейший, каких русских княжеств в 10 веке????? каких????? Земли были, волости были, светлые князья рустии были -княжеств не было.

Приведите пример из аутентичных источников о том, что были "княжества" до 13 век, плиз.
2. империя предполагает включение в себя иноземного и иноверческого населения и народов. Какие иноверческие народы входили в государство Рюриковичей в 3-й четверти 10 века.
примеры в студию.

3. если дед из рода Скъелдунгов, если отец Ингвар Рюрикссон, то кто тогда Свендислейф.  и таки читаем Диакона Льва как его звали ромеи???
транскрибируйте греческий текст, плиз.

• -0.16 / 13

Цитата: radson11 от 01.10.2014 19:10:11Какие иноверческие народы входили в государство Рюриковичей в 3-й четверти 10 века.
примеры в студию.

Цитата: radson11 от 01.10.2014 19:10:11

 

 
Не дискуссии ради, а ремарки для.
Так для варяжских князей с их скандинавскими дружинами все население было инородцами. А дань им платили и славянские племена, и финно-угорские, и балтские. И пантеоны всех этих язычников несколько отличались как друг от друга, так и от скандинавского. Плюс Святослав ненадолго подчинил земли по Дунаю.
Никакой "русской империи" там не было, конечно, но этническое и религиозное разнообразие - было.

• +0.12 / 1

Цитата: Mr_Volunteer от 01.10.2014 19:36:31Не дискуссии ради, а ремарки для.
Так для варяжских князей с их скандинавскими дружинами все население было инородцами. А дань им платили и славянские племена, и финно-угорские, и балтские. И пантеоны всех этих язычников несколько отличались как друг от друга, так и от скандинавского. Плюс Святослав ненадолго подчинил земли по Дунаю.
Никакой "русской империи" там не было, конечно, но этническое и религиозное разнообразие - было.

Цитата: Mr_Volunteer от 01.10.2014 19:36:31

 

маленькое замечание...
варяги пришли не со Скандинавии, а из Ладоги, население которой, как свидетельствует археология, к 862 году уже не было полиэтничным... финны, словене, ну и собственно скандинавы, перемешались... и в городе жило 3-е поколение их потомков...
эти потомки и составили основу дружин...
местное население - финны и ильменские словене не были чужими... наоборот... местные князьки сватали своих дочерей за ратников...
а вот с полянами и особенно с древлянами варяги не цацкались...

• +1.66 / 6

Цитата: Mr_Volunteer от 01.10.2014 19:36:31Не дискуссии ради, а ремарки для.
Так для варяжских князей с их скандинавскими дружинами все население было инородцами. А дань им платили и славянские племена, и финно-угорские, и балтские. И пантеоны всех этих язычников несколько отличались как друг от друга, так и от скандинавского. Плюс Святослав ненадолго подчинил земли по Дунаю.
Никакой "русской империи" там не было, конечно, но этническое и религиозное разнообразие - было.

Цитата: Mr_Volunteer от 01.10.2014 19:36:31

 

Дружина (хирд) у сэконунга или сэ-ярла обычно полиэтнична.  В состав войска Рюриковичей в их походе по захвату Балто-днепровского пути входили варяги, кривичи, словене, весь и чудь согласно ПВЛ.
Да, пантеон скандинавских богов не тождественен славянскому и балтскому, но язычество как таковое достаточно лояльно относится к язычеству своих поданных и синкретизм дозволен. тот же Перун -перетек в славянский пантеон от балтов. но здесь не очень корректно говорить об инородчестве в силу как малого количества варягов и полиэтничности их состава, так и в способе их взаимодействия с покоренными племенами.
не Святослав, а сборная варяжских конунгов, включая Икмора, Сфенела, Хельги из Тьмуторакани,  в которой Святослав был не на первых ролях. вот так то.

• +0.04 / 4

Цитата: radson11 от 01.10.2014 19:10:111. Любезнейший, каких русских княжеств в 10 веке????? каких????? Земли были, волости были, светлые князья рустии были -княжеств не было.

Приведите пример из аутентичных источников о том, что были "княжества" до 13 век, плиз.
2. империя предполагает включение в себя иноземного и иноверческого населения и народов. Какие иноверческие народы входили в государство Рюриковичей в 3-й четверти 10 века.
примеры в студию.

3. если дед из рода Скъелдунгов, если отец Ингвар Рюрикссон, то кто тогда Свендислейф.  и таки читаем Диакона Льва как его звали ромеи???
транскрибируйте греческий текст, плиз.

Цитата: radson11 от 01.10.2014 19:10:11

 

1. Самые обычные княжества, русские княжества., часть из каких досталась на владение-правление сыновьям Свяслава:
-Ярополку Святославичу - Великое княжество Киевское
- Олегу Святослапвовичу - Древлянское княжество
- Владимиру Святославовичу - Новгородское княжество
А были еще: Черниговское княжество - управлявшееся местной знатью и воеводами, назначаемыми из Киева Великим князем, Тмутараканское княжество - завоеванное Святославом и напрямую присоединенное к "метрополии" (к Киевской Руси) и управлявшееся наместником-воеводой, назначавшимся Великим князем Киевским (в частности с 988 по 1036 год) этим княжеством правил Мстислав Владимирович.
См. Повесть временных лет.

2. О чем и речь. Святослав победил и обложил данью - вятичей, ясов, касогов, обложив их данью и включив таким образом в периферийные земли своих владений. Также завоевал Болгарское царство и обосновался там в Переяславле, куда ему высылалась "дань с греков", и где недалеко оттуда он заложил город Киевец, который планировал сделать столицей своей империи.

А то что эта первая Русская империя - распалась после смерти (гибели) Святослава - так это никак не отменяет факт её создания и существования. Империя Александра Великого (Македонского) - тоже распалась сразу же после его смерти. Но разве её - империи Александра Македонского - не было?


3. Насчет имени и его всевозможных транскрипций смотрите здесь (чтобы не писать целую простыню) - https://ru.wikipedia…5%E2%E8%F7. При этом даже здесь сказано: Святослав — первый достоверно известный киевский князь со славянским именем.

Вот такие дела.

• -0.01 / 18

Цитата: radson11 от 01.10.2014 19:10:111. Любезнейший, каких русских княжеств в 10 веке????? каких????? Земли были, волости были, светлые князья рустии были -княжеств не было.

Приведите пример из аутентичных источников о том, что были "княжества" до 13 век, плиз.
2. империя предполагает включение в себя иноземного и иноверческого населения и народов. Какие иноверческие народы входили в государство Рюриковичей в 3-й четверти 10 века.
примеры в студию.

3. если дед из рода Скъелдунгов, если отец Ингвар Рюрикссон, то кто тогда Свендислейф.  и таки читаем Диакона Льва как его звали ромеи???
транскрибируйте греческий текст, плиз.

Цитата: radson11 от 01.10.2014 19:10:11

 

1.Если Вы помните, то Владимир прежде, чем жениться на Рогнеде, убил её братьев, княживших в Полоцке. Вполне русское и вполне княжество.
2.да все были иноверческие, достаточно вспомнить весь пантеон богов, от велеса до перуна, ведь каждый бог был богом отдельного племени входящего в государство, ставшего потом семейным делом Рюриковичей. А ещё там и христиане были (неужели Вы думаете. что св. Ольга крестилась только исходя из ситуации в международной политике?)
3.Ну, во первых, насчёт Скъелдунгов ничего не понятно, а во-вторых, внимательно читая ПВЛ начинаешь думать, что Игорь, сын Рюрика, и Игорь отец Святослава - разные Игори. как минимум отец и сын. Уж больно велик временной разрыв. В 945 году. когда Игорь совершил совсем юношески необдуманный поступок ему должно было быть не менее 66 лет.
И таки Территория, контролируемая Святославом, была от Балтики до чёрного моря и от Буга до Волги. Вполне себе Империя :-)
Ну и в заключении. Оккупация Русского города Киев австрийскими прихвостнями должна быть прекращена.

• +0.11 / 5

Цитата: olenevod от 01.10.2014 22:27:171.Если Вы помните, то Владимир прежде, чем жениться на Рогнеде, убил её братьев, княживших в Полоцке. Вполне русское и вполне княжество.

Цитата: olenevod от 01.10.2014 22:27:17

 

Вообще в раньшие времена к жизни человеческой относились попроще, без придыханий. А если ещё и власть на кону...
Вот пример из "подревнее"

"...Имя Клеопатра имеет греческое происхождение и бытует в эллинском

фольклоре так давно, что успело появиться уже у Гомера, а также в предании о
Язоне и аргонавтах; оно является достаточно традиционным и в македонской
культуре, что и позволило ему сохраниться в Египте у всех потомков
Александрова друга и военачальника, первого Птолемея, вплоть до Клеопатры
VII, ставшей любовницей Цезаря и Антония.
Было бы ошибкой считать какую угодно из Клеопатр не гречанкой, а кем-то
еще.
Придерживаясь египетской традиции, Клеопатры выходили замуж за своих
родных братьев, принимавших имя и положение Птолемея, после чего супружеская
пара, как правило, всецело отдавалась исполнению тяжелой задачи --
истреблению детей друг дружки, собственно друг дружки, собственных детей и
собственных родителей.
У вдовой Клеопатры II после смерти ее брата остался на руках сын этого
самого брата. Она вышла за другого брата, Птолемея VIII, пообещавшего
править совместно с мальчиком и защищать их обоих. Мальчика он убил в самый
день свадьбы.
После этого свершения он женился на дочери жены, на Клеопатре III,
своей племяннице, которой и отдавал в этом кровосмесительном mйnage а trois[4]
значительное предпочтение.
Когда же Клеопатра II воспротивилась такому обустройству семейной жизни
и провозгласила царем первого своего сына от Птолемея III, отец убил сына,
расчленил труп и отправил матери его голову и руки.
В конце концов они помирились.
Клеопатра III унаследовала трон по соглашению с братом и была убита
одним из своих сыновей, норовившим отнять у нее этот трон.
Клеопатра Теа убила одного из своих сыновей, не пожелавшего исполнять
ее указания, и была отравлена другим своим сыном как раз тогда, когда
собиралась сама его отравить.
Последними законными наследователями этой линии стали Клеопатра
Береника и Птолемей XI. Птолемей убил Клеопатру Беренику и был в свой черед
убит александрийцами.
Трон перешел к его незаконному сыну, Птолемею XII, сыновьями которого
были Птолемей XIII и Птолемей XIV, а дочерью -- Клеопатра VII, та самая
Клеопатра, которую мы знаем по Плутарху и Шекспиру, это ее корабль престолом
лучезарным блистал на водах Кидна.
При появлении Цезаря она была замужем за одним из своих братьев,
который затем погиб в гражданской войне, последовавшей за восстанием,
направленным против этой парочки, а когда Цезарь удалился, Клеопатра вышла
за другого брата, подготовкой убийства которого как раз и занималась при
появлении Антония.
Таковы были методы, посредством которых потомкам Птолемея удавалось
сохранять власть в семье..."

4 часа, ибо офвтоп...

• +0.25 / 3

Цитата: 1Norther12 от 01.10.2014 22:43:24Вообще в раньшие времена к жизни человеческой относились попроще, без придыханий. А если ещё и власть на кону...
Вот пример из "подревнее"
мыши.

Цитата: 1Norther12 от 01.10.2014 22:43:24

 

Да, в общем-то, это было ответом на вопрос "а были ли княжества в те времена на территории Руси?" безо всякой привязки к бытовавшим в те времена нравам.

• +0.00 / 0

Цитата: radson11 от 01.10.2014 19:10:111. Любезнейший, каких русских княжеств в 10 веке????? каких????? Земли были, волости были, светлые князья рустии были -княжеств не было.

Приведите пример из аутентичных источников о том, что были "княжества" до 13 век, плиз.
2. империя предполагает включение в себя иноземного и иноверческого населения и народов. Какие иноверческие народы входили в государство Рюриковичей в 3-й четверти 10 века.
примеры в студию.

3. если дед из рода Скъелдунгов, если отец Ингвар Рюрикссон, то кто тогда Свендислейф.  и таки читаем Диакона Льва как его звали ромеи???
транскрибируйте греческий текст, плиз.

Цитата: radson11 от 01.10.2014 19:10:11

 

 Скандинавы кстати не носили оселедцев  у них были длинные волосы (грязные и вшивые:))
И не брились бородатые были..
А те викинги что бритые были... дык то не викинги были а Варяги и Руги (Русы)
Насчет русских княжеств..
Гы.. есть аутентичный документ.. франкский список участников РЫЦАРСКОГО турнира начала 10 века
дык.. вот там упоминаются Князья Русские (русов и вендов) из Великого Княжества Ободритского..
Ну и столицей у кого был Старигард (ныне Альденбург) - уж не у Варягов ли?
И ваще, пашто франки жителей Руяна (Рюгена) называют то Ругами, то Русами?
А насчет имен упоминаемых Византийцами - а вы погуглите родословную Великих Князей Ободритских Никлотов, из рода которых и был Рюрик - сильно удивитесь какие имена были у Славянских Князей

• +0.94 / 14

Цитата: Русс 08 от 01.10.2014 18:11:09Русскую империю. Да, именно её - из разрозненных до того отдельных русских княжеств и присоединенных в результате его походов к этим княжествам земель уже с явно не славянским населением.

Цитата: Русс 08 от 01.10.2014 18:11:09

 

Не порите чушь, ей больно. Более или менее централизованное гос-во начала строить именно христианка Ольга. А что-то оформилось уже аж при Калите. А до этого - эдакий милый, близкородственный серпентарий.

Цитата: ЦитатаИ звался он именно Святослав, а не Сфендислейф. Именно Святославом (Свяндославом - по гречески-византийски) его назвали при рождении, да и после величали так, включая и иностранных правителей, в том числе и правителей Византии.

Этточно. Варяго-вендо-ободритская теория представляется более обоснованной. Хотя, утверждение, что на Руси не было вообще никакой государственности до Рюрика - весьма спорно. Сами "цЫвилизаторы" Ну, типа норманны, ага жили под перевернутыми лодками и ходили в шкурах, как неандертальцы, а Русь называли страной городов.

Цитата: ЦитатаОднако, всё же хотелось бы узнать ответ на заданный мной знатокам (в том числе и Вам) вопрос - с кем же сражались в войне отраженной в данном клипе казаки?

Данный клип имеет отношение к истории такое же, как и "300 спартанцев". Лучшее его применение - скрутить в трубочку и засунуть в дупу его создателю. Хотя, под противниками хохлоносцев в одеяниях буддистских монахов, вероятно имелись ввиду ляхи. А, не, чуть не забыл: кляты ляхи

• +1.32 / 6

Цитата: Русс 08 от 01.10.2014 17:48:17Однако, при всём при этом хотелось бы узнать, что Вам поведало откровение свыше помимо истории позникновенния козацкого "оселедца" (имевшего место еще и у великого князя Святослава, разбившего Хазарский каганат и создавшего первую Русскую империю), - с кем сражаются в войне показанной в данном клипе казаки, кто является их противником?

Цитата: Русс 08 от 01.10.2014 17:48:17

 

Неужели вы видели фотографию прижизненный портрет князя Святослава?

• +1.24 / 12

Цитата: Омерикашко от 01.10.2014 18:09:24Неужели вы видели фотографию прижизненный портрет князя Святослава?

Цитата: Омерикашко от 01.10.2014 18:09:24

 

Нет. Я просто читал прижизненное описание его внешности данное царьградскими (византийскими) летописцами-доксографами в их хрониках после встречи с живым Святославом на берегу реки у болгарского Киевца (заложенного Святославом в качестве будущего стольного града его империи). Почитайте - и узнаете как он выглядел и о наличие у него "оселедца" (знака знатности рода).

• -0.10 / 5

Цитата: Русс 08 от 01.10.2014 17:48:17
То, что на Вас наконец-то нашло такое откровение свыше - уверен, подняло настроение всем участникам данной темы.

Однако, при всём при этом хотелось бы узнать, что Вам поведало откровение свыше помимо истории позникновенния козацкого "оселедца" (имевшего место еще и у великого князя Святослава, разбившего Хазарский каганат и создавшего первую Русскую империю), - с кем сражаются в войне показанной в данном клипе казаки, кто является их противником?

Цитата: Русс 08 от 01.10.2014 17:48:17

 

Это кадры из американской "экранизации" гоголевского "Тараса Бульбы" В главной роли сын русских эмигрантов Юл Бриннер ("Великолепная семёрка"). Соответственно подразумевается начало 17 века. Противостояние запорожцев и поляков. Фильм скорее "по мотивам". Больше напоминает противостояние индейцев-ирокезов и чопорных колонизаторов-англичан.

• +0.41 / 5

Цитата: ykl от 01.10.2014 18:29:03Это кадры из американской "экранизации" гоголевского "Тараса Бульбы" В главной роли сын русских эмигрантов Юл Бриннер ("Великолепная семёрка"). Соответственно подразумевается начало 17 века. Противостояние запорожцев и поляков. Фильм скорее "по мотивам". Больше напоминает противостояние индейцев-ирокезов и чопорных колонизаторов-англичан.

Цитата: ykl от 01.10.2014 18:29:03

 

Благодарю за правильный ответ. Всё верно - http://kinobaza.tv/f…62/online/

• +0.12 / 1

Цитата: Русс 08 от 01.10.2014 17:20:00С чьим (какого государства) войском сражаются в этом клипе запорожские казаки?

[movie=400,300]http://youtu.be/Wn_f0odpg30[/movie]

Цитата: Русс 08 от 01.10.2014 17:20:00

 

Это американское повидло 60-х годов. Бюджет пилили украинские консультанты из Канады, потому каски пришлось занять у пожарных одного из сёл... Ну и всё остальное пилили ради торжества исторической правды. 

• +0.54 / 3

Цитата: Поверонов от 02.10.2014 00:21:30
По атрибутам похожи на византийцев.

Цитата: Поверонов от 02.10.2014 00:21:30

 

А как по мне, так сражаются они с актерами, задрапированными-в одежды, ,,какие сохранились на киностудии".
Клип очень достоверный. Мало того, что среди казаков половина не славяне, так еще и весь наборчик - вызывающее поведение, надменные позы и невербальные знаки  переговорщиков. И в конце посуду покрали со стола.

• +0.00 / 0

Цитата: Леон от 02.10.2014 01:37:52А как по мне, так сражаются они с актерами, задрапированными-в одежды, ,,какие сохранились на киностудии".
Клип очень достоверный. Мало того, что среди казаков половина не славяне, так еще и весь наборчик - вызывающее поведение, надменные позы и невербальные знаки  переговорщиков. И в конце посуду покрали со стола.

Цитата: Леон от 02.10.2014 01:37:52

 

камрады, вы чё, Юла Бриннера не признали?
Великолепную семерку и прочее не смотрели?
данная фильма, ессно, называется Тарас Бульба
и воюют козаки, ессно, с поляками.
честно говоря, и я ее ниасилил:
минут через 10 стало тошнить и пришлось прервать эксперимент.
ЗЫ. если чё - эта фильма показывает,
как  из Залужья видятся наши проблемы.
не думаю, что за последние 50 лет в сознании и мировоззрении
залужан что-то существенно изменилось.

• +0.27 / 2

Цитата: Русс 08 от 01.10.2014 17:20:00В тему. Для общего развития участников обсуждения.

1. Карта границ государственных образований времен Богдана Хмельницкого. 



Оцените где (в составе какой страны и под властью какого государства находится Харьков и прилегающие к нему земли нынешнего Донбасса.
Одновременно оцените как назывался тогда (да в общем-то и поныне) весь тот край.

Цитата: Русс 08 от 01.10.2014 17:20:00

 

Как назвали при Ленине так и называлась до недавнего времени .
Хотя я бы лучше карту нарисовал и названия придумал .

и надо быть эммм...  эльфом что бы говорить "1. Карта границ государственных образований времен Богдана Хмельницкого" прямь так и вижу как сам Богдан печатает в Киевской/Московской/Ивановской типографии эту карту границ гос образований нарисованной и напечатанной в каком нибудь 19восемдесят каком то году в каким нибудь учебнике или книге альтернативной истории .

Эта карта из той же книги ? тоже Богданом печатана ?

• +1.02 / 7

Цитата: Иеремия от 02.10.2014 05:14:09Как назвали при Ленине так и называлась до недавнего времени .
Хотя я бы лучше карту нарисовал и названия придумал .

и надо быть эммм...  эльфом что бы говорить "1. Карта границ государственных образований времен Богдана Хмельницкого" прямь так и вижу как сам Богдан печатает в Киевской/Московской/Ивановской типографии эту карту границ гос образований нарисованной и напечатанной в каком нибудь 19восемдесят каком то году в каким нибудь учебнике или книге альтернативной истории .

Эта карта из той же книги ? тоже Богданом печатана ?

Цитата: Иеремия от 02.10.2014 05:14:09

 

Добавлю к этому 

• +0.65 / 8

Цитата: Русс 08 от 01.10.2014 17:20:00В тему. Для общего развития участников обсуждения.

2. Теперь вопрос к знатокам ( в том числе и к rat1111).

С чьим (какого государства) войском сражаются в этом клипе запорожские казаки?

[movie=400,300]http://youtu.be/Wn_f0odpg30[/movie]

Цитата: Русс 08 от 01.10.2014 17:20:00

 

 Это не клип, а кусок из американского фильма Taras Bulba (1962) http://kinofilms.tv/film/taras-bulba1962/30522/

Тараса играет американский актер российского происхождения Юл Бриннер (Юлий Борисович Бринер). http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/hollywood/53423/bio/
Песня "Маруся" не народная. Автор Иван Яковлевич Негребецкий, учитель из Полтавщины, воевавший в войске батьки Махно.
Кстати, в этом "клипе" запорожцы ни с кем не воюют. События происходят после совместной с поляками победы над турками. Здесь показан момент, когда поляки кидают запорожцев, предательски окружив и расстреляв их войско из пушек.

• +1.90 / 21

Цитата: ILPetr от 02.10.2014 20:56:16Обратите внимание на "разг.". Это значит, что "пожарник" то же, "что "пожарный" только в разговорной речи малообразованных граждан. А совсем не то, что это одно и то же. 
Кстати, они очень не любят когда по отношению к ним используют "пожарник", видимо, как врачи-окулисты название "глазник", а гинеколоки - "пи$дюк". 

Цитата: ILPetr от 02.10.2014 20:56:16

 

Различие между пожарный и пожарник громное,одни -огнеборцы,вторые-мошенники.

• -1.19 / 12

Цитата: nekto_mamomot от 02.10.2014 22:14:02Давеча, выписывая моей компании предписание, проверяющий в чине майора
с папочкой подмышкой сказал так:
"ПожарникИ - это те, кто на пожары выезжает! А мы - пожарные!"

Цитата: nekto_mamomot от 02.10.2014 22:14:02

 

Почитайте Гиляровского, "Москва и москвичи":

Цитата: ЦитатаБывали, конечно, и настоящие пострадавшие от пожара люди, с подлинными свидетельствами от волости, а иногда и от уездной полиции, но таких в полицейских протоколах называли «погорельщиками», а фальшивых — «пожарниками».

Вот откуда взялось это, обидное для старых пожарных, слово: «пожарники!»

• +1.01 / 10

Цитата: Arcticfox от 02.10.2014 22:31:49Ога:

Цитата: Arcticfox от 02.10.2014 22:31:49

 

Так надо было создателям историю слова пожарник знать, да и какой спрос с НКВД? Значек оттуда
Мы пожарники- чекисты не боимся драки,носим форму МВД и топор на сраке.

• -0.17 / 15