Тред №826647

Цитата: Alejandro от 13.10.2014 00:50:43Очевидно, что надо
1) создать ЛЕГИТИМНУЮ власть
2) наладить быт и жизнь в Новороссии
3) создать реальную армию.

Цитата: Alejandro от 13.10.2014 00:50:43

 

Согласен на 100%. На ветке увлеклись войной и забывают, что на территории как-то жить нужно. 
     Отвели войска, закончили учения, все пропало? Так вроде уже показали. что при необходимости через пару часов все что надо вернется на места. И даже дальше - сомнений в этом ни у кого нет. К тому же скажу как человек, пару месяцев живший в палатке на снегу, что жить так вполне можно, но удовольствия никакого нет. Ликвидировали разведуправление? Не думаю, что после всего произошедшего в последние 6 лет ликвидировали разведку как направление. Просто теперь этим будут заниматься под другой вывеской, возможно чуть другие люди под другим управлением. И судя по тому, как эти новые управляющие работали последние годы, они достаточно профессиональны.
     Мне кажется, что наши пытаются повесить часть затрат по восстановлению ЮВ на Киев и его спонсоров. Для этого нужна хотя бы иллюзия того, что ЮВ имеет отношение к Украине. Иначе его кормить и восстанавливать придется нам под улюлюканье всей мировой общественности. Посмотрите на Крым: там только сейчас налаживается банковская и прочие системы. Там был мирный переход, ничего не рушилось, и то потребовалось полгода только на совсем первоочередные мероприятия, работы еще тьма. Что здесь прикажете делать, особенно в нынешней ситуации с экономикой? За сколько времени вы наладите на ЮВ платежи, транспорт, социалку в условиях противодействия Киева? У нас у самих куча народа в малом-среднем бизнесе думает как дотянуть до Нового года, дальше у многих вообще планов нет. С таким грузом можно и пупок надорвать. Или подождать полгода-год, пока ситуация сама качнется в нужном направлении. подготовить базу с учетом крымского опыта..
    Да, наши уже месяц мирят Украину. Это заметно не по сводкам боев и официальным документам, а по изменившемуся тону наших СМИ и доли украинских вопросов в эфире. Кстати, на международной арене наши бередят вопрос с прежним рвением. Плохо ли это замирение мы с вами, "недопущенцы", сможем ответить только лет через несколько. А пока многих расстраивает, что поток новостей, на который они подсели как на наркотик, оскудел. Это называется ломка. Ну ничего, включите боевичок.

• +2.96 / 28

Цитата: NicolaPiter от 13.10.2014 01:17:20Мне кажется, что наши пытаются повесить часть затрат по восстановлению ЮВ на Киев и его спонсоров. Для этого нужна хотя бы иллюзия того, что ЮВ имеет отношение к Украине. Иначе его кормить и восстанавливать придется нам под улюлюканье всей мировой общественности. Посмотрите на Крым: там только сейчас налаживается банковская и прочие системы. Там был мирный переход, ничего не рушилось, и то потребовалось полгода только на совсем первоочередные мероприятия, работы еще тьма. Что здесь прикажете делать, особенно в нынешней ситуации с экономикой? За сколько времени вы наладите на ЮВ платежи, транспорт, социалку в условиях противодействия Киева?

Цитата: NicolaPiter от 13.10.2014 01:17:20

 

Камрад, то что Вы озвучиваете это фантастика, Вы верите, что Киев и его спонсоры будут восстанавливать Донбасс? И из каких средств?
Донбасс прийдется восстанавливать своими силами, и ближайшее время уровень жизни как не прискорбно но будет ниже чем под Киевом. Зато потом надеюсь сможем все наверстать. В любом случае это лучше, чем жить под хунтой в фашистском государстве.
Свою банковскую и прочие системы нужно налаживать в любом случае и пока это не поймет руководство ДНР, бредя о едином экономическом пространстве с Украиной, движения вперед не будет, это зависимость и нужно ее разрывать, иначе она будет рычагом давления на республику.
С социалкой тоже будут проблемы, думаю карточные системы не загорами. Поток беженцев увеличится, но я верю, что мы справимся. Главное в людей вселить уверенность, что назад пути нет и никто их не сольет Порошенко или Ахметову, тогда пойдет движение вперед, тогда бизнесмены будут искать способы работы с новой властью и в новых условиях, а не выжидать, кто победит или думать вдруг все отыграют обратно.

• +3.25 / 30

Цитата: NicolaPiter от 13.10.2014 01:17:20Согласен на 100%. На ветке увлеклись войной и забывают, что на территории как-то жить нужно. 
     Отвели войска, закончили учения, все пропало? Так вроде уже показали. что при необходимости через пару часов все что надо вернется на места. И даже дальше - сомнений в этом ни у кого нет. К тому же скажу как человек, пару месяцев живший в палатке на снегу, что жить так вполне можно, но удовольствия никакого нет. Ликвидировали разведуправление? Не думаю, что после всего произошедшего в последние 6 лет ликвидировали разведку как направление. Просто теперь этим будут заниматься под другой вывеской, возможно чуть другие люди под другим управлением. И судя по тому, как эти новые управляющие работали последние годы, они достаточно профессиональны.
     Мне кажется, что наши пытаются повесить часть затрат по восстановлению ЮВ на Киев и его спонсоров. Для этого нужна хотя бы иллюзия того, что ЮВ имеет отношение к Украине. Иначе его кормить и восстанавливать придется нам под улюлюканье всей мировой общественности. Посмотрите на Крым: там только сейчас налаживается банковская и прочие системы. Там был мирный переход, ничего не рушилось, и то потребовалось полгода только на совсем первоочередные мероприятия, работы еще тьма. Что здесь прикажете делать, особенно в нынешней ситуации с экономикой? За сколько времени вы наладите на ЮВ платежи, транспорт, социалку в условиях противодействия Киева? У нас у самих куча народа в малом-среднем бизнесе думает как дотянуть до Нового года, дальше у многих вообще планов нет. С таким грузом можно и пупок надорвать. Или подождать полгода-год, пока ситуация сама качнется в нужном направлении. подготовить базу с учетом крымского опыта..
    Да, наши уже месяц мирят Украину. Это заметно не по сводкам боев и официальным документам, а по изменившемуся тону наших СМИ и доли украинских вопросов в эфире. Кстати, на международной арене наши бередят вопрос с прежним рвением. Плохо ли это замирение мы с вами, "недопущенцы", сможем ответить только лет через несколько. А пока многих расстраивает, что поток новостей, на который они подсели как на наркотик, оскудел. Это называется ломка. Ну ничего, включите боевичок.

Цитата: NicolaPiter от 13.10.2014 01:17:20

 

Да о чём тут говорить зачем еще больше территории брать когда на том что уже есть полный ахтунг творится, может хоть какой то элементарный порядок там сначала навести.


А платить за всё будет естественно только Россия ничего от Киева не ждите даже если бы они хотели денег у них самих нет.

Сейчас у России самой проблем хватает экономических и технологических которые надо сначала решить, если на украине и будут двигаться дальше то надо сначала создать какие то структуры что бы не приносить на освобождёные территории лишь хаос.

Сейчас чем больше территория Новороссии и чем больше население будет тем больше груз для России, так в долгую можно проиграть или самой рухнуть.

А отвод войск это уже какой по счёту?

Держать войска просто физически в полевых условиях вечно не возможно и еще никто не знает что там отводят и останется там кто то на всякий случай, какая часть из этих ребят уже поработали,  я бы этому фактору не придавал бы такого значения, в августе никто из путинвсёслилщиков не верил что российская армия впишется за Новороссию что потом было мы все знаем

• +0.45 / 11

Цитата: Alejandro от 13.10.2014 01:39:25Сейчас у России самой проблем хватает экономических и технологических которые надо сначала решить, если на украине и будут двигаться дальше то надо сначала создать какие то структуры что бы не приносить на освобождёные территории лишь хаос.

Цитата: Alejandro от 13.10.2014 01:39:25

 

Не могли бы Вы привести примеры проблем России:
1. Экономических;
2. Технологических...
Таких, решению которых однозначно мешает помощь сегодняшней Новороссии...

• +1.05 / 5

Цитата: nekto_mamomot от 13.10.2014 09:21:47Не могли бы Вы привести примеры проблем России:
1. Экономических;
2. Технологических...
Таких, решению которых однозначно мешает помощь сегодняшней Новороссии...

Цитата: nekto_mamomot от 13.10.2014 09:21:47

 

желательно по-пунктам (и конкретики  как можно больше)

• +0.03 / 1

Цитата: Alejandro от 13.10.2014 01:39:25Держать войска просто физически в полевых условиях вечно не возможно и еще никто не знает что там отводят и останется там кто то на всякий случай, какая часть из этих ребят уже поработали,  я бы этому фактору не придавал бы такого значения, в августе никто из путинвсёслилщиков не верил что российская армия впишется за Новороссию что потом было мы все знаем

Цитата: Alejandro от 13.10.2014 01:39:25

 

Ну, типа у России войска есть только за Уралом...
А в Ростовской области мест постоянной дислокации совсем не наблюдается...
Типа, только казаки реестровые иногда на кониках в степь с берданками выезжают...
И вот припоминаю указ Президнта о создание в Воронеже десантной дивизии или бригады...
А где там дислоцируется армия, которая сукашвилей гоняла? Тоже за Уралом?

• +1.11 / 6

Цитата: Cheen от 13.10.2014 01:54:33Мне таки кажется,  что так оно и есть. Именно мирят в рамках заявленной Путинской "федерализации". А присоединение к РФ или отделение Новороссии это уже интерпретация народа в соответствии с собственными хотелками, а не "официальный курс" Кремля.
Тогда все непонятки и перестановки в ЛДНР становятся объяснимы.

Цитата: Cheen от 13.10.2014 01:54:33

 

Вы что то  про приднестровский сценарий слышали?


Федерализация умерла она окончательно сгорела 2 мая в Одессе и в Кремле это прекрасно понимают эта федерализация ничего России не даст.

• +1.42 / 17

Цитата: Alejandro от 13.10.2014 00:50:43
Сообразительный

• 
  


• Новички
  


• 0 сообщений
  

Отправлено минуту назад
Nikolas001 (13 октября 2014 - 00:26) писал:
Червонец о самом наболевшем:

Дурачок.

Новороссия это не "обмылок". Это то, что есть на данный момент. Это то, что удалось отвоевать ан СЕГОДНЯ.
Это 4 млн. людей, которых России содержать, кормить и поить.

Вы хотите большего? Так вперед, воюйте! Сами. Без России. Много навоюйте?

Просто я знаю КТО реально командовал летом. КТО реально воевал в самые ОТВЕТСТВЕННЫЕ моменты. Знаю то, что говорить пока вслух нельзя.

Россия знает, что делает. Есть четкий план. Да, каждому об этом не расссказыват. Да, многим многое не нравится, но по одежке надо протягивать ножки.


Очевидно, что надо

1) создать ЛЕГИТИМНУЮ власть
2) наладить быт и жизнь в Новороссии
3) создать реальную армию.


1. Понимайте, вот мы кричи м рпо единоначалие. И где оно? Это нормально, когда "негласный комиссар батальона" вот так выражается в адрес министра обороны?

Мы единоначалие понимаем, что будут слушаться НАС. А в реальности приходится слушаться НАМ. А мы этого не хотим!


2. Короче говоря, можно как угодно долго брызгать слуной и показывать свою дурь. Решения принимает один человек и как его зовут знает каждый.

И ему, кстати, виднее....


А что будет  -  поживем - увидим.

Цитата: Alejandro от 13.10.2014 00:50:43

 

1. И о каком единоначалии плачет этот персонаж, если те, кто заработал свой авторитет на полях сражений - задвигаются куда-то на полку? Ах, давайте будем слушаться, и не обижать в разговорах нового министра обороны (кстати, Захарченко не министр обороны, а этот персонаж этого не знает), который авторитет-то нихрена ничем не заработал, а как-то не понятно по чьей воле наверху оказался. Мило. Кто-то что-то путает, походу, В Новороссии всё с нуля, наверх выплывают те, кто реально заметен стал в военных делах, а не те, кого кто-то назначил - вот это НОРМАЛЬНО, Ненормально, когда тех. кто реальными делами заработал известность и уважение у людей, которых надо куда-то вести (и эти люди жаждут, чтобы их вели к другой, новой жизни) - отпихивают какие-то назначенцы не пойми откуда с непонятными целями своих действий. Ах, известно откуда? Откуда? Из Москвы что ль? Дык покажь мандат во-первых, а во-вторых если такой мандат кремлёвский существует и это "железная бамажка" - то возникает следующий вопрос - а какого хрена Новороссия тогда до сих пор не Россия, если там самостоятельно никому пукнуть нельзя, всё до мельчайших мелочей из Москвы диктуется? Вместо действительно нового государственного образования какая-то марионеточная опереттка получается. Москва должна уметь работать с теми, кого волна войны, революции-контрреволюцуии подняла на Донбассе, а не заменять эти стихийные, но авторитетные там фигуры своими ставленниками. Или  однозначно сказать, что Новороссия часть России, потому там всё будет по свистку Москвы. Что, полное неумение работать с теми, кто сам наверха пробивается в экстремальные времена? Не укладывается в шаблоны чинуш-политтехнологов московских что ли? какие-то Пушилины, Бородаи, теперь вот Захарченки возникают - "наверное не зря, стал быть Темнейший их уполномочил, окажем уважение". 
2. И кто этот человек? неужели Путин? ну если так - то пусть так и скажет - я в Новороссии всех назначаю и всё решаю, так ведь нет, делает вид, что там "сами, всё сами", но тех, кто сам берёт в свои руки судьбу бьют по башкам, потому что "не так берут, как хочется в Кремле и вообще выскочки". Ну, блин, либо трусы, либо крест! Либо заяви, что никто не имеет права пальцем пошевелить в  Новороссии без указивок из Москвы, либо не мешай тем, кто авторитет в народе там завоевал строить новую жизнь, пусть они строить её попробуют не совсем по тем лекалам, которые в Москве видят. 
Не, ну ладно если бы "назначались" какие-то выдающиеся умелые хозяйственники-государствостроители, так чё-то не видать, всё больше какие-то "охранники резиденций ахметова" и прочие ммм-щики, "умелые  нихрена не делатели". 

• +1.71 / 21