Тред №833655

Цитата: nekto_mamomot от 25.10.2014 20:22:51Экраноплан «Буревестник-24» разработки ООО «Небо и Море», входящего в состав Ассоциации разработчиков, производителей и потребителей экранопланов «Экраноплан», проходит опытную эксплуатацию в Якутии, сообщил «АвиаПорту» директор ассоциации Юрий Варакосов...
Планируется, что весной 2015 года экраноплан «Буревестник-24» выйдет на линию Якутск — Олекминск и будет осуществлять коммерческие пассажирские перевозки.

***
http://sdelanounas.ru/blogs/54128/

Цитата: nekto_mamomot от 25.10.2014 20:22:51

 

По заказу ВМФ в 1963 году был построен на заводе "Волга" в Нижнем Новгороде(тогда г.Горький) и в 1966 году выведен на испытания огромный экраноплан,названный в США "Каспийский монстр".Он был одним из крупнейших и тяжелых летательных аппаратов в мире,взлетный вес которого 544 тонны,до сих пор является рекордом для экранопланов.На его базе на том же заводе в 80-е годы прошлого века был создан боевой ракетоносный экраноплан"Лунь" проекта 903.Взлетный вес 380 тонн,скорость полного хода 270 узлов,экипаж 15 человек .вооружение 6  сверхзвуковых противокорабельных ракет "Москит" 1 2-х ствольная 23 мм артустановка.В 1979 году на том же заводе был построен малый десантный корабль-экраноплан проект 904 "Орленок" взлетной массой140 тонн с максимальной скоростью хода 122 узла..Экипаж 8 человек.Принимал 1 БТР  или 120 морских пехотинцев .
Вооружение 2 пулемета "Утес".Как видим еще не достигнуты давно пройденные результаты
Кузьмин,Никольский Иллюстрированная энциклопедия ВМФ СССР 1945-1991 год.

• +3.45 / 25

Цитата: Ал50 от 25.10.2014 21:45:38По "Каспийскому монстру" даты проверте, что то 1963 год вызывает сомнения.

Цитата: Ал50 от 25.10.2014 21:45:38

 

В Википедии названы года 1965-1967 .

• +0.64 / 2

Цитата: Боярин от 25.10.2014 19:15:36Россия разработала проект использования и развития экранопланов

Данный вид самолетов становится все более и более актуальный. 


 Об этом заявил генеральный директор ассоциации «Космонавтика человечеству» Альберт Никитин.


«Особое значение этот проект имеет для развития Сибири, Дальнего Востока и северных районов страны. В частности, на сибирских реках в прибрежных районах Северного морского пути. Целью проекта является сохранение населения восточных регионов России, развития в них промышленной инфраструктуры ".


«Что касается использования экранопланов в Минобороны, ФСБ, МЧС, то первичным будет вопрос не экономики, а высоких тактико-технических характеристик, необходимых этим ведомствам для решения поставленных перед ними задач», - подчеркнул парламентарий.
http://www.rusdialog…1414239789

Цитата: Боярин от 25.10.2014 19:15:36

 

От идей создателя этого вида транспорта Алексеева и сегодня дух захватывает. Между прочим каспийский монстр всего лишь макет 1:10 на котором должны были проводить испытания перед постройкой основного аппарата. Полномаштабные экранопланы могли иметь ядерный реактор на борту или служить альтернативой танкерному флоту, вылетать для спасения подводных лодок, а в некоторых проектах могли забрасывать лодки в заданный район. И кстати перемещаться экраноплан может не только на водной поверхностью, но и над тундрой и над тайгой.

• +2.71 / 27

Цитата: Наблюдающий от 26.10.2014 00:24:02По поймам рек плохо пойдут. Так как помимо того, что надо лететь вперёд, девайс сей должен еще и маневрировать, русло реки отслеживать, да еще на скоростях под 500 кмч. А вот с маневриванием у экраноплана плохо по принципу его действия. Плохо от слова почти никак. Прямо лететь может, а вот повернуть очень сложно. Крена большого не заложить, да и опасно кренится в непосредственной близости от земли, отсюда: радиус поворота - гигантский.
Как ни крути, а это морской девайс. А над сушей - лучше дирижопль.

Цитата: Наблюдающий от 26.10.2014 00:24:02

 

Как ни крути делать их надо не детскими игрушками, а полноразмерными и развивать дело Алексеева. Поскольку предлагать дирижабль при северных ветрах это песня. А вот аппарат который реально гребёт на высоте хотя-бы 40 - 50 метров по тундре со скоростью 500-600 км это самое то. И с грузоподъёмностью у экранопланов всё отлично. Короче тут это оф.

• +0.04 / 4

Цитата: shadanakar от 26.10.2014 01:14:54Как ни крути делать их надо не детскими игрушками, а полноразмерными и развивать дело Алексеева. Поскольку предлагать дирижабль при северных ветрах это песня. А вот аппарат который реально гребёт на высоте хотя-бы 40 - 50 метров по тундре со скоростью 500-600 км это самое то. И с грузоподъёмностью у экранопланов всё отлично. Короче тут это оф.

Цитата: shadanakar от 26.10.2014 01:14:54

 

Хохла легко определить по тому, что если он во что-то уверовал, то его не сдвинет ничего, никакие факты, никакие рассуждения.
Бл.. какой нахер экран на высоте 50м? Это просто обычный аэродинамический полёт самолёта на малой высоте.
Это не экраноплан, это самолёт.

• +1.36 / 12

Цитата: Наблюдающий от 25.10.2014 23:08:56Осетра надо, все-таки, урезать. И если над тундрой экраноплан еще может лететь, то над тайгой - до первой крепкой сосны. А дальше - или просеку прорубать "крыльями" или лететь вперед мелкими обломками. Ну или превращаться в обычный самолет и набирать должную высоту. Высота полета экраноплана около метра (половина хорды крыла), не больше. А то и меньше. Поймать какую каменюку на грунте как нефиг делать. Так что, хоть теория допускает экранный эффект и над сушей, но летать они будут только над водой.

Цитата: Наблюдающий от 25.10.2014 23:08:56

 

Высота полета КМ над водой -- 4-14 м.
Хорда крыла там явно не двухметровая, достаточно посмотреть на фотографии.
Но насчет полета над тайгой -- согласен, осетра урезать надо.

• +0.00 / 0

Цитата: Наблюдающий от 25.10.2014 23:08:56Осетра надо, все-таки, урезать. И если над тундрой экраноплан еще может лететь, то над тайгой - до первой крепкой сосны. А дальше - или просеку прорубать "крыльями" или лететь вперед мелкими обломками. Ну или превращаться в обычный самолет и набирать должную высоту. Высота полета экраноплана около метра (половина хорды крыла), не больше. А то и меньше. Поймать какую каменюку на грунте как нефиг делать. Так что, хоть теория допускает экранный эффект и над сушей, но летать они будут только над водой.

Цитата: Наблюдающий от 25.10.2014 23:08:56

 

Урезать ничего не надо )))
Вы используете данные для небольших летательных аппаратов. Тот же корабль макет летал на высоте 10 метров и более
эффект экрана "Традиционно на скоростях полётов у самой земли принято считать высотой действия экрана половину хорды крыла. Это даёт высоту порядка метра. Но у достаточно больших экранопланов высота полёта «на экране» может достигать 10 и более метров."

• +0.08 / 9

Цитата: Наблюдающий от 25.10.2014 23:08:56Осетра надо, все-таки, урезать. И если над тундрой экраноплан еще может лететь, то над тайгой - до первой крепкой сосны. А дальше - или просеку прорубать "крыльями" или лететь вперед мелкими обломками. Ну или превращаться в обычный самолет и набирать должную высоту. Высота полета экраноплана около метра (половина хорды крыла), не больше. А то и меньше. Поймать какую каменюку на грунте как нефиг делать. Так что, хоть теория допускает экранный эффект и над сушей, но летать они будут только над водой.

Цитата: Наблюдающий от 25.10.2014 23:08:56

 

Полностью согласен с Вами. С экранопланами не всё так однозначно."Вундервафля" из них пока не получается. На этой ветке о них рассуждать оффтоп. Отказались от них в своё время по вполне объективным причинам. Желающие разобраться по сути пусть лопатят первоисточники. Капризная это "игрушка".

• +0.72 / 4

Цитата: Борменталь от 26.10.2014 00:38:51Полностью согласен с Вами. С экранопланами не всё так однозначно."Вундервафля" из них пока не получается. На этой ветке о них рассуждать оффтоп. Отказались от них в своё время по вполне объективным причинам. Желающие разобраться по сути пусть лопатят первоисточники. Капризная это "игрушка".

Цитата: Борменталь от 26.10.2014 00:38:51

 

Объективными причинами видимо был министр промышленности решивший как герострат таким образом войти в историю отбросив собственную страну на десятилетия назад и лишив её пальмы первенства в перспективном направлении в технике. А если вы имеете в виду что изготовление нового класса аппаратов подведомственно двум министерствам то это тоже никак не тянет на объективные причины. Сегодня для освоения севера очень нужны аппараты высокой грузоподъёмности, не привязанные к грунту и быстро перемещающиеся над тундрой ну или вдоль рек.

• +0.66 / 11

Цитата: shadanakar от 26.10.2014 01:06:55Сегодня для освоения севера очень нужны аппараты высокой грузоподъёмности, не привязанные к грунту и быстро перемещающиеся над тундрой ну или вдоль рек.

Цитата: shadanakar от 26.10.2014 01:06:55

 

Размещайте заказ:

http://sudzav.all.bi…-gg1090165

• +0.74 / 6

Цитата: Ale_Khab от 26.10.2014 01:33:46Размещайте заказ:

http://sudzav.all.bi…-gg1090165

Цитата: Ale_Khab от 26.10.2014 01:33:46

 

Спасибо, хороший вариант для разгрузки с воды без портовой инфраструктуры - как я знаю используются. Вопросы целесообразности при использовании в тундре, тайге не описаны.

• +0.11 / 1

Цитата: shadanakar от 26.10.2014 14:15:07Спасибо, хороший вариант для разгрузки с воды без портовой инфраструктуры - как я знаю используются. Вопросы целесообразности при использовании в тундре, тайге не описаны.

Цитата: shadanakar от 26.10.2014 14:15:07

 

В тундре - где угодно и как угодно, в тайге - только по просекам.

• +0.11 / 1

Цитата: shadanakar от 25.10.2014 22:53:40И кстати перемещаться экраноплан может не только на водной поверхностью, но и над тундрой и над тайгой.

Цитата: shadanakar от 25.10.2014 22:53:40

 

Над тайгой - это круто...

Ведь даже крылатая ракета без GPS на исходном КЭНСе над тайгой испытывает большие затруднения - эх, скоко Томагавков втыкались в землю на испытаниях в Канаде, когда осенний ветер раскидывал опадающую листву в тамошних лесах... Нас тоже не минула чаша сия, с тех пор ГШ ВВС планировал районы промежуточной топопривязки где-нибудь в белесых местах, в шотландских скалах, например...



Шучу, конечно, экранопланы, если их прилично разогнать, вполне способны летать метрах на пятиста и не жаться к поверхности... Доброе дело.

• +1.51 / 10

Цитата: Сидоров 2-й от 26.10.2014 11:26:45Над тайгой - это круто...

Ведь даже крылатая ракета без GPS на исходном КЭНСе над тайгой испытывает большие затруднения - эх, скоко Томагавков втыкались в землю на испытаниях в Канаде, когда осенний ветер раскидывал опадающую листву в тамошних лесах... Нас тоже не минула чаша сия, с тех пор ГШ ВВС планировал районы промежуточной топопривязки где-нибудь в белесых местах, в шотландских скалах, например...



Шучу, конечно, экранопланы, если их прилично разогнать, вполне способны летать метрах на пятиста и не жаться к поверхности... Доброе дело.

Цитата: Сидоров 2-й от 26.10.2014 11:26:45

 

Ну, если разогнать, то он и выше летать будет, если не ошибаюсь тот-же "каспийский монстр" должен был летать на высоте около 6 км при необходимости, только экранопланом на такой высоте, как и на 500 метрах в вашем примере он не был бы...

• +0.00 / 0

Цитата: бульбафон от 26.10.2014 11:41:04Ну, если разогнать, то он и выше летать будет, если не ошибаюсь тот-же "каспийский монстр" должен был летать на высоте около 6 км при необходимости, только экранопланом на такой высоте, как и на 500 метрах в вашем примере он не был бы...

Цитата: бульбафон от 26.10.2014 11:41:04

 

И топливо жрал бы существенно больше чем самолет. Потому как оптимизирован для полета в режиме экрана. Ну и какой смысл в этом экраноплане без экрана? Ведь единственное преимущество экраноплана над самолетом в более высоком аэродинамическом качестве благодаря экранному эффекту.

• +0.64 / 5

Цитата: GSL от 26.10.2014 13:03:41И топливо жрал бы существенно больше чем самолет. Потому как оптимизирован для полета в режиме экрана. Ну и какой смысл в этом экраноплане без экрана? Ведь единственное преимущество экраноплана над самолетом в более высоком аэродинамическом качестве благодаря экранному эффекту.

Цитата: GSL от 26.10.2014 13:03:41

 

это без сомнения, я иного нигде и не утверждал, но это не единственное его преимущество, он так же довольно неудобная радарная цель... Но данный режим полета закладывался не случайно и не был "побочным" эффектом. Мощности двигателей как раз закладывались для этой способности. Не думаю, что те, кто его проектировал и для каких целей его собирались применять были глупее, чем Вы и я. 

• +0.00 / 0

Цитата: бульбафон от 26.10.2014 13:54:26это без сомнения, я иного нигде и не утверждал, но это не единственное его преимущество, он так же довольно неудобная радарная цель... Но данный режим полета закладывался не случайно и не был "побочным" эффектом. Мощности двигателей как раз закладывались для этой способности. Не думаю, что те, кто его проектировал и для каких целей его собирались применять были глупее, чем Вы и я.

Цитата: бульбафон от 26.10.2014 13:54:26

 

В СССР многое зависело от борьбы кланов, групповых интересов, авторитета конструктора и всяких интриг. Чего стоит только массовый выпуск трех почти одинаковых танков. Вспомните возвышение Яковлева, авторитет Туполева и закрытие КБ Сухого и Мясищева. При том что именно Сухой и Мясищев были на острие прогресса. Многое зависело от первого лица государства, на него могли просто произвести сильное впечатление "каспийские монстры".
А со временем радары стали засекать маловысотные цели.

• +0.11 / 1