Украина и украинско-российские отношения
205,504,915
348,496
|
Юрий-Западная Сибирь ( Слушатель ) |
| 29 окт 2014 11:38:42 |
Тред №835400
новая дискуссия Дискуссия 110
Итак, единственный способ заставить воевать население Украины (особенно Юго-Восток) – это с помощью пропаганды внушить украинцам, что на Украину совершено внешнее нападение со стороны России. Тогда в украинцах включаются черты русского менталитета - готовность к самопожертвованию, готовность защищать свою Родину до последней капли крови, нежелание покориться внешнему врагу. Что бы ни говорилось, а для украинцев Украина – это их Родина и они любят свою Родину, точно так-же, как русские любят свою Родину - Россию. Именно эта любовь и желание защитить свою Родину является основой стойкости укровойск в обороне, а не мифический тотальный контроль американцев над всей Украиной. На каждый блокпост ВСУ «пиндоса» в надзиратели не поставишь. Сейчас уже явно видно, что укровойска не покидают позиции без приказа, почти не бегут в Россию и мало сдаются в плен. В этом украинцы схожи с русскими, но уже видны и различия, об этом чуть ниже.
Что же делать с укропропагандой? Ситуация выглядит безрадостной, все СМИ под тотальным контролем и «дуют в одну дудку». Ложь о российской оккупации беспрестанно льется в души и умы украинцев. Но все не так плохо. Сейчас пойдет метафизика. Есть поговорка, что у лжи громкий голос, но короткие ноги. Правда обязательно всегда выходит наружу. В Евангелии об этом сказано «Нет ничего тайного, что не стало бы явным». Поэтому, рано или поздно правда о том, что нынешняя война на Украине является гражданской, дойдет до населения Украины, и тогда нынешним властям не позавидуешь. Нужно только, чтобы укроложь о российской оккупации не превратилась в правду. И для облегчения процесса осознания очень желательна остановка боевых действий, легитимизация нынешних властей Новороссии, очень хороши прошедшие на укротелевидении телемосты полевых командиров Новороссии. В общем, пока стреляют пушки, гибнут солдаты на фронте и в тыл идут похоронки, ни о чем другом не думается.
Теперь о различиях, которые уже проявились. Если в обороне укровойска держатся стойко, то с наступлением у них как то не задается. Довод о том, что у ВСУ нет боевого опыта, не проходит. У ополчения Новороссии тоже не было боевого опыта, да и откуда ему было взяться у простых шахтеров. Но ополчение уже проводит успешные наступательные боевые действия, а укроармия нет. Хотя, казалось бы, ВСУ должно научиться наступать быстрее. Все таки, армия есть армия, но чего нет, того нет. Я смотрел ролики с ополченцами и солдатами ВСУ, внимательно всматривался и пытался понять разницу между ними. Вот что у меня вышло.
Ополчение – абсолютно мотивированы, дерзкие, наглые, уверенные в себе и своих силах. На лицах прямо написано – укропы нам не соперник, будет приказ и порвем. Явно просматривается глубинная уверенность в своих боевых качествах и в победе над любым противником. Я могу сказать, на что их лица похожи. На лица вежливых вооруженных «зеленых человечков» в Крыму. Конечно, в ополчении изрядная анархия, а в Крыму армия, соответственно в Крыму была дисциплина и никакой анархии. Но на лицах и ополчения и вежливых войск Путина похожая глубинная уверенность в своих боевых силах, качествах и в победе над любым врагом. Лишь бы поступил приказ сверху. Но именно в этом, в боевом духе, всегда была сила российской армии. Веришь, что в Крыму развернулась армия, которая всегда меняла одного своего на десять противников (к примеру, в Афгане поменяли 15 тысяч своих на 200 тысяч моджахедов). Но ведь и ополчение Новороссии сейчас меняет одного своего на 10 укропов. Поэтому, когда из России глядишь на лица ополченцев, понимаешь - это свои, русские. Вполне возможно, когда украинцы глядят на лица ополченцев, у них закрадывается мысль, что это российская армия. Российских солдат переодели, дали зарасти волосами и бородами, и послали в Донбасс. Но, увы для укропов, это не так. Просто у ополчения произошло восстановление русского боевого менталитета, произошло восстановление русского победоносного боевого духа. И сами ополченцы на вопрос: «в чем различие межу ними и укропами», отвечали прямо и бесхитростно: «душка у них (укропов) нет». То есть, у укропов нет боевого духа. Есть стойкость, желание терпеть «трудности и тяготы воинской службы», готовность к жертвам, а победоносного боевого духа нет. И такой боевой дух не появится, пока укропы считают себя украинцами, а не русскими. Между прочим, еще пять месяцев назад и в ополчении такого духа не слишком наблюдалось. Но этот дух появился и теперь Новороссию не победить. Отсюда вывод – в Новороссии у населения практически восстановился русский менталитет, даже в его высшем проявлении – в появлении у ополчения победоносного боевого духа.
Солдаты ВСУ. Мотивированы на войну, готовы терпеть эту войну, хотя очень недовольны киевской властью. Военнослужащие уверены, что Донбасс находится под оккупацией, а они освободители. Вообще в Новороссии сложилась парадоксальная ситуация. Обе воюющие стороны называют своих противников оккупантами. Но у солдат ВСУ нет главного, нет победоносного боевого духа. Они вызвали у меня ассоциацию с потерянными детьми, оставшимися без родителей. От них идет какое то ощущение сиротства. Верующий человек скажет, что у них нет Благословения Божия на эту войну. Наверное, это закономерно, если в основе действий людей лежит ложь, ничего хорошего из этого не выйдет. И, соответственно, ВСУ никогда не сможет победить Новороссию. Отсюда выводы. Все качества русского менталитета, которые демонстрируют украинцы, это этническая инерция. Это те черты русского национального характера, которые еще не разрушились в украинском менталитете. И естественно, первыми разрушаются самые высшие и сложные качества характера, вот у укропов уже нет победоносного русского боевого духа. А так, как в инерции нет источника движения, то русские качества будут разрушаться и дальше. Поэтому, украинская армия будет воевать все хуже и хуже.
Ну и окончательные выводы. Нужно разрушить на Украине миф о российской оккупации Донбасса, да пожалуй и Крыма. Только этот миф сейчас держит Украину единой. Миф о благословенной Европе уже разрушается и после этой зимы от него ничего не останется. Поэтому, перемирие, выборы на Донбассе, телемосты, присутствие новых властей Новороссии в медийном пространстве Украины. Обязательно улучшение экономической ситуации на Донбассе (по сравнению с Украиной, естественно). Для России основная цель на эту зиму, сохранить территориальную целостность Украины. Иначе, к весне Украину «раздерибанят» жадные «младоевропейцы». И так, поляки и румыны уже захлебываются слюной.
Все.
Что же делать с укропропагандой? Ситуация выглядит безрадостной, все СМИ под тотальным контролем и «дуют в одну дудку». Ложь о российской оккупации беспрестанно льется в души и умы украинцев. Но все не так плохо. Сейчас пойдет метафизика. Есть поговорка, что у лжи громкий голос, но короткие ноги. Правда обязательно всегда выходит наружу. В Евангелии об этом сказано «Нет ничего тайного, что не стало бы явным». Поэтому, рано или поздно правда о том, что нынешняя война на Украине является гражданской, дойдет до населения Украины, и тогда нынешним властям не позавидуешь. Нужно только, чтобы укроложь о российской оккупации не превратилась в правду. И для облегчения процесса осознания очень желательна остановка боевых действий, легитимизация нынешних властей Новороссии, очень хороши прошедшие на укротелевидении телемосты полевых командиров Новороссии. В общем, пока стреляют пушки, гибнут солдаты на фронте и в тыл идут похоронки, ни о чем другом не думается.
Теперь о различиях, которые уже проявились. Если в обороне укровойска держатся стойко, то с наступлением у них как то не задается. Довод о том, что у ВСУ нет боевого опыта, не проходит. У ополчения Новороссии тоже не было боевого опыта, да и откуда ему было взяться у простых шахтеров. Но ополчение уже проводит успешные наступательные боевые действия, а укроармия нет. Хотя, казалось бы, ВСУ должно научиться наступать быстрее. Все таки, армия есть армия, но чего нет, того нет. Я смотрел ролики с ополченцами и солдатами ВСУ, внимательно всматривался и пытался понять разницу между ними. Вот что у меня вышло.
Ополчение – абсолютно мотивированы, дерзкие, наглые, уверенные в себе и своих силах. На лицах прямо написано – укропы нам не соперник, будет приказ и порвем. Явно просматривается глубинная уверенность в своих боевых качествах и в победе над любым противником. Я могу сказать, на что их лица похожи. На лица вежливых вооруженных «зеленых человечков» в Крыму. Конечно, в ополчении изрядная анархия, а в Крыму армия, соответственно в Крыму была дисциплина и никакой анархии. Но на лицах и ополчения и вежливых войск Путина похожая глубинная уверенность в своих боевых силах, качествах и в победе над любым врагом. Лишь бы поступил приказ сверху. Но именно в этом, в боевом духе, всегда была сила российской армии. Веришь, что в Крыму развернулась армия, которая всегда меняла одного своего на десять противников (к примеру, в Афгане поменяли 15 тысяч своих на 200 тысяч моджахедов). Но ведь и ополчение Новороссии сейчас меняет одного своего на 10 укропов. Поэтому, когда из России глядишь на лица ополченцев, понимаешь - это свои, русские. Вполне возможно, когда украинцы глядят на лица ополченцев, у них закрадывается мысль, что это российская армия. Российских солдат переодели, дали зарасти волосами и бородами, и послали в Донбасс. Но, увы для укропов, это не так. Просто у ополчения произошло восстановление русского боевого менталитета, произошло восстановление русского победоносного боевого духа. И сами ополченцы на вопрос: «в чем различие межу ними и укропами», отвечали прямо и бесхитростно: «душка у них (укропов) нет». То есть, у укропов нет боевого духа. Есть стойкость, желание терпеть «трудности и тяготы воинской службы», готовность к жертвам, а победоносного боевого духа нет. И такой боевой дух не появится, пока укропы считают себя украинцами, а не русскими. Между прочим, еще пять месяцев назад и в ополчении такого духа не слишком наблюдалось. Но этот дух появился и теперь Новороссию не победить. Отсюда вывод – в Новороссии у населения практически восстановился русский менталитет, даже в его высшем проявлении – в появлении у ополчения победоносного боевого духа.
Солдаты ВСУ. Мотивированы на войну, готовы терпеть эту войну, хотя очень недовольны киевской властью. Военнослужащие уверены, что Донбасс находится под оккупацией, а они освободители. Вообще в Новороссии сложилась парадоксальная ситуация. Обе воюющие стороны называют своих противников оккупантами. Но у солдат ВСУ нет главного, нет победоносного боевого духа. Они вызвали у меня ассоциацию с потерянными детьми, оставшимися без родителей. От них идет какое то ощущение сиротства. Верующий человек скажет, что у них нет Благословения Божия на эту войну. Наверное, это закономерно, если в основе действий людей лежит ложь, ничего хорошего из этого не выйдет. И, соответственно, ВСУ никогда не сможет победить Новороссию. Отсюда выводы. Все качества русского менталитета, которые демонстрируют украинцы, это этническая инерция. Это те черты русского национального характера, которые еще не разрушились в украинском менталитете. И естественно, первыми разрушаются самые высшие и сложные качества характера, вот у укропов уже нет победоносного русского боевого духа. А так, как в инерции нет источника движения, то русские качества будут разрушаться и дальше. Поэтому, украинская армия будет воевать все хуже и хуже.
Ну и окончательные выводы. Нужно разрушить на Украине миф о российской оккупации Донбасса, да пожалуй и Крыма. Только этот миф сейчас держит Украину единой. Миф о благословенной Европе уже разрушается и после этой зимы от него ничего не останется. Поэтому, перемирие, выборы на Донбассе, телемосты, присутствие новых властей Новороссии в медийном пространстве Украины. Обязательно улучшение экономической ситуации на Донбассе (по сравнению с Украиной, естественно). Для России основная цель на эту зиму, сохранить территориальную целостность Украины. Иначе, к весне Украину «раздерибанят» жадные «младоевропейцы». И так, поляки и румыны уже захлебываются слюной.
Все.
Отредактировано: Юрий-Западная Сибирь - 29 окт 2014 15:10:42
ОТВЕТЫ (2)
|
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе ( Профессионал ) |
| 29 окт 2014 15:43:41 |
Ну, офицеры связи и координации из числа тех, которые проходили стажировку-обучение в НАТО и непонятные иностранцы при них - при каждом батальоне - факт. Типа ообслуживание некой спецтехники. Ну и загадочные батальоны Нацгвардии вместо заградотрядов, которые командируют отделением-взводом-ротой-батальоном, хотя боевая ценность их сомнительна - тоже факт. Ну и главное - в боевые действия не пускают 93,92 отдельные мехбригады, куда набрали жителей Харьковской и Днерпопетрвоской области - все оттуда бегут черти-куда. И постоянные проблемы у этих бригад - людей нет, техники нет, зимнего нет, на позиции выйте не можем.
В плену у ЛДНР минимум 2 тысячи сидит. А часть просит их вообще не менять и их типа нету... Ну и еще вопрос - несколько сотен бойцов из 72-й белоцерковской мехбригады - которы в июле-августе вышли в Россию - где они? Их большей частью вернули, но куда их потом дели? Уже не посадили где-то за "колючкой"? И не расстреляли-ли? На метсных форумах в БЦ эта тема наглухо заблокирована модераторами...
Но выходили в Россию и более мелкими группами - и не все по ТВ показывали. Командир яворовской (Львовская область) 24-й отдельной Железной мехбригады имени короля Данилы Галицкого - из которой хотели делать укрпол-литр бригаду (Украина-Польша-Литва) тупо исчез в июле у границы... Вообще! Условно покойник - но где он - никто не знает...
На Донбссее не воюют местные и не жители соседних областей - все подразделения по комплектованию - не местные. Даже в батальонах "Донбасс", "Шахтер-Шахтерск" и "Айдар" ну и "Азов" местных - ну очень не много. Все эти пришедшие борцы "за Украину" тупо грабят рассово неполноценный Донбасс за Януковича. Ну и любовь к маскам - они типа осовободители - если дело правое - вы лица покажите?
Кроме того, есть призыв в ВВ МВД весны и осени 2013 года, которым задержали дембель и которые в гробу видали Нацгвардию, куда их загнали с марта бессрочно они тоже делают ноги в родные края.
Про дербиан Украины - ПОРА! Клин клином вышибают - пусть его начнут с запада - весомо, грубо и зримо! Вместо евроинтеграции... и ассоциации - вот вам она на самом деле!
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 окт 2014 02:42:15 |
1. Та неужели? любовь к родине, говорите, им не даёт отступать? А по-моему угрозы суда и отсидки "годков десяток а то и больше". а ещё - смотрели мы разговор ополченцев и командира с того блокпоста - "мы бы и ушли, но где гарантия, что вы нас не перестреляете, когда мы уходить будем? - Я с вами пойду - А, ну тогда ладно". В плен неохотно сдаются? Ну так и на амбразуры не кидаются - опять же в плену "злобные сепаратюги страшно пытают - вон руку отрубили, Кому-то. Майдановцу. У которого имени и фамилии нету - это тайна".
Россия - внешний враг? И где они, "мульоны воюющих и погибающих псковско-алтайских бронемобильных десанто-милиционеров"?
2. Всё они прекрасно понимают - понимают, что воюют с народом Донбасса, но это для них не гражданская война, а война против лугандонов и даунбасцев, против быдла, которому не место там, где оно живёт. Не надо делать вид, что Вы верите в искренность их воплей о российском нападении. Если бы это было - не было бы таких эпитетов жителям Донбасса, а были бы панегирики "несчастному донбасскому народу, которому выпало оказаться под рашистской оккупацией". Вы преднамеренно игнорируете эти факты, чтобы нарисовать придуманный Вами образ "укра, который русский, тока незримые враги обманули".
3. "Зелёные человечки" - это чисто укроповское и либерастское название "вежливых". ПАлитесь. Либо Вы не особо умный провокатор, либо наивный лох, который всю жизнь играет в напёрстки и таскает деньги в МММ, сколько бы до этого не наступал на эти грабли. Так что с "зелёными человечками" - либо наивность дурака-провокатора, забывшего, ЧЬЁ это определение, либо наивность доверчивого лоха, готового повторять вражескую терминологию.
4. То есть - Вы типа искренне верите, что солдатики ВСУ полгода воюют и за полгода не увидели, что воюют не с оккупантами, а с донецкими местными жителями? Ну ВСУшникам так удобно врать (моя хата скраю - ничего не вижу, ничего не знаю, по тиливизиру сказали, что оккупанты. Да и ежли в плен попасть - отмазка "я не знал, нам сказали, что тут сплошь российские войска") - но каким лохом нужно быть, чтобы верить в эту немудрящую хохлохитрость и аутотренинг? Вы сами такой лох или Вы всё же провокатор, который надеется, что "вата" такие лохи?
5. нечего тут разрушать. Хохлы этот миф про "оккупацию" и тысячи российских спецназовцев в киевской канализации придумали ещё во время первого майдана - он им нужен самим, им с ним удобно. Нефих разрушить миф, придуманный кем-то для собственного удобства, заменив этот миф неудобным видением мира - сами, всё сами. Не наша это забота - мифы, которые придумали сами хохлы. Да и предложить им мы не можем ничего, кроме - вы дебилы и пора это осознать - не, они не будут этого осознавать. А сочинять лживые мифы, как это пытаететсь делать Вы, про "они такие же как русские и бьюццо жисстока и пачками под танки бросаюццо с криками "за родину, за С