Украина и украинско-российские отношения
205,590,091 348,608
 

  Алексей Андриянов ( Слушатель )
31 окт 2014 03:17:02

Тред №836582

новая дискуссия Дискуссия  706

Так а кто хохлам деньги то дает на газ, я так и не понял?
  • +1.34 / 15
  • АУ
ОТВЕТЫ (57)
 
 
  Начком ( Профессионал )
31 окт 2014 03:19:39
Сообщение удалено
Начком
31 окт 2014 07:31:02
Отредактировано: Начком - 31 окт 2014 07:31:02

  • +0.80
 
  pmg ( Специалист )
31 окт 2014 03:28:20


Европейцы говорят что МВФ и собственные доходы бУ, как я понимаю.
  • +0.16 / 4
  • АУ
 
 
  neh ( Слушатель )
31 окт 2014 03:36:08

доходы не бу, а нафтогаза конкретно. типа - за транзит, и типа от потребителей, то есть населения и промышленности, других рынков у нафтогаза нет)))
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
  partiza_spb ( Слушатель )
31 окт 2014 03:44:03

вот тут и начинается продажа бУ областей. Продавать будут как европе, так и России. США сосут сланец )))
  • +0.33 / 4
  • АУ
 
  starpom ( Слушатель )
31 окт 2014 11:51:32

Европа НЕ ДАЛА ГАРАНТИЙ оплаты долга Киевом!!


ОБЕЩАЕМ, НО НЕ ГАРАНТИРУЕМ

По итогам последних трехсторонних переговоров, прошедших в ночь со среды на
четверг, российская делегация улетела из столицы Евросоюза, заявив, что условием
возвращения и подписания документов является достижение согласия между Украиной
и ЕС по двухстороннему протоколу, где будут прописаны финансовые гарантии
Еврокомиссии Украине. "Если такой договоренности не будет, то, соответственно,
встреч, переговоров не будет, и никакие документы не будут подписаны", - отметил
А.Миллер.
Однако этот протокол подписан не был.
Отвечая на вопрос, какие обязательства берет на себя ЕС в отношении
гарантий платежей Украины, Г.Эттингер заявил, что Еврокомиссия выступала и

ставила подпись под трехсторонним протоколом лишь "в качестве посредника,
подтвердившего ход и результат переговоров", однако гарантий оплаты ЕС не дает.
  • +5.46 / 58
  • АУ
 
 
  vortex ( Слушатель )
31 окт 2014 11:55:23

Я вот хочу обратиться к тем гениям которые меня наминусовали до -7 за такой прогноз слива неделю назад.
Друзья, ну вот вам не надоело?
Не было еще ни разу чтобы газпром довел свои страшные угрозы до конца. Порошенко получил даже больше того что просил изначально.
  • -2.68 / 75
  • АУ
 
 
 
  Рустамка ( Дилетант )
31 окт 2014 11:58:53
Сообщение удалено
Рустамка
31 окт 2014 13:01:04
Отредактировано: Рустамка - 31 окт 2014 13:01:04

  • -0.83
 
 
 
  Rosenbaum ( Слушатель )
31 окт 2014 12:09:37

А чего такого особенного он получил? Первый транш долга будет выплачен, газ по предоплате, транзит будет продолжаться, а всё остальное трактовалось бы как наша неконструктивная позиция. А дальше поживём-увидим... Одна из главных целей - не разосраться с Европой, чего так жаждут за океаном...и эта цель достигнута...
  • +2.67 / 29
  • АУ
 
 
 
 
  ЛучВадим ( Слушатель )
31 окт 2014 12:24:19

Ну так можно было ещё весной этой цели достигнуть. 3.1 млрд, которые нам сейчас пообещали отдать до НГ, предлагали отдать ещё с весны. Это ровно та сумма, которая получается при расчёте по 265 долл за уже поставленный газ, на каторой и настаивала Украина. Вот совпадение, что именно эту сумму они нам отдают, да? А что там кто из них будет платить после НГ, когда у них уже будет достаточно газа на эту зиму? Нет, правда, неужели здесь верят, что когда у них не будет проблем с газом(а с учётом реверса и поставок до НГ - на эту зиму не будет проблем точно) они просто возьмут и заплатят? Ну детский сад просто.
А поставки кстати начнутся когда? Вроде как сейчас. А деньги когда? Возможно, до 31 декабря. То есть даже эти деньги ПОСЛЕ газа. А не газ после оплаты долгов, как уверенно заявлял ГП.
ГП хотел осуществлять поставки газа после оплаты долга в 5 с лишним миллиардов.
Украина готова была погасить долг из расчёта 265 долларов - 3.1 миллиард.
Газпром газ поставлять начинает не то что до оплаты долга в 5+ миллиардов, но даже и до оплаты долга по цене 265.
Так на чьих условиях договорились в итоге?
Такое ощущение что большинство на этом форуме просто в параллельной реальности. Одна крайность политические ветки огорода днепра с укрозомби, другая крайность эта ветка ГА, с рузомби, честное слово.
Вангую минус сто к рейту. Поехали)
  • -1.97 / 47
  • АУ
 
 
 
 
 
  Priboi5 ( Слушатель )
31 окт 2014 12:35:32

Да вангуйте сколько Вам угодно. Украина - это вовсе не основной приз в этой игре. Так, небольшой бонус, в лучшем случае. И не стоит такая цель - в любом случае заморозить и Украину и Европу. Наши показывают свою договороспособность и надежность в качестве партнера. Играт идет за другие призовые. Причем никто еще не списал остальной долг. Два месяца договаривались о временной схеме. Договорились до марта 2015. Или по Вашему мнению должника лучше убить, чем получать с него долг с процентами? все только начинаетсяЖующий попкорн.
  • +2.81 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
  nikkon ( Слушатель )
31 окт 2014 12:56:16

К чему ваши рассуждения? Эта зима последняя что ли. К следующей они подойдут с еще большими проблемами. Газу у них не будет вообще.
  • +1.05 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Seregka ( Слушатель )
31 окт 2014 13:15:18

Я, конечно, не аналитик, но вопрос с выводом СП из-под 3 энергопакета и строительством ЮП нужно решать нынешней зимой. Действия Газпрома и ВПР, на мой взгляд, это подтверждают.
  • +1.57 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 окт 2014 13:18:50

Вы наверно думаете, что своим постом открыли кому-то глаза на "коварный замысел" и "путин всё слил", но это не так. Всё что вы здесь написали было озвучено официальными лицами РФ, а именно: не оспариваемый долг оплачивают, по остальному судятся.
По поводу ста минусов, я думаю вы себе льстите и если вам или подобным вам ставят много минусов то только потому что здесь и без сопливых скользко сомневаются в вашей компетенции!
  • +0.77 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Serg_FS
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Laeti
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Serg_FS
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
  Малюта_Скуратов ( Специалист )
31 окт 2014 12:12:52
Сообщение удалено
Малюта_Скуратов
31 окт 2014 13:16:03
Отредактировано: Малюта_Скуратов - 31 окт 2014 13:16:03

  • +0.13
 
 
 
  Marta ( Слушатель )
31 окт 2014 12:14:08

Знаете,вот чес.слово - ДОСТАЛО!  Россия не обеднеет, но и 404 богаче не станет - это однозначно. Но! В вашей Богом забытой стране сотни тысяч стариков которых ваши власти и  ваши ура патриоты - майданщики,  приговорили к голодной и холодной смерти. Если этот газ, который сейчас пойдёт в 404, продлит хоть одному Ветерану ВОВ жизнь - это Победа. А Россия своё возьмет. Всегда брала... 
И не Украине считать Российские деньги, свои считайте (если осталось что  считать) 
  • +1.79 / 53
  • АУ
 
 
 
 
  vortex ( Слушатель )
31 окт 2014 12:17:29

Никто ж не спорит. Знаете когда возникает ощущение слабости? Когда декларируются один цели, сурово сводятся бровки и потом они не достигаются даже рядом и все это понимают.
Если б не было требования финансовых гарантий изначально, то не было бы и ощущения слива
  • -3.39 / 64
  • АУ
 
 
 
 
 
  Priboi5 ( Слушатель )
31 окт 2014 12:21:40

Да нууу. Если я правильно помню цели озвучивались так: 1) оплата долга; 2) предоплата; 3) получение газа. Идя на встречу прогрессивному человечеству  улучшению партнерских отношений пункт № 1 немного изменили. У вас от этого ощущение слива?
  • +0.46 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Marta ( Слушатель )
31 окт 2014 12:32:02
Сообщение удалено
Marta
31 окт 2014 16:00:19
Отредактировано: Marta - 31 окт 2014 16:00:19

  • +0.84
 
 
 
 
 
  Rosenbaum ( Слушатель )
31 окт 2014 12:32:07

Вы в переговорах никогда не участвовали? Первоначально всегда запрашивается больше, чем реально получить...Подмигивающий
ПС Напрасно забанили киевлянина... Не должно быть на аналитическом форуме единомыслия...
  • +1.44 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Priboi5 ( Слушатель )
31 окт 2014 12:40:09
Сообщение удалено
Priboi5
31 окт 2014 13:46:04
Отредактировано: Priboi5 - 31 окт 2014 13:46:04

  • +0.45
 
 
 
 
 
 
 
  Теофраст ( Практикант )
31 окт 2014 12:53:30
Сообщение удалено
Теофраст
31 окт 2014 14:01:03
Отредактировано: Теофраст - 31 окт 2014 14:01:03

  • +0.12
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rosenbaum ( Слушатель )
31 окт 2014 13:06:02
Сообщение удалено
Rosenbaum
31 окт 2014 14:16:02
Отредактировано: Rosenbaum - 31 окт 2014 14:16:02

  • +0.10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlfeG ( Слушатель )
31 окт 2014 13:03:36
ну так как в следующий раз пойдете в банк за кредитом, то немедля обвините того в слабости, если банк потребует справку по доходам за последние полгода. Что это он у великоукра требует финансовых гарантий.
А велико-киевляне-укры платить за газ не пробовали?
  • +0.73 / 6
  • АУ
 
 
 
  starpom ( Слушатель )
31 окт 2014 12:15:48

Ага, особенно если посмотреть, как это убожество Продан потел и заикался то это выглядит как ПЕРЕМОГА, однозначно!
  • +1.76 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Eliseevna ( Профессионал )
31 окт 2014 12:26:26
Сообщение удалено
Eliseevna
31 окт 2014 16:31:03
Отредактировано: Eliseevna - 31 окт 2014 16:31:03

  • +1.01
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 окт 2014 12:22:34
Сообщение удалено
Логист
24 авг 2015 21:49:34
Отредактировано: Логист - 24 авг 2015 21:49:34

  • +3.36
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 окт 2014 12:23:02
Сообщение удалено
АрктикЪ
01 ноя 2014 08:53:34
Отредактировано: АрктикЪ - 01 ноя 2014 08:53:34

  • +2.36
 
 
 
 
  BOLD ( Специалист )
31 окт 2014 13:25:10

Тарифы на жилищно-коммунальные услуги уже поднялись на 40-60 процентов, но 
с 1 ноября нынешнего года жители украины начнут получать новые платежки по отоплению.
 
Специалисты Международного валютного фонда обращаются с призывом до 2018 года повысить 
тарифы на ЖКХ в Украине до показателя тарифов в государствах ЕС. 
По той причине, что украина сделала европейский выбор, поэтому и 
обязана оплачивать по-европейски за коммунальные услуги.
ссылка
PS  
с 1 ноября очередное повышение тарифов на газ, электроэнергию и воду. 

Теперь украинцы будут иметь возможность больше платить 
за газ , которого нет,
за электричество которое надо выработать из газа.
за горячую воду которую надо нагреть этим газом
«Чтобы холодная вода стала горячей, её нужно подогреть» (с) 

Первое ноября - завтра.
А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть
  • +2.98 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
31 окт 2014 12:26:58

Порошенко ничего не получил.
Газ он будет получать только по предоплате, при условии погашения долгов.
Суммы траншей погашения долгов равны объему всех остатков бюджета Украины, от траншей МВФ и ЕС.
Нет денег, нет газа, именно в этом суть соглашения, а если Украина начнёт воровать газ то это будет проблема ЕС, которая останется без газа напару с укрой, что и закреплено подписью ЕК.
  • +1.75 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Nobody ( Практикант )
31 окт 2014 12:40:14
Сообщение удалено
Nobody
31 окт 2014 16:46:03
Отредактировано: Nobody - 31 окт 2014 16:46:03

  • +3.30
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
  Наивный ( Практикант )
31 окт 2014 11:57:46

Ну и что? Есть новый пункт в соглашении...Не будет оплачен долг до Нового года - с января не будет газа, пока долг не погасят....
И ни каких гарантий от Европы уже не требуется....Мороз - лучший гарант (тем более в январе)
  • +1.42 / 21
  • АУ
 
 
 
  starpom ( Слушатель )
31 окт 2014 12:22:57

Интересно девки пляшут ! Уже, оказывается, гарантий не надо...
А только день назад эти самые гарантии были главным условием:

По итогам последних трехсторонних переговоров, прошедших в ночь со среды на
четверг, российская делегация улетела из столицы Евросоюза, заявив, что условием
возвращения и подписания документов является достижение согласия между Украиной
и ЕС по двухстороннему протоколу, где будут прописаны финансовые гарантии
Еврокомиссии Украине. "Если такой договоренности не будет, то, соответственно,
встреч, переговоров не будет, и никакие документы не будут подписаны", - отметил
А.Миллер.
  • -0.21 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Ivan R
  • Загрузить
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
31 окт 2014 12:17:21
Сообщение удалено
В. Вилежаня
31 окт 2014 13:31:03
Отредактировано: В. Вилежаня - 31 окт 2014 13:31:03

  • +0.48
 
 
  Albert V ( Слушатель )
31 окт 2014 12:22:00

А в чем проблема? Был нормальный торг, есть компромиссное решение. Будут деньги на долг и на газ - будет газ. Будут деньги на газ, но не будет оплаты долга - газа не будет. 
По европейцам тоже самое - они из кармана деньги вытащить не могут, там своя бюрократия. Есть временной лаг для согласовки с МВФ и Евросоюзом. Их обязанность способствовать выдаче целевого кредита, а хохлы пока платят из своих и ждут очередного транша.
КМК, у них сейчас со всех сторон обычная пурга пойдет чтоб себя молодцом выставить. А европейцам чтобы ещё и не подставиться. Но по результату встречи один хрен платить будут. 
  • +2.65 / 28
  • АУ
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
31 окт 2014 12:43:05

Мне думается,  в бумагах расписаны последовательности платежей.
.
Если укропы после первого платежа долга не будут платить вторую часть - предоплата зачтется именно погашением долга.
(у банкиров некая похожая мулька существует)
  • +0.34 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Rustamka ( Дилетант )
31 окт 2014 12:47:21
Сообщение удалено
Rustamka
31 окт 2014 14:01:03
Отредактировано: Rustamka - 31 окт 2014 14:01:03

  • -0.31
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
31 окт 2014 12:56:00

Не смешно.Показывает язык
Приходит на счет Газпрома некоторая сумма, которая укропами называется предоплата, в сопроводиловке...
им в ответ согласно п.п. Х. Х деньги зачтены в счет погашения долга.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
  Rava ( Специалист )
31 окт 2014 12:23:10

Вы правы. И, скорее всего, до конца года второй части признанного Укрой долга нам не видать. Потому и кислое лицо у Миллера, что решение здесь политическое, а не коммерческое. Россия выигрывает время. И Европа тоже.
Что будет происходить:
Укра гасит часть долга, вносит предоплату. 
Все это займет время - до середины ноября максимум. 4 млрд. кубов - это украм до конца года.
К новому году у укров не будет денег ни на оплату второй части признанной суммы долга, ни на предоплату нового объема.
ДЛНР будут однозначно отключены.
У России есть меньше двух месяцев на реанимацию газопроводов в Донецкую область. У ЛНР есть меньше двух месяцев на освобождение Новопскова. У Европы есть меньше двух месяцев поставок без раскупоривания кубышки своих хранилищ.
Короче, все только начинается.
  • +2.02 / 26
  • АУ
 
 
 
  starpom ( Слушатель )
31 окт 2014 12:28:40

Да, Вы абсолютно правы.

Решение это политическое, есть масса факторов,которых мы просто не знаем..
Жаль, а я так надеялся, что им дадут нормально померзнуть и прочувствовать последствия майдауна головного мозга.
  • +1.51 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  Rava ( Специалист )
31 окт 2014 12:31:26
Сообщение удалено
Rava
31 окт 2014 16:46:03
Отредактировано: Rava - 31 окт 2014 16:46:03

  • +0.01