Украина и украинско-российские отношения
205,700,089 348,656
 

  Удаленный пользователь
31 окт 2014 11:23:29

Тред №836678

новая дискуссия Дискуссия  148

И все-таки весьма странно, что замачивается полная сумма долга за газ. Так в июне, со слов Путина это была сумма 5.2 миллиарда. А сейчас? Гордые заявления яценюка об оплате долга по 268, а не 425 и даже по 375... На прессконференции эта тема как-то нарочито обходится.

Конкретный вопрос. Если кто понял, по какой цене за 1000 кубов будет возвращен долг?
Отредактировано: Vesh. Oleg - 31 окт 2014 11:25:45
  • +0.55 / 19
  • АУ
ОТВЕТЫ (22)
 
 
  nataly54 ( Слушатель )
31 окт 2014 11:52:31

Я понимаю так: в ноябре-декабре 13 года газ был по 268. Это сумма 1 транша в 1,45 млрд. По 1 кварталу 14 года разговоров нет. 2квартал 14 года укры оплачивают по 268, а остальную часть определит Стокгольмский арбитраж.
  • +0.25 / 4
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
31 окт 2014 11:58:05
Сообщение удалено
Фариа
02 июл 2015 14:53:27
Отредактировано: Фариа - 02 июл 2015 14:53:27

  • +0.28
 
 
  someone312002 ( Слушатель )
31 окт 2014 15:48:59

Сколько стОят подписи ЕС и бУ под документами, можете глянуть в не такую уж далёкую историю - примерно в февраль месяц, когда ещё Янукович, представитель ЕС и представитель РФ подписывали документ, дабы усмирить и прекратить происходящее в Киеве. Вспомнили?
А теперь задайтесь вопросом: МОЖНО ли верить этим подписям?
Лично я в данном случае пользовался бы поговоркой: "Совравшему однажды, не поверят дважды!"

УДАЧИ !!!
  • +0.67 / 5
  • АУ
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
31 окт 2014 15:53:08

Вспомнил.
Нельзя быть Януковощем .
Если ведешь переговоры с ЗАПАДОМ стрельни Булавой по Куре (для начала)...
Януковощь был БЕЗЗАЩИТЕН.
Ну и извечное правило безусловно действует.
Если Вы ДОГОВОРИЛИСЬ с западом то Вас УЖЕ ОБМАНУЛИ.
  • +2.35 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  BOLD ( Специалист )
31 окт 2014 16:28:59
Сообщение удалено
BOLD
31 окт 2014 17:31:04
Отредактировано: BOLD - 31 окт 2014 17:31:04

  • +1.10
 
 
 
 
 
  Бешеный медведь ( Специалист )
31 окт 2014 16:39:45

А Потомак ещё лучше? Веселый
  • +0.41 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  zigel ( Слушатель )
31 окт 2014 16:42:58
Сообщение удалено
zigel
31 окт 2014 20:46:02
Отредактировано: zigel - 31 окт 2014 20:46:02

  • +1.28
 
 
 
 
 
 
 
  sssccc ( Практикант )
31 окт 2014 17:06:48

"Мiрный атом - в кажну хату !"  (с)  укр.пословица Веселый 
  • +0.18 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  БаранОбама ( Специалист )
31 окт 2014 16:38:21

Последнюю фразу - высечь в граните !...Желательно на каждой горе,в каждой стране....
И учебники в МГИМО с неё начинать,как эпиграф.
  • +2.72 / 31
  • АУ
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
31 окт 2014 12:15:30

Конкретный ответ. И от Новака, и по Евроньюс прошло - Украина заплатит ЧАСТЬ "газового долга" в размере 3,1 млрд. евро. Часть, понятно. И то, что 3,1 млрд евро - это только ЧАСТЬ долга признается и ЕС, и Россией. Только потомки протоукров считают, что ОНИ БОЛЬШЕ НИКОМУ НЕ ДОЛЖНЫ. 
Но это уже их проблемы...
А так, КМК, следует рассматривать итоги этих переговров как компромисс.
Россия - получила более 50 процентов суммы долга с Укрии, все согласились на ПРЕДОПЛАТУ (чего Укрия крайне не хотела), контракт - НЕ ОТМЕНИЛИ, ВСЕ СОГЛАСИЛИСЬ - минус 100 баксов - это СКИДКА, плата за транзит - будет списываться с долга Укрии (Укрия живых грошей больше не увидит). все хотелки Укрии - узаконить реврс, большой реверс из Словакии. плата от Ес за реврс, покупки ЕС газа на укро-российской границе - все похерено. Минус - никак не решился вопрос ни с Opal, ни с Южным Потоком
ЕК - в плюсах - типа мы все же этот вопрос решили, минус - решили но не так, как обещали украм
ЕС - в плюсах - вроде бы Укрия газ воровать не будет, в минусах - за это придется платить из своего кармана
Укрия - в плюсах - за газ для Укрии заплатят спонсоры Майдауна, газ зимой от РФ все же будет, минус - ДЕНЬГИ, ВЫДЕЛЕННЫЕ НА ГАЗ НЕЛЬЗЯ БУДЕТ УКРАСТЬ
  • +3.72 / 42
  • АУ
 
 
  VotKakToTak ( Слушатель )
31 окт 2014 12:21:28

Только забыли добавить, что судьба остального долга решается в арбитражном суде Стокгольма в данный момент, разбирательство по которому инициировали сами укры, поэтому ждем решений оттуда..
  • -0.88 / 8
  • АУ
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
31 окт 2014 15:48:49

Та вы шо??? Инициировали сами укры??? А Газпром значит ПЕРВЫМ в Стокгольмский арбитраж иск не подавал? Та ну???
  • -0.29 / 6
  • АУ
 
 
  HyuHy ( Слушатель )
31 окт 2014 12:49:13

все верно, я бы добавил еще один момент ( по мне самый главный, который не замечается). Хохлы подписались под тем, что они согласны оплачивать газ согласно действующего контракта 2009г.( в четвертом квартале по 375 и т.д.). Теперь висят в воздухе их хотелки оплатить уже прикарманенный газ по 268, ни один арбитраж такие хотелки не примет...
  • +1.17 / 11
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 окт 2014 13:12:03
Сообщение удалено
Фариа
02 июл 2015 14:53:27
Отредактировано: Фариа - 02 июл 2015 14:53:27

  • +2.35
 
 
 
 
  Rava ( Специалист )
31 окт 2014 13:15:37

Не совсем. К ним еще придет оттуда повесточка за компенсацию невыбранных объемов. Если не ошибаюсь, на сумму где-то в районе 15 млрд. долларов
  • +0.45 / 3
  • АУ
 
 
  Droop ( Слушатель )
31 окт 2014 13:11:33

Тут ведь вот какое дело. Все эти "пляски с бубнами" почему-то рассматривают в отрыве от одного дела. А конкретно от разбирательства в суде, где протоукры пытаются оспорить положения газового договора в принципе. При чем все пункты. Сразу.
В данной ситуации, даже если они не найдут денег (хотя уверен что найдут, заграница поможет полюбэ) поставив подписи в присутствии и не только "свидетелей" они всего-то лишь подтвердили базовые пункты договора. Принцип формирования цены, принцип выборки договоренного объема, а в случае не выборки обязанность платить (почему? та очень просто. Фактор предоплаты за газ завязан на образовании долга. А долг он и в африке долг. В том числе за "бери-не бери, но плати")
Об угрозах подать в суд протоукры трындели давно. И задача сводилась к одной простой вещи. Как это не цинично звучит-довести должника до такого состояния, что бы у него не было возможности платить и одновременно не возникло возможности отказаться (а вот реверс гипотетически давал такую возможность). Но поскольку долг огромный, потребности не меньше, да еще "Газпром" "прикрутил гайки", то еуропа сказала "нафуй-нафуй, чем можем поможем, но бодайтесь сами". Все дело в том, что суд за бугром имеет принцип прецендентности. И в случае решения не в нашу пользу повлекло бы вал аналогичных попыток оспорить существующие договора.
Денег и ништяков никто конечно же не поимел бы, но зато был бы нанесен удар по всем договоренностям. И все пришлось бы выстраивать заново. Х.з. на каких условиях.
На сегодня все что протоукры могут в суде это иметь возможность оспаривать скидку (100 баков) на газ. Т.е. возможность ее "включения-выключения". И не более того. Со всеми остальными претензиями-хотелками идут лесом. Именно поэтому у них такой "потный" вид.
Задумка была неплохая. Но вот только никак не допетрили, что не в ту игру играют.
Помните сколько упреков было "почему мы им поставляем газ "практически задаром""? Так вот именно для этого. Поставить в такую ситуацию, что бы они не в состоянии были аргументировано оспорить, не имели возможности заплатить и не имели возможности отказаться от газа.
Ну а че. С волками жить....
Нам и ловушку "копать" для них не надо было. Выкопали сами. Нужно было просто отойти вовремя. А в ловушку они сами себя загнали. 
  • +3.78 / 35
  • АУ
 
 
 
  Kostic ( Слушатель )
31 окт 2014 17:47:50

(мечтательно-задумчиво) Вот хорошо бы если б кто нибудь, ну например Индия или Китай, а собссна почему бы и нет - Венгрия, поярче обозначила им про создание прецедента, обратившись в тот же Стокгольм по вопросу... ну например, пересмотру рыболовных зон....В очках
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Wins_ ( Дилетант )
31 окт 2014 13:11:42

Скорее всего, тут и порылась собака. Во всяком случае, Яценюк сможет верещать в этой части про перемогу, про те самые 265 за потребленный куб. Т.е. интерпретировать договоренности на свой лад. Впрочем, ожидаемо. Тут самое главное, чтобы эта цифра не была закреплена где-то в бумагах и не была использована деятелями хунты в арбитраже при установлении "справедливой" цены.
Но есть надежда, что в бумагах с этим все в порядке.
Ну и самое главное, чего я как житель бУ сильно боялся. И, к счастью, тут обошлось без изменений. Газ - только по предоплате!
Это, КМК - самое важное. Больше никаких поставок в долг хунте. Да, с точки зрения РФ - хорошо бы стрести с У долгов побольше, но это, все таки, вторично. Четко зафиксированы поставки газа по предоплате. И это победа! Больше никаких кредитов на войну.
  • +1.74 / 15
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
31 окт 2014 13:38:15
Сообщение удалено
АрктикЪ
31 окт 2014 14:34:41
Отредактировано: АрктикЪ - 31 окт 2014 14:34:41

  • +0.09
 
 
 
  Seregka ( Слушатель )
31 окт 2014 13:42:00

Ну это же замечательно! Еще один гвоздь в крышку гроба МВФ, Украины и существующей финсистемы.
  • +0.63 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  mmс16 ( Слушатель )
31 окт 2014 13:47:25
Сообщение удалено
mmс16
31 окт 2014 15:01:03
Отредактировано: mmс16 - 31 окт 2014 15:01:03

  • +0.00
 
  Alex_new ( Специалист )
31 окт 2014 17:21:30

И за всеми договоренностями как то исчезает момент прихода весны.....
Апрель месяц.. в контракт не входит. Явно прийдут с пустыми хранилищами.. и .....
Если к  тому времени будет 100% загружен Опал.... то и ЮП будут строить...
ЕС все таки прагматики...
А вот далее то будет то , что наверное в Газпроме прошляпили в этом году. Отключили бы все в апреле.. так может и войны бы не было.. не было бы на нее денег.
Ну и ЕС будет посговорчивее.
Хотя.. век живи .. век удивляйся...
 
  • +0.81 / 5
  • АУ
 
<< Тред №836677
Тред №836679 >>