Тред №836700

Цитата: Commander100 от 31.10.2014 09:27:38Народ, я никак не могу понять одну вещь. Может кто-нибудь объяснит. Дают скидку на газ в 100$, это за счет отмены экспортной пошлины.

Цитата: Commander100 от 31.10.2014 09:27:38

 

Нужно вообще расстрелять того кто придумал "скидки" . А придуманы они были в период когда нефть с 140$ упала до 40$. Из-за привязки цены на газ к ценам на нефть за последние 3 квартала вышло что нефть дешевая, а газ запредельно дорогой. Т.е. топить солярой стало дешевле! Газпром стал терять рыночную долю и придумали "скидки". Но потом они стали неактуальны!!! Нефть до 100$ поднялась, а с учетом того падения до 40$ еще и цена по формуле была некоторое время дешевой (нефть опять дорогая, а с учетом лага по времени цена на газ дешевая).
Вообщем не работает такая привязка если цены на нефть существенно резко скачут. И надо было пересматривать формулу, например чаще обновлять цену на газ - например с привязкой цены на месяц. Но уж точно не давать бессрочных скидок.

• -0.32 / 11

Цитата: Duke Nuken от 31.10.2014 12:25:39ИМХО, цена на газ (и не только на газ - на любую продукцию) должна определяться на основе затрат на его производство плюс рентабельность в районе 10%.
Почему именно 10%? Можно и выше (если продаем мы) или ниже (если мы покупаем), но неоднократно слышал что рентабельность в районе 10% - это исторически сложившаяся среднемировая рентабельность коммерческих сделок чуть ли не со времен Древнего Рима и вплоть до наших дней.

Цитата: Duke Nuken от 31.10.2014 12:25:39

 

Природный газ - это не продукция. Это сырьё. Его не производят, а добывают. Поэтом, формирование цены зависит в большей степени от спроса.

• +1.16 / 10

Цитата: Duke Nuken от 31.10.2014 12:25:39ИМХО, цена на газ (и не только на газ - на любую продукцию) должна определяться на основе затрат на его производство плюс рентабельность в районе 10%.
Почему именно 10%? Можно и выше (если продаем мы) или ниже (если мы покупаем), но неоднократно слышал что рентабельность в районе 10% - это исторически сложившаяся среднемировая рентабельность коммерческих сделок чуть ли не со времен Древнего Рима и вплоть до наших дней.

Цитата: Duke Nuken от 31.10.2014 12:25:39

 

Такая формула ценообразования относиться только к возобновляемым продуктам с неограниченной возможностью для наращивания производства. Ценность газа через 100 лет вырастет в 10 раз(если мир к тому времени не будет "в труху"). Цена невозобновляемых товаров это максимально возможная цена, до которой не происходит переход на аналоги.

• +0.80 / 7

Цитата: Duke Nuken от 31.10.2014 13:12:11Вот именно. Считаете, что такое положение дел - во благо мировой экономике? То, что оно во благо конкретному продавцу - понятное дело.
Вы рассказываеет, как есть. А я - как хотелось бы.
Рентабельность в 10% - это среднемировая. А есть продукция, рентабельность по которым зашкаливает за 100%. Полагаете, так и должно быть? Если да, то установите и на газ рентабельность в 40%, 50%, 100% - тот максимум, по которому его будут покупать, а не перейдут на налоги.
Только в этом случае рекомендовал бы установить налог на рентабельность (вместо налога на прибыль), и 99% того, что будет сверху 10% рентабельности - забирать в бюджет.

Цитата: Duke Nuken от 31.10.2014 13:12:11

 

Нефть и газ это не хлеб, это скорее золото, которому наценку делают 300%. Без нефти и газа жить можно, жили же люди до того как стали нефть добывать, а вот без еды жить нельзя, поэтому наценки высокие это бесчеловечно. А "как хотелось бы" никого не интересует. Впрочем, мечтать не вредно, иногда даже полезно.

• -0.05 / 2

Цитата: Люда от 31.10.2014 13:39:48Нефть и газ это не хлеб, это скорее золото, которому наценку делают 300%. Без нефти и газа жить можно, жили же люди до того как стали нефть добывать, а вот без еды жить нельзя, поэтому наценки высокие это бесчеловечно. А "как хотелось бы" никого не интересует. Впрочем, мечтать не вредно, иногда даже полезно.

Цитата: Люда от 31.10.2014 13:39:48

 

Прикиньте какое население было на земле, когда не было нефти и газа. Прикиньте сколько будет еды на земле без нефти и газа. И, наконец, прикиньте с какой скоростью население земли упадет до численности, когда нефть и газ не использовались. А также что при этом будет происходить.

• +3.33 / 22

Цитата: ВМГ от 31.10.2014 14:30:46Прикиньте какое население было на земле, когда не было нефти и газа. Прикиньте сколько будет еды на земле без нефти и газа. И, наконец, прикиньте с какой скоростью население земли упадет до численности, когда нефть и газ не использовались. А также что при этом будет происходить.

Цитата: ВМГ от 31.10.2014 14:30:46

 

Паровоз заменил лошадку,автомобиль паровоз.
И авто тоже заменит нечто наверно липиздрическое с розеткой в АЭС.

• +0.02 / 1

Цитата: nekto_mamomot от 31.10.2014 15:51:36Редкоземов на "розетки" не хватит...

Цитата: nekto_mamomot от 31.10.2014 15:51:36

 

А что Вы понимаете под "Резкозёмами?"(Вообще-то- Редкозёмы- это "теоретический Термин" , с алхимиков повелось ...У Китая много - ну и у Нас есть)

• +0.00 / 0

Цитата: ВМГ от 31.10.2014 14:30:46Прикиньте какое население было на земле, когда не было нефти и газа. Прикиньте сколько будет еды на земле без нефти и газа. И, наконец, прикиньте с какой скоростью население земли упадет до численности, когда нефть и газ не использовались. А также что при этом будет происходить.

Цитата: ВМГ от 31.10.2014 14:30:46

 

Вот поэтому у нефти и газа такая цена. Товар труднодоступный, но необходимый для процветания.

• +0.00 / 0

Цитата: pip от 31.10.2014 12:35:14Такая формула ценообразования относиться только к возобновляемым продуктам с неограниченной возможностью для наращивания производства. Ценность газа через 100 лет вырастет в 10 раз(если мир к тому времени не будет "в труху"). Цена невозобновляемых товаров это максимально возможная цена, до которой не происходит переход на аналоги.

Цитата: pip от 31.10.2014 12:35:14

 

Пока Солнышко светит- значит будет фотосинтез, значит будет органика, значит коровки будут жевать, значит будут ...ээээ ...вырабатывать попутный газ ...


Ресурс на пару миллиардов лет - возобновляем...
А если сУрьёзно -  Газ и Нефть - это в основном Химической Промышленности головняк ,а не отопление ,топливо....(как там Менделеев? Сжигать нефть, все равно, что топить печку ассигнациями (с)).
PS Работал в 90-е в Узбекистане , Чирчик... Итальянцы под ключ там построили завод ..."Капролактам" ...  Толуол шёл составами, в итоге на выходе - Сырьё , собственно капролактам , в гранулах, для химиков , и попутное -удобрения ,ГОРЫ! Китайцы практически всё перекупали.

• +0.55 / 6

Цитата: avvel77 от 31.10.2014 14:20:31говоря проще всё что нас окружает в быту, что едим, чем лечимся имеют нефтяную составляющую
заменить нефть другим топливом ещё можно, а здесь никак

Цитата: avvel77 от 31.10.2014 14:20:31

 

Нефть ,правда, не Фкусная...

• +0.00 / 0

Цитата: Duke Nuken от 31.10.2014 12:25:39ИМХО, цена на газ (и не только на газ - на любую продукцию) должна определяться на основе затрат на его производство плюс рентабельность в районе 10%.
Почему именно 10%? Можно и выше (если продаем мы) или ниже (если мы покупаем), но неоднократно слышал что рентабельность в районе 10% - это исторически сложившаяся среднемировая рентабельность коммерческих сделок чуть ли не со времен Древнего Рима и вплоть до наших дней.

Цитата: Duke Nuken от 31.10.2014 12:25:39

 

Расскажите это товароведам в ювелирных сетях. 

• +1.05 / 11

Цитата: Duke Nuken от 31.10.2014 13:17:37А какая, кстати, рентабельность у ювелирных украшений? В среднем, без разбивки по отдельным позициям и категориям - чисто для ориентира.
И что, Вас, как покупателя, устраивает такая рентабельность? Или Вы - продавец? Если да, то вопрос снимается.

Цитата: Duke Nuken от 31.10.2014 13:17:37

 

Без золотых украшений можно замечательно жить. Ювелирные украшения это скорее приятное выражение чувств любимой женщине. Я бухгалтер на комбинате производящем продукты питания. Если на всё сделать рентабельность 10%, то в таком государстве все будут одинаково бедны. Вы романтик, оторванный от реальности.

• +0.09 / 6

Цитата: Люда от 31.10.2014 13:47:19Если на всё сделать рентабельность 10%, то в таком государстве все будут одинаково бедны. Вы романтик, оторванный от реальности.

Цитата: Люда от 31.10.2014 13:47:19

 

а если на всё сделать рентабельность 100% ,то в таком государстве все будут одинаково богаты? )

• +0.29 / 4

Цитата: banshik от 31.10.2014 14:20:25а если на всё сделать рентабельность 100% ,то в таком государстве все будут одинаково богаты? )

Цитата: banshik от 31.10.2014 14:20:25

 

Нет. На разные товары нужна разная наценка, а на некоторые даже субсидии. Вот к примеру, сельское хозяйство, как производитель продуктов питания первой необходимости, должно иметь налоговые льготы или государственное субсидирование. А производство товаров входящих в раздел роскоши должны иметь совершенно иное налогообложение и иное ценообразование. Представьте себе, что у булочника и у ювелира будут одинаковое ценообразование и одинаковая наценка. Хлеб это продукт первой необходимости, следовательно его будут покупать ежедневно. А часто ли к ювелиру будут обращаться за колечком? Некоторые обратятся единственный раз в жизни, перед свадьбой. А некоторые и вовсе не будут обращаться, ведь ювелирные украшения можно передавать по наследству, а можно и вовсе без них жить. 

• +0.47 / 5

Цитата: mmс16 от 31.10.2014 14:37:13блин, таки лучче подохнуть неучем  тов.Бухгалтер 

Цитата: mmс16 от 31.10.2014 14:37:13

 

Бог дал человеку свободную волю. Можно подохнуть неучем, а можно стремиться получить образование, приносить пользу обществу и умерев остаться в веках.

• +0.44 / 5

Цитата: Duke Nuken от 31.10.2014 12:25:39ИМХО, цена на газ (и не только на газ - на любую продукцию) должна определяться на основе затрат на его производство плюс рентабельность в районе 10%.
Почему именно 10%? Можно и выше (если продаем мы) или ниже (если мы покупаем), но неоднократно слышал что рентабельность в районе 10% - это исторически сложившаяся среднемировая рентабельность коммерческих сделок чуть ли не со времен Древнего Рима и вплоть до наших дней.

Цитата: Duke Nuken от 31.10.2014 12:25:39

 

Да-да, 10%
А с каких денег, к примеру, вести геологоразведку?
Газодобыча, - штука такая. Тяжелый это хлеб.
.
К моменту, когда "умирает" одно месторождение, нуна разведать другие, пробурить скважины, протянуть трубопроводы, поставить газоперекачивающие станции. Поддерживать всю эту инфраструктуру в рабочем состоянии. К новым клиентам тоже протянуть магистральные газопроводы, или построить терминалы для сжиженного газа и целый флот газовозов. Это не посто дорого, это ДОРОГО. И затраты будующего времени трудно поддаются учету/расчету, бо геология, - она женского роду, и политика с экономикой, - тоже (это я про нанешние события с участием Украины, ЕС, Китая и США) 
.
Это ж тока хохлам, по простоте душевной, кажется, что России газ на халяву достается. И значицца, - надобно оным хохлам отдавать его по "справедливой" цене, то бишь пописят.
.
Не уподоблятесь.

• +3.25 / 34