Украина и украинско-российские отношения
206,321,316 348,938
 

  keryneia. ( Специалист )
06 ноя 2014 19:22:32

Тред №839877

новая дискуссия Дискуссия  279

Вчера муж встречался с одним приятелем. Тот ещё при Украине завёл гостевой дом в западном Крыму и хлебнул в этом году неприятностей - потерял счёт в Коломойшином банке, разругался с персоналом на почве политики, понёс убытки в сезон (укры не приехали, а россиянам от Керчи несподручно), правда, сейчас заселил рос. военных и всё стало не так мрачно. Боится разборок с собственностью на землю из-за неполучения российского гражданства. Ну и вообще не согласен с уходом Крыма как укропатриот. Тихо надеялся, что местечко, где много выходцев и бизнесменов с Украины, голоснёт против России, а оно по результатам референдума переплюнуло даже Севастополь, пичалька. И выпив с моим мужем горькую, выдал он пару тезисов, чрезвычайно характерных для укросознания, которые и приведу, т.к. россиянам полезно заглянуть в эти глубины. Итак: 1) Если Россия воюет с Америкой, зачем забирать Крым? Аннексировали бы Аляску. 2) Если же у неё разборки с Украиной, зачем забирать Крым? Взяли бы сразу Киев, и все проблемы бы разом отпали.
И это говорит человек, у которого даже чашки на кухне жовтоблакитные...
  • +14.61 / 150
  • АУ
ОТВЕТЫ (20)
 
 
  Алексей N ( Специалист )
06 ноя 2014 19:37:15

Так и на Донбассе многие думают , зачем здесь - то воевать ?
Воевали бы в Крыму или Киеве , а нас - то за шо ..
Но вообще это полезное наблюдение , подтверждающее в очередной раз неистребимую хатаскрайность хохофф . Вообще говоря , это ни хорошо , ни плохо , это данность .
Которую надо просто использовать в политике в своих целях . Ну, не хотят люди даже в мечтах подниматься выше плинтуса , значит и разговор должен быть на таком же уровне . Бы-ыстро все поймут и во всем разберутся . А уж как голосовать будут , я вас умоляю...Улыбающийся
  • +2.95 / 22
  • АУ
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
06 ноя 2014 19:42:12
Сообщение удалено
Анатолий,Севастополь
06 ноя 2014 23:46:03
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 06 ноя 2014 23:46:03

  • +5.55
 
  Demun ( Слушатель )
06 ноя 2014 19:42:35
Сообщение удалено
Demun
10 авг 2016 16:44:56
Отредактировано: Demun - 10 авг 2016 16:44:56

  • +2.22
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
06 ноя 2014 19:45:04
Сообщение удалено
Анатолий,Севастополь
06 ноя 2014 20:46:04
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 06 ноя 2014 20:46:04

  • +0.14
 
  Hostas ( Слушатель )
06 ноя 2014 19:55:21

Ну с п.2 я согласен. Украинцам, с которыми приходится общаться в ответ на эту обидку говорю. Крым не "наш" или "ваш", он наш общий, поскольку мы один народ. А то, что государства разные - это просто  историческое недоразумение.
  • +0.45 / 18
  • АУ
 
 
  keryneia. ( Специалист )
06 ноя 2014 20:15:50

Я им тоже так говорю, как некогда европейцы сербам: ну что вы так убиваетесь из-за Косова Крыма? Войдёте в Евросоюз состав России, окажетесь опять вместе. С той разницей, что по отношению к сербам это был злобный троллинг, а для укров - единственно возможное будущее.
  • +1.93 / 17
  • АУ
 
  rommel.lst ( Практикант )
06 ноя 2014 23:35:08

Это говорит 200%-й хатаскрайник, слегка поднявшийся в прошлом и ограбленный майдауновой рэйволюцией. Перевод выглядит так:

- Зачем мне сделали плохо? Делайте плохо американцам!
- Зачем плохо только мне? Пусть уж хоть всем, это же не так обидно, а тут только мне! За что мой свечной заводик-то обанкротили?

И, как обычно, только простому работяге нечего терять, кроме своих оков...
  • +3.94 / 39
  • АУ
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
07 ноя 2014 04:47:36

А я могу продолжить аналогии и примеры: среди знакомых мне, лично, российских бизнесменов наиболее либеральных взглядов придерживаются те, чей бизнес построен на отмывании НДС, контрабасе, пиратстве, подделках разного рода (мясо из соевой муки, сметана из порошков и т.п.), рабочие-нелегалы, гостиница без оформления, строительство без разрешений.
Вот просто как на подбор. Исключений нет. 
А если бизнес честный. Даже просто торговля. С вероятностью 99% будет сторонником ВВП и даже критиковать его за то, что "что-то он маловато Путин!".
И вот сдаётся мне, что и на бУкраине расклад такой-же: все "уходильщики от налогов", "заимевшие вотчинку" и прочие хорошо  устроившиеся в мутной воде отсутствия здоровых государтвенных институтов, а также примкнувший к ним офисный планктон - вот они будут до упора отстаивать источник своего безбедного существования - недогосударство Украина. Они давно сами с собой договорились, что "тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачивали..." Ну и из этого договора с совестью наружу лезут вот такие шизофренические умопостроения про Аляску и Киев. Как гриться: " В огороде - бузина, а в Киеве - дядька!".
  • +10.96 / 119
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
07 ноя 2014 08:43:57
Сообщение удалено
КитайскийЛетчик
07 ноя 2014 12:46:02
Отредактировано: КитайскийЛетчик - 07 ноя 2014 12:46:02

  • +0.33
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
07 ноя 2014 10:09:39
Сообщение удалено
Анатолий,Севастополь
07 ноя 2014 14:16:02
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 07 ноя 2014 14:16:02

  • +3.55
 
 
 
  Yellow Submarine ( Слушатель )
07 ноя 2014 10:51:39
Сообщение удалено
Yellow Submarine
07 ноя 2014 12:01:02
Отредактировано: Yellow Submarine - 07 ноя 2014 12:01:02

  • +2.24
 
 
 
 
  Origami1 ( Слушатель )
07 ноя 2014 10:57:52
Сообщение удалено
Origami1
07 ноя 2014 12:01:02
Отредактировано: Origami1 - 07 ноя 2014 12:01:02

  • +0.66
 
 
 
  Александр_С ( Практикант )
07 ноя 2014 12:41:25

п. 3 кстати очень распространен у нас в Севастополе (ну в смысле 1 из 20, остальные - наши).  Украина лучше, т.к. оттуда легче эмигрировать. Мне всегда хочется в таком случае сказать грубые слова матом: "Ты или Украину люби или просто эмигрируй."
  • +2.50 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
07 ноя 2014 16:51:38

Могу предложить ещё один аргумент для споров: Россия лучше, потому, что из неё уже нет смысла эмигрировать.
Например можете демонстрировать статистику эмиграции из России:

Страны с потоком менее 200 человек не приведены для экономии места.
Здесь особенно интересна колонка "Вернулись". Особенно для таких, считающихся развитыми и комфортными, стран как Германия, Австрия, Испания, Израиль.
Ну и баланс в 45 тыс человек для 146 миллионной России он тоже о многом говорит. В первую очередь о том, что подавляющее большинство россиян сейчас просто не видят смысла в эмиграции. Им и дома хорошо.
  • +4.07 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
  Rosenbaum ( Слушатель )
07 ноя 2014 17:07:49
Сообщение удалено
Rosenbaum
07 ноя 2014 21:16:03
Отредактировано: Rosenbaum - 07 ноя 2014 21:16:03

  • -1.28
 
 
 
 
 
 
  Vladislav ( Практикант )
07 ноя 2014 18:19:18

Не надо так обобщать.
Личный опыт.
Шок от перевода ребенка из кишиневской русской школы в российскую не в учебной программе и не в уровне учителей и учеников(особой разницы не заметил), а в том, что абсолютное большинство ребят связывают своё будущее с Россией. Поверьте, для кишиневской/тираспольской/бельцкой школы найти даже 50% нежелающих в своих планах эмигрировать — это нереально. Независимо от национальности и языка обучения.
И это очень оптимистичный для России момент, который местным, наверное, не заметен.
  • +4.21 / 42
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
07 ноя 2014 21:10:44

 Если Вы не обратили внимания - то в таблице были даны только данные по эмиграции из РФ. Но не приведены данные по миграции в РФ. Напомнить какие цифры только одна Украина даёт? Больше того - уже есть довольно заметный поток мигрантов из ЕС. Не возвращающихся, а именно коренных испанцев, итальянцев и прочих немцев.

Как видите не светит Краснодару обезлюдеть.
  • +3.64 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
  Aристарх ( Слушатель )
07 ноя 2014 17:18:58

Фрицморген вчера разбирал вопрос:
Цитата: Цитата1. США: убыло 1’214, прибыло 570, итого минус 644.

2. Германия: убыло 3’157, прибыло 2’569, итого минус 588.
3. Канада: убыло 456, прибыло 109, итого минус 347.
4. Финляндия: убыло 605, прибыло 322, итого минус 283.

Общий итог по четырём странам — чистый минус в 1’862 человека. По всем остальным упомянутым в статистике странам, включая Грецию и Израиль, мы в плюсе.


http://fritzmorgen.l…33720.html
  • +1.72 / 12
  • АУ
 
 
  Иверни ( Практикант )
07 ноя 2014 17:55:51
Сообщение удалено
Odessa
07 ноя 2014 22:01:04
Отредактировано: Odessa - 07 ноя 2014 22:01:04

  • +1.72
 
  shadanakar ( Специалист )
08 ноя 2014 05:08:51

Именно так, с желтосиними флажками часто ездят обиженные на Россию. Поскольку местное правительство считают ничтожеством и принимая глобальную войну между Россией и СШП считают, что отжатие Крыма это слабость, т.к отжимать надо было до Киева.
  • +1.56 / 15
  • АУ