Украина и украинско-российские отношения
204,752,438
348,206
|
jst_Garick ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2014 15:11:41 |
Тред №844052
новая дискуссия Дискуссия 129Прочёл крайний пост ЮрыСумы про его видение будущей федеративной Украины, который завершал серию его размышлений. Согласен с некоторыми его тезисами, однако есть кмк одна нестыковка: если на Донбассе будет армия, сопоставимая по силе армии Руины, а к этому похоже всё идёт довольно быстрым темпом, то Украина в лучшем случае может сохраниться в виде конфедерации, т.к. я слабо могу представить ситуацию, когда армией ВСН руководят из Киева. Юру могу понять, человек там жил, ему больно смотреть на изменение границ.
Хотя в целом он кмк не учёл одного "маркера" (как Юра любит писать) - недаром Путин уже несколько раз говорил, что русские - разделенный народ. А если под воссоединением понимать минимум Таможенный Союз (максимум вхождение обратно в состав), то без ПОЛНОЙ смены киевских элит это невозможно ни в какой перспективе.
Если кто читал, буду рад глянуть на Ваши мысли по этому поводу.
http://yurasumy.livejournal.com/252075.html
Отредактировано: jst_Garick - 15 ноя 2014 03:16:02
ОТВЕТЫ (7)
|
|
chashaosa71 ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2014 15:22:08 |
ЮраСумы как перебрался в Москву, так и стал дрейфовать в сторону едыны украины. Надо бы его на время поселить под бомбы в Донецк для просветления мозгов.
|
Os-A ( Практикант ) |
| 14 ноя 2014 19:06:37 |
Не, с ним бесполезно... ещё в конце января я пытался показать ему, что наступает Ж.ПА, он же, как зашоренная лошадь:
Цитата: ЦитатаГде Вы бойню увидали. Я заметил Вы давно мечтаете о заварухе В Украине. Не будет этого не дождётесь. Можете хоть 100 фоток выложить. Все они сняты на участке 200 м по одной улице (с рпазных ракурсов. Ребятам проплатили движуху они бабки отрабатывают. Причем ооооочень локально.). Вот если бы было 100 точек в Киеве то да.
Нет там никакой гражданской войны. Есть локальная движуха в пределах 500 м на Грушевского и все (причём даже Майдан эту движуху не особо поддерживает. Пацаны просто отрабатывают бабло). Масштабы движухи 1 декабря были на порядок выше. И то это была не гражданская война.
П.С. Не надо тут панику разводить.
зы
Когда при нём душили его родную жену, любимую, он стоял возле и уговаривал: потерпи, может, обойдётся.(с)
|
kamikadze71 ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2014 15:37:53 |
Сообщение удалено
kamikadze71
14 ноя 2014 19:46:04
kamikadze71
14 ноя 2014 19:46:04
Отредактировано: kamikadze71 - 14 ноя 2014 19:46:04
|
|
Петр+ ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2014 16:45:40 |
Это один из возможных вариантов развития событий. Просто имейте его ввиду и не более того.
ИМХО, все меняется очень динамично, варианты постоянно пересчитываются. Было бы не плохо получить сейчас федерализацию, т.к. по факту с учетом различных групп влияния на Украине федерализация приведет к феодализации и как следствие к конфедерации. Истерическая консолидация Украины сегодня приводит к многочисленным жертвам и отсутствию необходимой гибкости в решениях украинских политиков. Не представляю себе боев за Киев или Львов, слишком большие нужны ресурсы. Как пример распад СССР- если бы была попытка развалить через военную интервенцию ничего бы не получилось, наоборот СССР стал бы сильнее.
больше беспокоят социально-экономические вопросы ДНР и ЛНР, а не военные. проблема зимы не только у Украины и ее нужно как-то решать. в этой связи Стрелков со своим движением как нельзя кстати.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 ноя 2014 17:20:05 |
Цитата: Петр+ от 14.11.2014 13:45:40
Весьма здравые оценки. Меняется все - что-то постоянно, но тренд - не менялся не разу. Что общий, что у любой из противоборствующих сторон.
Ни Россия ни США, ни Украина ни Новороссия - друг другу не уступят. Подвижки периодические , носят тактический характер. Принципиально решится только по распаду либо Укры, либо Новороссии. Второй вариант , очень ударит по России. Имидж будет испорчен внутри, снаружи. Плюсов не будет ВООБЩЕ. Давить будут "мягко". И останется вспоминать что, "а счастье было так близко, так возможно". Оно может и нелегко, но здесь как у Януковича или СССР - шанс только один, все.
И это не "слил Путин", это понимание что момент сверх важен. Место тонкое - не дать порвать. Сделать все.
|
|
kamikadze71 ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2014 18:31:56 |
Цитата: Петр+ от 14.11.2014 13:45:40
Представим ситуацию. В городе работает предприятие, но его продукция больше не нужна. Вопрос как его ликвидировать? есть два пути:
1) Медленное умирание, даёт работникам возможность подыскать себе новую работу.
2) Банкротство. Приведёт к резкому росту кол-ва безработных и социальному взрыву.
И Россия хочет ликвидации Украины по первому варианту, а США по второму. А последствия каждый сам может представить.
|
|
Bastogne ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2014 15:54:07 |
Нет у Новоросии армии, есть ополчение, разница огромна - "шахтёры" со временем по домам расползутся.