Тред №845135

Цитата: svlg от 16.11.2014 13:12:19только что появилось на отваге:  украинцы в европейской геральдике
http://politikus.ru/articles/21170-ukraina-dobro-pozhalovat-v-evropu.html
пример:





кстати комментарии к статье есть, но ни одного проукраинского

Цитата: svlg от 16.11.2014 13:12:19

 

насколько я понимаю большинство этих изображений к украм не имеет никакого отношения..
Там (персонажи с оселедцами) изображены большей частью балтийские славяне - русы (руги), варяги, бодричи и лютичи, которых франки, немцы, даны, англы, саксы и прочие гейропейцы усиленно геноцЫдили в 11-13 веках
Ну и кроме этого варяги и руги были известными морскими пиратами, и не только на балтике оне промышляли.. в нормандии оне точно отметились в 9 веке....

• -2.01 / 28

Цитата: Брянский от 16.11.2014 14:36:24насколько я понимаю большинство этих изображений к украм не имеет никакого отношения..
Там (персонажи с оселедцами) изображены большей частью балтийские славяне - русы (руги), варяги, бодричи и лютичи, которых франки, немцы, даны, англы, саксы и прочие гейропейцы усиленно геноцЫдили в 11-13 веках
Ну и кроме этого варяги и руги были известными морскими пиратами, и не только на балтике оне промышляли.. в нормандии оне точно отметились в 9 веке....

Цитата: Брянский от 16.11.2014 14:36:24

 

Камрад Брянский, опять вас куда-то понесло!
http://aloxov.net/is…u-ukraina/
В статье говорится о южно-европейских гербах.

Ну какое отношение остров Мальта с гробницей великого магистра Мальтийского ордена имеет к ободритам и лютичам?
Или Сербия, Молдавия, Венгрия?

• +1.68 / 13

Цитата: Брянский от 16.11.2014 14:36:24насколько я понимаю большинство этих изображений к украм не имеет никакого отношения..
Там (персонажи с оселедцами) изображены большей частью балтийские славяне - русы (руги), варяги, бодричи и лютичи, которых франки, немцы, даны, англы, саксы и прочие гейропейцы усиленно геноцЫдили в 11-13 веках
Ну и кроме этого варяги и руги были известными морскими пиратами, и не только на балтике оне промышляли.. в нормандии оне точно отметились в 9 веке....

Цитата: Брянский от 16.11.2014 14:36:24

 

ну значит как минимум с 9 века в европе с оселедцем лучше не появляться. Как говорится ныне - тренд не тот.Украина живет сейчас в воображаемом мире, разрушая саму себя  ради фантазии быть в Европе с оселедцем на голове

• +0.33 / 7

Цитата: svlg от 16.11.2014 13:12:19только что появилось на отваге:  украинцы в европейской геральдике
http://politikus.ru/articles/21170-ukraina-dobro-pozhalovat-v-evropu.html
пример:


кстати комментарии к статье есть, но ни одного проукраинского

Цитата: svlg от 16.11.2014 13:12:19

 

"Оселедец" (чуб) - в средневековье ее носили тюрки, татары, турки, русины, казаки, поляки...
кто её только не носил.
В Османской империи оселедец был прической янычар.
Хотя в средневековье хохлы вместе с османами ходили пограбить южную европу, - в частности на Балканы, на гербах не их головы.

На европейских и балканских гербах головы янычар, славян по происхождению, но элитой османских воинов по воспитанию..

• +1.26 / 11

Цитата: Странник от 16.11.2014 15:19:51"Оселедец" (чуб) - в средневековье ее носили тюрки, татары, турки, русины, казаки, поляки...
кто её только не носил.
В Османской империи оселедец был прической янычар.
Хотя в средневековье хохлы вместе с османами ходили пограбить южную европу, - в частности на Балканы, на гербах не их головы.

На европейских и балканских гербах головы янычар, славян по происхождению, но элитой османских воинов по воспитанию..

Цитата: Странник от 16.11.2014 15:19:51

 

походу Вы, по выделенному, попали в самую точку текущей ситуации:
мы видим в них своих братьев - заблудших, но своих, родных, кровных,
с которыми еще вчера играли в одни игрушки, строили шалаш, лазили в соседский сад -
а на нас идут янычары.
и ятаганы в их руках вовсе не для того, чтоб нарубить дров для общего костра.

• +0.48 / 6

Цитата: Одиссей от 16.11.2014 22:00:36походу Вы, по выделенному, попали в самую точку текущей ситуации:
мы видим в них своих братьев - заблудших, но своих, родных, кровных,
с которыми еще вчера играли в одни игрушки, строили шалаш, лазили в соседский сад -
а на нас идут янычары.
и ятаганы в их руках вовсе не для того, чтоб нарубить дров для общего костра.

Цитата: Одиссей от 16.11.2014 22:00:36

 

да несовсем...украинцы делятся на 2 части украинцы- нормальные и украинцы -бандерлоги.так вот ненависть к русским у второй категории  на уровне мозга костей.тут переделать уже ничего невозможно.

• +0.13 / 3

Цитата: Странник от 16.11.2014 15:19:51На европейских и балканских гербах головы янычар, славян по происхождению, но элитой османских воинов по воспитанию..

Цитата: Странник от 16.11.2014 15:19:51

 

"Совершенно в дырочку" (с)
В легенде о появлении герба Шварценбергов конкретно сказано, что выйдя утром на поле битвы отец-основатель увидел как ворон выклёвывает глаз мёртвому турку.

• +0.47 / 2

Цитата: Странник от 16.11.2014 15:19:51"Оселедец" (чуб) - в средневековье ее носили тюрки, татары, турки, русины, казаки, поляки...
кто её только не носил.
В Османской империи оселедец был прической янычар.
Хотя в средневековье хохлы вместе с османами ходили пограбить южную европу, - в частности на Балканы, на гербах не их головы.

На европейских и балканских гербах головы янычар, славян по происхождению, но элитой османских воинов по воспитанию..

Цитата: Странник от 16.11.2014 15:19:51

 

Это в средневековье... в позднее
А в раннем и среднем средневековье когда янычар и татар еще и в помине небыло, ОСЕЛЕДЦЫ носили ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Славяне (да и то только ВОИНЫ)..
К Славянам этот обычай перешел от Скифов и Сарматов (а они не тюрки были как вам известно)

P.S. для справки - как вы догадываетесь в 5 веке еще никаких славян не было.. а была Империя Аттилы основанная на военном союзе Скифо-сарматов, Остготов, Аланов, Балтов и Булгар...
Вот из них то после краха империи (вследствии отравления агентами Рима Царя Батюшки...) и разразившейся после этого кровопролитной гражданской войны (в огне которой и сам Рим сгорел.. гы..) и сложился в 6 веке новый этнос - Славяне..
А правящим родом -племенем (а может кастой, или кланом) в той империи были РУГИ... вот от них то и пошел обычай носить висячие усы и оселедцы...
И причем здесь ТЮРКИ?
их ваще в 4 веке еще не было в помине, когда Ругила с Мундзуком стали побратимами

• -1.49 / 23

Цитата: Брянский от 17.11.2014 09:14:08Это в средневековье... в позднее
А в раннем и среднем средневековье когда янычар и татар еще и в помине небыло, ОСЕЛЕДЦЫ носили ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Славяне (да и то только ВОИНЫ)..
К Славянам этот обычай перешел от Скифов и Сарматов (а они не тюрки были как вам известно)

P.S. для справки - как вы догадываетесь в 5 веке еще никаких славян не было.. а была Империя Аттилы основанная на военном союзе Скифо-сарматов, Остготов, Аланов, Балтов и Булгар...
Вот из них то после краха империи (вследствии отравления агентами Рима Царя Батюшки...) и разразившейся после этого кровопролитной гражданской войны (в огне которой и сам Рим сгорел.. гы..) и сложился в 6 веке новый этнос - Славяне..
А правящим родом -племенем (а может кастой, или кланом) в той империи были РУГИ... вот от них то и пошел обычай носить висячие усы и оселедцы...
И причем здесь ТЮРКИ?
их ваще в 4 веке еще не было в помине, когда Ругила с Мундзуком стали побратимами

Цитата: Брянский от 17.11.2014 09:14:08

 

Ну откуда вы такую траву берёте?
Вот статья:
Как все токи выглядел Русский князь Святослав Игоревич

Там подробно разбирается этот вопрос.

P.S. Кстати, ко временам Аттилы Римская империя уже более полувека развалилась на Западную и Восточную, и столицей Западной был, уже не Рим, а город Равенна, к северо-востоку от Рима. И тамошний император правил лишь разве что Италией, остальные земли заняли "варварские королевства" - Галлию - франки, Испанию - вестготы, а Северную Африку - варвары, разгромившие Рим...

• +0.87 / 8

Цитата: svlg от 16.11.2014 13:12:19только что появилось на отваге:  украинцы в европейской геральдике
http://politikus.ru/articles/21170-ukraina-dobro-pozhalovat-v-evropu.html
пример:

Цитата: svlg от 16.11.2014 13:12:19

 

Перестаньте чморить запорожских казаков.
Многие из них сейчас воюют в ополчении.
Да и вообще, свидомизмом не отличаются.

• +1.06 / 15

Цитата: zap от 16.11.2014 18:43:28Перестаньте чморить запорожских казаков.
Многие из них сейчас воюют в ополчении.
Да и вообще, свидомизмом не отличаются.

Цитата: zap от 16.11.2014 18:43:28

 

Вообще-то при императрице Екатерине || все курени запорожского казацкого войска ушли на Кубань, где их потомки ныне именуются кубанскими казаками. Небольшое количествчо запорожцев ушло в Турцию, ближе к родимым шароварам.
ВСЕ так называемые украинцы, называющие себя запорожскими казаками в настоящее время самозванцы, потомки гречкосеев.

• +3.65 / 37

Цитата: grizzly от 16.11.2014 20:41:25Вообще-то при императрице Екатерине || все курени запорожского казацкого войска ушли на Кубань, где их потомки ныне именуются кубанскими казаками. Небольшое количествчо запорожцев ушло в Турцию, ближе к родимым шароварам.
ВСЕ так называемые украинцы, называющие себя запорожскими казаками в настоящее время самозванцы, потомки гречкосеев.

Цитата: grizzly от 16.11.2014 20:41:25

 

гречкосеи, если кто не в курсе, это синоним быдла. как нынче ватники/стекломои. быдло радикально отличается от вольных и свободолюбивых (в данном случае-казаков) не исключено что генетически
так ведь, grizzly?




Остальным, ничо не напоминает?

• +0.35 / 6

Цитата: G_G от 16.11.2014 21:13:17гречкосеи, если кто не в курсе, это синоним быдла. как нынче ватники/стекломои. быдло радикально отличается от вольных и свободолюбивых (в данном случае-казаков) не исключено что генетически
так ведь, grizzly?




Остальным, ничо не напоминает?

Цитата: G_G от 16.11.2014 21:13:17

 

Не  так. Гречкосеи - это единоверное казакам мирное население Малороссии, которое запорожцы таки да себе ровней не считали.
Но по возможности таки защищали от татарских набегов, а не уничтожали как нынешние свободолюбивые каклы население Новороссии.
А про генетику тогда ничего не знали.

• +0.47 / 4

Цитата: Cheen от 16.11.2014 23:04:47таки защищали? Вы уверенны? 
Конечно возникали у них с татарами периодически "вооруженные дискуссии" по поводу "чья это корова и кто её доит", но не реестровым казакам до лампочки это население было - сами его грабили.
Ну а реестровые  на госслужбе были и запорожские их тоже недолюбливали.

Цитата: Cheen от 16.11.2014 23:04:47

 

Таки даже освобождали из рабства, таки даже такой убивец, как Сайгак Дачный

Цитата22 июля 1616 года Сагайдачный вместе с 4 тысячами казаками прибыл в город. Ночью казаки высадились на берег и подошли к воротам Кафы. Часть запорожцев владевшие турецким, отвлекли стражей, указав, что они являются турецким подразделением, которое направляется на войну с Персией. Между тем другие перебросили лестницы на стены крепости. Перебравшись через стену, казаки вырезали часовых и открыли ворота^[1]. Казаки внезапным нападением захватили городскую цитадель и принялись грабить город и освобождать христианских невольников. Чтобы принять больше пленников на свои чайки, казаки выбросили большую часть захваченного добра, тем самым подтвердив свой обет освобождать из неволи христиан, которую давали перед своими походами^[1].

В результате проведения операции было освобождено несколько тысяч невольников, которых галерами вывезли на Днепр.
Возвращение такого количества пленных помогло всенародной славе Сагайдачного.

• +0.55 / 2

Цитата: grizzly от 16.11.2014 23:50:02Таки даже освобождали из рабства, таки даже такой убивец, как Сайгак Дачный

Цитата: grizzly от 16.11.2014 23:50:02

 

бывало, что и освобождали...для разнообразия)
А бывало. что "освобождённые" наплевав на освободителей топали обратно в Крым т.к. им там лучше))))
Или вот:

Цитата: ЦитатаУкраинский востоковед Александр Галенко считал, что «торговля невольниками не была монополией исключительно татар и генуэзцев - ею занималось все население региона, независимо от национальности и подданства». Христиане были щедро представлены не только среди рабов, но и среди покупателей и продавцов на невольничьих рынках. Наибольшим спросом среди рабов пользовались ... татары. Испанский путешественник Перо Тафура, который посетил Кафу 1438, вспоминал, что цена них была на треть больше, «поскольку здесь считают, что ни один татарин никогда не предаст своего хозяина».

• +0.00 / 0