Тред №845654

Цитата: pascendi от 17.11.2014 15:37:49Отличный разбор экономической подоплеки событий на Украине

Главные тезисы:
- Основные потребители продукции, производимой на территории ДЛНР, находятся на Украине.
- После экономического отделения от Украины на территории ДЛНР неизбежен тяжелейший экономический кризис, так как 70-80% продукции просто некому продать (учитывая блокаду и отсутствие нормального правового статуса территории).
- В результате можно прогнозировать 70-80% безработицу и голод (области не являются самодостаточными по продовольствию, особенно Луганская).
- Поэтому независимость в формате ДЛНР экономически нереальна.



- Зато в варианте "Большой Новороссии" (8 областей) -- вполне реальна.
- Для этого нужно либо массированное и быстрое наступление (а не медленное выдавливание противника), либо восстания в соответствующих областях.
- Первому сценарию мешает "местная" ориентированность добровольческой части ополчения, которое воюет за свои республики, а не за Новороссию.
- Для решения этой проблемы сейчас переформатируется армия ДЛНР.
- Второму сценарию мешает отсутствие элит, на которые можно было бы опереться в остальных областях (элиты в основном ассоциированы с Киевом).
- Нужно очень осторожно относится к призывам "раскулачить олигархов", так как, хорошо это или плохо, но именно олигархи отстроили и отстраивают экономические цепочки.

Цифры и аргументы в статье по ссылке.

Цитата: pascendi от 17.11.2014 15:37:49

 

• +0.95 / 10

Цитата: Артем Деркул от 17.11.2014 16:12:50Несомненно, разрыв экономических связей не сделает население ДЛНР богаче. Но, в статье не упоминается кусок пирога, в виде рынка СНГ, который теперь будет только ДЛНР, а не всей Украины. 
Да и по уголь Украина собралась закупать у России. А почему Россия не может купить его на Донбассе? В Европе такой финт ушами делают с российским газом.
Металл сейчас будет нужен на самом Донбассе - восстанавливать нужно много.
Вообщем много минора, хоть и объективного, но как-то из разряда, "шеф усе пропало".

Цитата: Артем Деркул от 17.11.2014 16:12:50

 

• -1.06 / 23

Цитата: Артем Деркул от 17.11.2014 16:30:16А на Донбассе вводят технологии по замещению газа угольной пылью - наверное дураки.

Цитата: Артем Деркул от 17.11.2014 16:30:16

 

• +0.45 / 3

Цитата: Артем Деркул от 17.11.2014 16:50:30Не трольте тему. Вопрос в экономике: таки выгоднее угольная пыль, чем газ по 270$ (по состоянию на 2013 год).

Цитата: Артем Деркул от 17.11.2014 16:50:30

 

• +0.19 / 4

Цитата: Анатолий,Севастополь от 17.11.2014 19:51:00Ага. А еще оно взрывается...https://ru.wikipedia.org/wiki/Углегорская_ТЭС

Цитата: Анатолий,Севастополь от 17.11.2014 19:51:00

 

• -0.46 / 3

Цитата: Alias от 17.11.2014 16:21:33Патму шо он не нужен россии уголь Донбасса (ни украинской части старого Донбасса, ни российской  части) - электростанции на угле строятся почти исключительно в Сибири, многие из оставшихся электростанций в западной части переводятся на газ(меньше технологических и экологических геморев,  КПД выше и дешевого газа Уренгоя пока еще полно).Посему в России такая же депрессуха в Восточнойм Донбассе (Шахты, Новошахтинск,Гуково)

Цитата: Alias от 17.11.2014 16:21:33

 

• +8.04 / 97

Цитата: К.Прутков от 17.11.2014 21:37:39Очевидность 90-х разливаете? Я уж думал, шо бочка пуста, ан нет. Ещё наливають...

Цитата: К.Прутков от 17.11.2014 21:37:39

 

• -1.11 / 9

Цитата: К.Прутков от 17.11.2014 22:35:35А в первом сообщении писали про Шахты, а тут вже Зверево. Я не знаю как там Зверево, но могу предложить способ проверить "как там народ, и чем он дышит".
Берем яндекс карты, пишем в поиск Таловый Шахты, и считаем...новые крыши у народа...ага депресняк, а как же

Намедни заказывал машину цемента бетона, очередь в три дня...кризис однако...

Цитата: К.Прутков от 17.11.2014 22:35:35

 

• -1.13 / 32

Цитата: К.Прутков от 18.11.2014 00:31:31Тю, и где Вы в этих картинках нашли умирание? Типичная 1-этажная омерика минус асфальт.
А магазин уголёк вообще сказка. Аж прослезился от ностальгии по 80-м

Эдак можно и в Омериге и в Европопии и в Китае, да и что там мелочиться, в самой Москве наснимать картинок, и сказать что всё в депрессии, а Детройт ваабче филиал ада и гоморры на Земле.

Цитата: К.Прутков от 18.11.2014 00:31:31

 

• -2.41 / 31

Цитата: К.Прутков от 18.11.2014 01:55:31Хохлам эти маленькие зарплаты не показывайте

Давайте так. Новые крыши есть на гугле картах 1-3 летней давности? Есть. В том же Таловом полно, не говоря о городе. Сколько стоит крышу перестелить сказать? А под новыми крышами зачастую и домик новый

Цитата: К.Прутков от 18.11.2014 01:55:31

 

Цитата

И Вы почему то перефразировали мои слова про машину. Очередь на машину бетона означает очередь, а не невозможность купить....

Цитата

Иными словами бетона много потребляют жители города Шахты. И тазиков не купить(хриплым чикагским акцентом). Хе-хе.

Цитата
По поводу туберкулеза - это Вы откуда вытащили? Померли уже все регрессники, увы.

Цитата

Я все. Флуд же елы палы.

• -2.81 / 42

Цитата: К.Прутков от 18.11.2014 00:31:31бласть благополучно перешла и переходит на с/х, на предприятия животноводства(погуглите про индюшатники), да на производство стройматериалов. Это в общей массе. Про крупные, вроде вертола, вагонного и с/х найдите. И всё окажется отнюдь не так плохо.

Цитата: К.Прутков от 18.11.2014 00:31:31

 

• -1.73 / 37

Цитата: Alias от 18.11.2014 00:50:43вы сейчас мне напомнили калов - те тоде мриют, шо они перейдут на сельское хозяйство - дескать зерно с подсолнечником востребованы, и запануют в своей сторонке..На что я всегда напоминаю, что 6 миллинов  американских фемеров обрабатывают 180 млн га пашни и корямят пол мира...В ростовскойц области 4 миллона человек  при тех же пропоциях - достаточно 100 тыщ фермеров что бы при соттветствующей технике достичь американских результатов - куда остальных лишних люденй девать

Цитата: Alias от 18.11.2014 00:50:43

 

• +1.25 / 9

Цитата: Vick от 18.11.2014 01:20:55смотрим... 10%. Доля на мировом рынке экспорта америкаснской сельхозпродукции. Полмира. А чё не полгалактики-то? 
Про "соответствуюшую технику" - надеюсь, у нас никогда не будет их "соответствующей техники и технологии". ГМО - ихнее всё, нам этого не надь. И кстати в явропиях и мире вообще спрос на ГМО-жрач падает и падает..Так что гоняться за их достижениями типа "один фермер может накормить ГМО-продукцией мульон негров в африке" - оно накой? достаточно 100 фермеров, которые накормят 1000 наших горожан, а "слишком хорошо - тоже не хорошо". Переизбыточные сверхприбыли производителя "почему-то" всегда сопряжены с какой-то пакостью в продукции.

Цитата: Vick от 18.11.2014 01:20:55

 

• +2.41 / 16

Цитата: Alias от 18.11.2014 00:50:43вы сейчас мне напомнили калов - те тоде мриют, шо они перейдут на сельское хозяйство - дескать зерно с подсолнечником востребованы, и запануют в своей сторонке..На что я всегда напоминаю, что 6 миллинов  американских фемеров обрабатывают 180 млн га пашни и корямят пол мира...В ростовскойц области 4 миллона человек  при тех же пропоциях - достаточно 100 тыщ фермеров что бы при соттветствующей технике достичь американских результатов - куда остальных лишних люденй девать

Цитата: Alias от 18.11.2014 00:50:43

 

• +3.18 / 36

Цитата: chukcha911 от 18.11.2014 07:23:44На Кубани сейчас очень много земли неиспользуемой.....и именно в связи с деятельностью либералов.......подсадивших на импортные поставки и семенного материала и готовой с\х продукции (ситуация была похожа на болгарскую где либерасты привели к абсурду....болгарский перец и помидоры завозятся из Голландии).....надеюсь сейчас ситуация будет меняться...так как после введения западных санкций в местной прессе проскакивала статья о чьей-то (без указания фамилий и должностей) злой воле приведшей край к такой зависимости и необходимости срочно начинать использование благоприятной ситуации для наращивания своего производства и импортозамещения

Цитата: chukcha911 от 18.11.2014 07:23:44

 

• +1.81 / 23

Цитата: К.Прутков от 18.11.2014 00:31:31Тю, и где Вы в этих картинках нашли умирание? Типичная 1-этажная омерика минус асфальт.
А магазин уголёк вообще сказка. Аж прослезился от ностальгии по 80-м

Эдак можно и в Омериге и в Европопии и в Китае, да и что там мелочиться, в самой Москве наснимать картинок, и сказать что всё в депрессии, а Детройт ваабче филиал ада и гоморры на Земле.

Почитайте про Ростовскую область. На сайтах сделано у нас. Область благополучно перешла и переходит на с/х, на предприятия животноводства(погуглите про индюшатники), да на производство стройматериалов. Это в общей массе. Про крупные, вроде вертола, вагонного и с/х найдите. И всё окажется отнюдь не так плохо.

Цитата: К.Прутков от 18.11.2014 00:31:31

 

• +1.02 / 7

Цитата: Alximik от 18.11.2014 01:02:03Вот ЖиЖа моего любимого русофоба Франкенштейна: Ссылка.
Сейчас он пошел на повышение, грят с должности стукача идет в СБУ. Большим стукачем станет.
Так вот у него целая серия репортажей с Донбасса, того еще украинского.

Цитата: Alximik от 18.11.2014 01:02:03

 

• -0.46 / 8

Цитата: Nobody от 17.11.2014 16:26:12Она его на Донбассе и покупала.   Для многих свидомых это вообще эврика - оказывается территория Донбасса распространяется вплоть до Волгодонска почти.
Просто из-за того что РФ побогаче его было выгодней покупать с Донецка-Луганска чем в Ростовской области, где много шахт позакрывалось.
А про финт - чёйта мне подсказывает что примерно так и будет.  Ну не с Кузбасса же тащить
Хотя в Кузбасском угле тоже свои плюсы есть - РЖД заказами загружается, за счет украинского бюджета 

Цитата: Nobody от 17.11.2014 16:26:12

 

• -0.16 / 11

Цитата: pascendi от 17.11.2014 15:37:49Главные тезисы:
- Основные потребители продукции, производимой на территории ДЛНР, находятся на Украине.

Цитата: pascendi от 17.11.2014 15:37:49

 

Цитата: Цитата- После экономического отделения от Украины на территории ДЛНР неизбежен тяжелейший экономический кризис, так как 70-80% продукции просто некому продать (учитывая блокаду и отсутствие нормального правового статуса территории).

Цитата: Цитата- В результате можно прогнозировать 70-80% безработицу и голод (области не являются самодостаточными по продовольствию, особенно Луганская).

Цитата: Цитата- Поэтому независимость в формате ДЛНР экономически нереальна.
- Зато в варианте "Большой Новороссии" (8 областей) -- вполне реальна.
- Для этого нужно либо массированное и быстрое наступление (а не медленное выдавливание противника), либо восстания в соответствующих областях.
- Первому сценарию мешает "местная" ориентированность добровольческой части ополчения, которое воюет за свои республики, а не за Новороссию.
- Для решения этой проблемы сейчас переформатируется армия ДЛНР.
- Второму сценарию мешает отсутствие элит, на которые можно было бы опереться в остальных областях (элиты в основном ассоциированы с Киевом).
- Нужно очень осторожно относится к призывам "раскулачить олигархов", так как, хорошо это или плохо, но именно олигархи отстроили и отстраивают экономические цепочки.

Цифры и аргументы в статье по ссылке.

• +0.67 / 14

Цитата: Цитата

ЦитатаЦитата: pascendi от 17.11.2014 16:37:49

Главные тезисы:
- Основные потребители продукции, производимой на территории ДЛНР, находятся на Украине.

бред


Вы по ссылочке-то статейку прочитали? С циферками?
Вот с циферками и покажите, в чем именно бред.

ЦитатаЦитата: Цитата
- После экономического отделения от Украины на территории ДЛНР неизбежен тяжелейший экономический кризис, так как 70-80% продукции просто некому продать (учитывая блокаду и отсутствие нормального правового статуса территории).

бред
экспорт через российские прокладки можно продать

Если б было можно продать через российские прокладки, то можно было бы продавать и в Россию. А пока -- почитайте ленту за последнюю неделю -- бизнесы из ЛДНР жалуются, что нельзя. Потому что невозможно оформить на таможне. Никак.

ЦитатаЦитата: Цитата
- В результате можно прогнозировать 70-80% безработицу и голод (области не являются самодостаточными по продовольствию, особенно Луганская).

бред,зачем им самодостаточность продовольствия,если есть деньги купить?

Действительно, ЕСЛИ ЕСТЬ деньги, то самодостаточность не обязательна. И если есть возможность легально закупать продовольствие за рубежом.
Только нет ни того, ни другого, к сожалению...

ЦитатаЦитата: Цитата
- Поэтому независимость в формате ДЛНР экономически нереальна.
- Зато в варианте "Большой Новороссии" (8 областей) -- вполне реальна.
- Для этого нужно либо массированное и быстрое наступление (а не медленное выдавливание противника), либо восстания в соответствующих областях.
- Первому сценарию мешает "местная" ориентированность добровольческой части ополчения, которое воюет за свои республики, а не за Новороссию.
- Для решения этой проблемы сейчас переформатируется армия ДЛНР.
- Второму сценарию мешает отсутствие элит, на которые можно было бы опереться в остальных областях (элиты в основном ассоциированы с Киевом).
- Нужно очень осторожно относится к призывам "раскулачить олигархов", так как, хорошо это или плохо, но именно олигархи отстроили и отстраивают экономические цепочки.

Цифры и аргументы в статье по ссылке.

и здесь бред.
у ВСН тупо сил нет на большое наступление до берегов Днепра и Черного моря

Собственно, об этом в статье сказано прямо.

• -0.42 / 4