Украина и украинско-российские отношения
204,762,273
348,217
|
Romanio78 ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2014 14:46:57 |
Тред №846043
новая дискуссия Дискуссия 637я смотрю, советники украинских министров тоже читают авантюру. только вчера обсудили вопрос печатания гривны в ЛДНР и на тебе. Ну, ни о чем нельзя поговорить.
http://gordonua.com/…51829.html
Советник Авакова Геращенко: На Донбасс завозят станки для печати фальшивой гривны
Боевики завозят на Донбасс оборудование для печати фальшивой гривны.
Об этом в эфире "Шустер LIVE" заявил советник министра внутренних дел Антон Геращенко.
"Россия дает вооружение, боеприпасы, медикаменты, но она не дает боевикам денег. Она говорит: "Грабьте!" – отметил он.
"Сейчас уже известна информация о том, что вроде как завозятся станки печатные для печати фальшивой гривны", – добавил Геращенко.
Отредактировано: Romanio78 - 19 ноя 2014 03:01:02
ОТВЕТЫ (38)
|
Rava ( Специалист ) |
| 18 ноя 2014 14:51:01 |
Цитата: Romanio78 от 18.11.2014 11:46:57
Может, этим тоже напечатать?
Цитата: ЦитатаВ бюджетных учреждениях нет средств на оплату труда, комуслуг и энергоносителей - АГУ
Ассоциация городов Украины заявляет, что в бюджетных учреждениях уже сегодня отсутствуют средства на оплату труда, коммунальных услуг и энергоносителей в ноябре-декабре 2014 года.
Об этом говорится в сообщении АГУ.
Как отмечается, финансирование делегированных органам местного самоуправления полномочий государства, предусмотрено ДБ на 2014, покрывает лишь на 82,2% реальной потребности.
Из года в год приходится констатировать, что определенный очередным законом о Государственном бюджете объем финансовых ресурсов территориальных общин не обеспечивает надлежащего выполнения функций и полномочий, возложенных законодательством на органы местного самоуправления.
К сожалению, заявляет АГУ, не стал исключением и закон "О Госбюджете на 2014 год".
"Предусмотренные им показатели не обеспечивают даже расходов на заработную плату работников бюджетной сферы, не говоря уже о приобретении энергоносителей, выполнения государственных программ социально-экономического развития и т.д", - говорится в сообщении.
Так, финансирование делегированных органам местного самоуправления полномочий государства, предусмотрено госбюджетом на 2014 год, обеспечено лишь на 82,2% от их реальной потребности.
Уже сегодня в местных бюджетах нет средств на оплату труда, коммунальных услуг и энергоносителей заведениями бюджетной сферы в ноябре-декабре 2014 года.
Аналогичные ситуации с обеспечением делегированных полномочий складывались в 2012-2013 годах, сообщает АГУ.
Как отмечается, тогда для решения указанных проблем Правительством было направлено в местные бюджеты более 10 млрд гривен дополнительных трансфертов.
В этом же году, несмотря на многочисленные обращения Ассоциации в органы государственной власти, проблема остается нерешенной.
В частности, 18 сентября участниками Х Украинского муниципального форума был поднят вопрос о необходимости надлежащего бюджетного обеспечения территориальных общин в завершающий период 2014 проигнорированы Верховной Радой VИИ созыва.
Учитывая насущную остроту проблемы недофинансирования бюджетных отраслей, имеющих исключительно важное социальное значение, АГУ отмечает, что необходимо срочно внести изменения в закон Украины "О Госбюджете на 2014 год" относительно выделения из государственного бюджета местным бюджетам дополнительной дотации в объеме 4 млрд гривен на оплату труда, коммунальных услуг и энергоносителей учреждений бюджетной сферы.
Ссылка
|
|
Maxlock ( Практикант ) |
| 18 ноя 2014 15:04:59 |
Цитата: Romanio78 от 18.11.2014 11:46:57
Я печатать фальш-гривну предлагал ещё полгода назад, но на меня зашикали, заминусовали, понимаешь...
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 18 ноя 2014 15:10:46 |
Цитата: Maxlock от 18.11.2014 12:04:59
А нефиг предлагать методы которые по нам ударят не меньше.
Это как с запрещением химического оружия, пока все более менее придерживаются, можно и не знать где твой противогаз,
а как только начнут нарушать применять, в противогазах спать придётся даже в "глубоком тылу".
Что то мне говорит, не будут в ЛДНР фальшивые гривны изготавливать.....
А хунта просто подводит базу необходимости нового вторжения с полной зачисткой населения....
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 18 ноя 2014 15:20:14 |
Ясно что не будут. Но там, на территории с неработающей правовой системой, наверняка найдутся желающие этим заняться . В Чечне баксы шлёпали - мама, не горюй!! Но есть другая сторона "медали": понимая что гривна в любом случае не жилец, хунта, ответственная за её крах, канализирует народный гнев на ополчение. Как то так.
|
Fomor.Perm ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2014 15:24:11 |
Сообщение удалено
Fomor.Perm
18 ноя 2014 19:31:03
Fomor.Perm
18 ноя 2014 19:31:03
Отредактировано: Fomor.Perm - 18 ноя 2014 19:31:03
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 18 ноя 2014 15:26:36 |
Сообщение удалено
Технарь_
18 ноя 2014 19:31:03
Технарь_
18 ноя 2014 19:31:03
Отредактировано: Технарь_ - 18 ноя 2014 19:31:03
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 18 ноя 2014 15:32:14 |
Цитата: Технарь_ от 18.11.2014 12:20:14
Кстати да.
Скорее всего от краха гривну держит уже не столько подпитка США и ЕС, сколько необходимость найти идеологически правильного виноватого.
И вот Аваков определил идеологию, что виновны в фальшивомонетничестве ЛДНР и Россия.
Если ему это в госдепе "подсказали", то скоро Псаки выскажется, а затем и претензии в ООН пойдут.
И вероятность "зимней" войны повышается в разы.
|
|
Alik ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2014 02:28:17 |
Цитата: Технарь_ от 18.11.2014 12:20:14
Печатать гривну вполне логично и разумно, большинство воюющих стран этим развлекались, но увы сейчас это в глобальном масштабе не слишком актуально, большая часть средств идет безналом и их так просто не отпечатаешь. Ну а если некоторое количество цветной бумаги поможет Новоросии, то почему же нет? А что касается перевода стрелок, то хунта и так будет их переводить, вне зависимости от того будут печатать левую гривну или нет. Так что здесь исходить надо только из экономической эффективности. Не повредит ли эта самая левая гривна самой Новоросии, подорвав доверие населения к наличным расчетам (безнал как я понимаю там сейчас не в ходу)
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 19 ноя 2014 12:18:12 |
Цитата: Alik от 18.11.2014 23:28:17
Поскольку ДНР и ЛНР позиционируют себя (во всяком случае декларируют) как независымые государства,
то у них рано или поздно должен появиться обязательный атрибут государства - эмиссионный центр!
Государство может делегировать эмиссию дргому государству. Например, России. Но тогда
финансовая система Новороссии должна быть основана на рубле.
Если оставить гривну в качестве платежного средства, то Новороссия имеет полное право
начать ее эмиссию. Либо ввести свою валюту.
Без денежной системы современное государство существовать не может!
Посему, либо гривна, либо рубль, либо "условный червонец"!!!
Я бы посоветовал не "тянуть резину", а сразу внедрять рубль!
|
|
Hostas ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2014 13:18:32 |
Всё таки настаиваю, что рубль - это перспектива, валюта мирного времени. Пока война - надо своё.
|
|
alur ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2014 15:28:50 |
А мне что-то говорит, введение собственной валюты ЛНДР - дело ближайших недель.
Украина своими действиями ускоряет этот процесс.
|
Одиссей ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2014 23:29:55 |
Цитата: alur от 18.11.2014 12:28:50
Теперь уже придется.
Имхо, точка принятия решения пройдена:
введение собственной валюты ЛДНР сразу закроет измышления Геращенко-Авакова
о целях завоза оборудования для печатания денег.
даже если оно раньше и не было завезено -
теперь завезти придется.
и все- официально, и, если надо, с допуском иностранных инспекторов.
чтоб комар носа не подточил.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 ноя 2014 16:28:41 |
В обороте появились новенькие мелкие купюры ,чего я уже давно не замечал.Думается мне,что этот вброс о печатании ополченцами денег нужен ,чтобы оправдать скрытую эмиссию гривни и подготовить народ к её фатальному обесцениванию и сумасшедшей инфляции.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 18 ноя 2014 16:38:41 |
Сообщение удалено
Cheen
18 ноя 2014 20:46:03
Cheen
18 ноя 2014 20:46:03
Отредактировано: Cheen - 18 ноя 2014 20:46:03
|
|
Maxlock ( Практикант ) |
| 18 ноя 2014 17:25:31 |
Каким это боком по нас ударит изготовление ненастоящих гривен - денег государства-врага, государства-предателя ?
Печатание фальшивых денег - это один из старинных методов нанести экономический урон противнику, пусть не самый эффективный, но вполне действенный.
И французы и фашисты применяли сей способ весьма умело.
Вспоминается анекдот про солдата-срочника и прапорщика, который отдаёт приказ подметать плац ломом. "Так чисто же не будет, товарищ прапорщик" - говорит солдат. "А мне не надо, чтобы было чисто, надо, чтобы ты, салага, зае....лся !"
При боротьбе с киевской хунтой все средства хороши, чтобы дать прочувствовать врагам меру ответственности за последствия насаждения боевой русофобии.
Убивать больного не нужно, но пощёчины давать братьям следует всенепременно, и весьма чувствительные.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 18 ноя 2014 19:46:39 |
Цитата: Maxlock от 18.11.2014 14:25:31
Вы предлагаете выдать "мировому сообществу", а точнее гоп компании США и сателиты, на блюдечке с голубой каёмочкой casus belli по отношению к ЛДНЛ, да ещё бантиком повязать?
Может думать начнёте?
Никто даже в разгар ВМВ не заявлял публично о фальшивомонетничестве, все, повторяю все и Германия, и Япония, и Италия, и США, и Великобритания и СССР делали это, не публично.
А анекдот Ваш про прапарщика хохла, который плохо кончил, нормальный кусок и молодого на все 100% займёт, и чистоту заставит соблюсти.
А как по нам, да очень просто для Запада ЛДНР неотрывно от нас, и если в Донецк для прикрытия несуществующего, но активно пиапримого "печатного станка" полетит "першинг" нам придётся отвечать. Вот это и называется, наделать себе же на голову.
|
Direwolf Gunner ( Специалист ) |
| 18 ноя 2014 22:33:34 |
А немае "Першiнгiв" у пана Обаменко. Так казати, зовсим нема. Онле круз мисайлс.
В солнечной Ичкерии печатали вполне настояшие ЮСдоллары, и ничего. Ничего не прилетело.
И...тсссс....великая тайна....в Сауди Арабии тоже.
Где же справедливость
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 19 ноя 2014 19:04:14 |
Хосподи, названия то здесь при чём? Першинги, Томогавки, Минитменны что нибудь найдёт.
В Ичкерии печатали по поручению госдепии,
да и нельзя было даже тогда USA по РФ бахнуть, ответка сразу будет,
а вот Донецк и Луганск, USA вполне может захотеть в Хиросиму и Нагасаки превратить, просто повода до сих пор не нашлось.
Это не малазийский боинг, тут пиндосии одними СМИ и глоткой не отделаться, тут нужен реальный и доказанный повод.
А справедливости нет, она у каждого своя и нам плевать на пиндоскую.
|
|
Direwolf Gunner ( Специалист ) |
| 19 ноя 2014 23:02:44 |
Если Вы помните, даже попытка США применить свою военную силу (флот+КМП США) в зоне жизненно важных интересов
Насчет Хиросимы и Нагасаки в Донбассе - такой уровень эскалации американского военного вмешательства чрезмерен, и ничего не даст. Кстати, а Вы всерьез думаете, что США сильно волнует, "если кто-то где-то вдруг у нас порой" напечатает пару вагонов фальшивых баксов? Доллар США с некоторых времен и есть фальшивая валюта, никак не привязанная к количеству производимых в США материальных ценностей, вагоном больше, вагоном меньше - никакой разницы.
А представьте, какая будет вонь на капитолийском золме, если вдруг:
- US NAVY пальнет из глубины днепровских порогов "Трайдентом" и гы-гы
А. промажет по Донецку?
Б. ББ МБР штатно НЕ сдетонируют?
Когда США проводили последний натурный подрыв ББ?
Когда в США выпущен последний физпакет?
Нунах, лучше не рисковать потерей лица "самой крутой гегемоноидальной супепуперядерной державы мира". Торчат себе "Трезубцы" в пусковых шахтах как средство сдерживания, и пусть себе торчат.
Цена вопроса может оказвться неприемлемо велика.
A propos, "Томагавок" со спецБЧ у пана Обаменко теж немае
|
БаранОбама ( Специалист ) |
| 19 ноя 2014 23:44:04 |
Хи-Хи....Неизвестно,какого пошиба наличку привезёт с собой Байден,может те самые "пару самолётов фальшивых баксов"....
Для лохов ушастых и так сойдёт,а повод для негодования ,когда фальшивки расползутся по Украдине - будет шикарный....
И кстати,совершенно согласен с Вами коллега насчёт американского ЯО...Уж не знаю,как там дела с зело тухлыми средствами доставки... Но с самими БЧ,дело у них дрянь...Было тут недавно в печати.Посчитали что только на разработку и создание новых компактных ядерных зарядов надо трллион пожухлой нонче зелени...Решили денег подкопить...да начать к 2020 году...а там..
СМИ: США не справляются со своим ядерным арсеналом
На мйо взгляд,США неуклюже блефуют,а те кто знает ,что королёк то голенький,злорадно ухмыляются....
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 18 ноя 2014 15:19:12 |
Цитата: Maxlock от 18.11.2014 12:04:59
это я вчера предлагала
меня тоже забанили.просто вчера прикольно так получилось, с утра фальшгривну на Авантюре обсуждаем, а вечером у Шустера укры обсуждают
На самом деле, фальшгривна самый простой выход из положения в данной ситуации. вот и совпадение
и кстати я осталась при своем мнении.
|
|
Деметрий ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2014 18:43:23 |
Цитата: ulena от 18.11.2014 12:19:12
- На самом деле это подтверждает пословицу-"не всяко лыко в строку".
|
|
Одиссей ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2014 23:19:21 |
Цитата: ulena от 18.11.2014 12:19:12
Да что ж Вы уже 2й день в уголовщину нас толкаете?!
предлагаете похерить мораль, деловую репутацию.
Ополченцам сейчас, вдобавок к обвинению в терроризму,
только обвинений в фальшивомонетничестве не хватало.
да и нас замажут, как покровителей и защитников Новороссии.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 ноя 2014 16:37:12 |
Сообщение удалено
Creos
19 ноя 2014 00:31:02
Creos
19 ноя 2014 00:31:02
Отредактировано: Creos - 19 ноя 2014 00:31:02
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 18 ноя 2014 16:40:11 |
Сообщение удалено
Николаич
18 ноя 2014 20:46:03
Николаич
18 ноя 2014 20:46:03
Отредактировано: Николаич - 18 ноя 2014 20:46:03
|
|
Maxlock ( Практикант ) |
| 18 ноя 2014 17:42:17 |
Цитата: Creos от 18.11.2014 13:37:12
Пока жирный сохнет - худой 3 раза сдохнет.
Кассиры наши станут тщательнее, а украинская экономика в это время может гикнуться.
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 18 ноя 2014 20:22:09 |
Сообщение удалено
nekto_mamomot
19 ноя 2014 00:31:03
nekto_mamomot
19 ноя 2014 00:31:03
Отредактировано: nekto_mamomot - 19 ноя 2014 00:31:03
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 18 ноя 2014 20:26:01 |
Сдается мне, что наличный оборот - малая толика от требуемого, а для безнала нужны банки.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 ноя 2014 15:08:30 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
18 ноя 2014 18:22:52
АрктикЪ
18 ноя 2014 18:22:52
Отредактировано: АрктикЪ - 18 ноя 2014 18:22:52
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 18 ноя 2014 15:11:22 |
Цитата: АрктикЪ от 18.11.2014 12:08:30
Вот примерно эту версию и вдалбливают населению: почему гривна грохнулась и стала фантиком - пра-альна, не правительство виновато, а злые чеченцы-ополченцы. Оснований повесить на фонарях Кролега с Поросём как бы и нету...
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 ноя 2014 15:34:23 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
18 ноя 2014 17:36:33
АрктикЪ
18 ноя 2014 17:36:33
Отредактировано: АрктикЪ - 18 ноя 2014 17:36:33
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 18 ноя 2014 19:29:05 |
Цитата: Технарь_ от 18.11.2014 12:11:22
То есть...
Вы хотите сказать, что скоро СБУ начнет задерживать агентов ГРУ-ФСБтм,
у которых под черным кожаным плащом буду находить не два кинжалатм,
а два пакета фальшивых гривентм?
|
Начком ( Профессионал ) |
| 18 ноя 2014 18:22:28 |
Сообщение удалено
Начком
18 ноя 2014 22:31:03
Начком
18 ноя 2014 22:31:03
Отредактировано: Начком - 18 ноя 2014 22:31:03
|
Полупроводник ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2014 19:10:25 |
Сообщение удалено
Полупроводник
18 ноя 2014 19:51:46
Полупроводник
18 ноя 2014 19:51:46
Отредактировано: Полупроводник - 18 ноя 2014 19:51:46
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 18 ноя 2014 19:21:37 |
Цитата: Romanio78 от 18.11.2014 11:46:57
А Вы не подумали: с чего это он так говорит?
Тут у меня такая версия:
1. Если у кого-то есть "станок", то зачем он ему? Правильно: печатать деньги!
А это означает, что хунта оставляет себе "отступной пункт" на то время, когда
в Новороссии будут деньги, а уровень жизни будет выше:
"Мы же говорили, что они печатают фальшивые деньги! В ноябре станки завозили!"
2. Такая истерика в укро-сми, которую я вчера наблюдал в прямом эфире,
говорит о том, что осталось совсем немного до формирования
финансово-банковской системы Новороссии, выплаты пенсий, пособий, зарплат,
денежного довольствия военным, полиции...
*****
Вспоминаем! Когда хунтонацисты поняли, что их сброд в ближайший
месяц будет разгромлен ополчением, то раздался визги хрюкание
о "российском вторжении". Помните? С 17 по 24 августа!
И что произошло с укро-карателями после: котлы, трупы, металлолом
сожженной бронетехники, Илловайск...
*****
Просто хорошо-информированные укро-нацисты заранее обеляют хунту.
Для меня это - хороший знак!
|
|
Уральский пельмень ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2014 19:58:18 |
Цитата: Romanio78 от 18.11.2014 11:46:57
Имею весьма неплохое представление как в украинских условиях происходит логистика продуктов питания и товаров непродовольственной группы, - для крупных сетей, и для небольших магазинчиков вплоть до ларька в селе. Если сети работают напрямую с производителями, либо крупными дистрибьюторами, то мелочь крупных городов товарится на оптовых базах и оптовых рынках. А в мелких городах обычно есть владелец своей мелкооптовой базы, который на МАНе/Камазе/микроавтобусе сам гоняет туда же еженедельно и тарится всем, от горошка консервиронного до круп и сахара, за исключением тех позиций которые контролируют официальные дистрибьюторы (шоколад Корона например).
При этом во всех супермаркетах и банках идет проверка крупных банкнот, - так что фальшивкой там теоретически не расплатишься, и банк не примет ее для безналичной оплаты.
Появление слухов о фальшивках приведет к тому, что с предпринимателями Донецка и Луганска перестанут вести расчеты на оптовых базах и рынках, где они сейчас тарятся за наличку (хоть в Харьковской области, хоть в пределах самого Донбасса), - фальшивки конечно можно сбыть и самому, с дисконтом к номиналу в 60%, но это статья и ненужный риск, - а во-вторых все равно убыток.
Поэтому если ополчение начнет печатать фальшивые гривны и раздавать населению, - это скорее приведет к коллапсу мелкой торговли, ну а банки и сети ее и так не примут.
Вот идея печатать фальшивые доллары, - гораздо более жизнеспособна, - сбывать их за пределами Донбасса, в России и Украине, и получая за них реальные рубли и гривны, - обеспечивать приток продуктов, а также рубли и гривны выдавать населению для расчетов. Идея же печатать фальшивые гривны ничем в нынешней ситуации не поможет, - гораздо больший эффект дала бы даже попытка сделать временный суррогат собственной валюты. Но это уже вопрос организационных возможностей ЛНР и ДНР, а также того, насколько далеко зайдет в их поддержке Россия, - она и сейчас может ссудить им через Ю.Осетию 2 млрд. долларов или 80 млрд. рублей для ЗВР, решив на время их проблемы, но не делает этого...
Приднестровский рубль образца 92-го года, с накленной поверх советской банкноты маркой с изображением Суворова.
|
|
Ivan R ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2014 20:58:32 |
В годы хождения "чеченских долларов" имел возможность самолично попытаться поменять в
Ирландии "сотку" баксов. И таких желающих "гавриков" было ещё пол сотни человек. Попытка не удалась. От слова совсем. Даже в аппарат для проверки баксы не засовывали. Хватало одного взгляда на паспорт. По опросам местных аборигенов удалось выяснить, что фальшивок никто в этом городишке в глаза не видел. Хватило накачки в СМИ и по ящику, что они существуют.
|
САН ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2014 20:33:46 |
Цитата: Romanio78 от 18.11.2014 11:46:57
Зачем печатать фальшивые гривны, уже приходили в начале 90-х. Украина печатала купоны, Белоруссия зайчики и т.д. и т.п.
Украинские деньги времен УНР.