Украина и украинско-российские отношения
205,204,786 348,408
 

  Наивный ( Практикант )
19 ноя 2014 14:59:19
! Тред №846635
Дискуссия  574

Дискуссия удалена
Наивный
19 ноя 2014 19:01:04

  • +3.32
ОТВЕТЫ (40)
 
 
  kdb ( Слушатель )
19 ноя 2014 15:09:07
Сообщение удалено
dbk2014
19 ноя 2014 16:16:02
Отредактировано: dbk2014 - 19 ноя 2014 16:16:02

  • +1.14
 
  SKV. ( Слушатель )
19 ноя 2014 15:16:43

Дежавю, блин...Грустный
Цитата: Цитата...Ситуация в нашей Республике тоже стала меняться, не в лучшую для всех сторону. Клан Бессмертных, периодически выцарапывая друг другу глаза и так же стремительно мирясь - до поцелуев в засос, тащил Восточную Малороссию на дно. Вражеские войска под стенами не стояли, но все понимали - дело времени. Выросшие в системе, а потом окончательно сформированные в эпоху государственного капитализма, наши кучмонавты ни о чем, кроме как о сохранении, балансирующего меж "умными и красивыми", никому даром не нужного, Каганата и спасении собственных активов, не думали. Вопрос о "разрыве в клочья" стоял уже не в месяцах, а в неделях, если не в днях.

Глеб Бобров - Эпоха мертворожденных
  • +2.38 / 22
  • АУ
 
 
  chashaosa71 ( Слушатель )
19 ноя 2014 15:39:53

Одна большая разница. У Боброва нашелся Деркулов а в реальности всех Деркуловых Москва выпилила.
  • -1.67 / 37
  • АУ
 
 
 
  Alejandro ( Слушатель )
19 ноя 2014 15:49:36

Деркулов это кто нытик и путинвсёслильщик Стрелков?


Деркулов никогда не ныл ничего не просил ни у кoгo a воевал реально против всей Европы своими силами, ему российская армия не спасала задницу и он ее потом за эту помощь еще не обосрал как это сделал Стрелков.

Книга от реальности всё таки далека, в реальности там все держится на России на ее прямой помощи и вмешательстве а в книге Россия смотрит на русских украины как на каких то чужих папусаов, в книге украина раскололась как минимум на несколько частей, а в реальности большинство населения за единую укропию, действительно кто мог предполагать такой высокий уровень дебилизации и манкуртизации населения укропстана.
  • +0.34 / 29
  • АУ
 
 
 
 
  SKV. ( Слушатель )
19 ноя 2014 15:56:47

Маленькое уточнение: у Боброва описан уже практически финал развала Укры, а мы сейчас наблюдаем лишь пролог сего действа. Обождите пару-тройку лет.Подмигивающий
  • +1.41 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  chashaosa71 ( Слушатель )
19 ноя 2014 16:10:36
Сообщение удалено
chashaosa71
19 ноя 2014 20:16:03
Отредактировано: chashaosa71 - 19 ноя 2014 20:16:03

  • -2.45
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
19 ноя 2014 23:56:30

Кто с этим самым населением не сталкивался, те и предполагали. Мне 91 года при голосовании в Киеве хватило сообразить, что 90% в голову только едят.
  • +1.45 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
20 ноя 2014 03:21:43

В книге есть как минимум два эпизода, когда перед "Сутоганской бойней" и еще одним боестолкновением
Деркулов просит у "руководства" и получает дополнительные вооружения и пополнение...
В частности, его подрывник получает не только изделия от "Военторга", но и специалиста...
Частично успех "Сутоганской бойни"  был обеспечен присланным по просьбе Деркулова
специалиста по РЭБ! Перед "бойней" на шахте отряд Деркулова обнаруживает
инженерные машины, которые по мнению героев книги могли "приехать" только из России!
"Газеты нужно читать!"(с)
  • +3.10 / 21
  • АУ
 
  WoWaN_67 ( Слушатель )
19 ноя 2014 15:30:04

Я вчера подымал этот же самый вопрос!!
И видео постил со злыми жительницами !
Но, всем на срать !Потом удивляемся !
Это ж серьезный камень в "наш" огород!
Видно же что, что то не так идет ,блеать !
  • +3.42 / 38
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
19 ноя 2014 15:34:36

Да все хорошо, это ХПП такой. Щас с "партнерами" договоримся и будет еще лучше. 
  • -0.38 / 6
  • АУ
 
 
  chashaosa71 ( Слушатель )
19 ноя 2014 15:51:25

Похоже лечебное голодание и холодание устроили ДНР а не украине как тут все мечтали. Посмотрим на результаты.
  • -2.16 / 40
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 ноя 2014 16:08:32

Причем, не виртуальное голодание, а очень даже реальное. С реальной ситуацией "денег нет, работы нет, социалки нет, жрать нечего". 
  • +0.74 / 16
  • АУ
 
 
  Ветер ( Слушатель )
19 ноя 2014 16:34:49

Проблема экономического выживания ДЛНР не только в некомпетентности руководства. Последние 23 года экономика региона развивалась в кооперации с укроэкономикой, поэтому ничего удивительного в трудностях нет, плюс война и разрушенная инфраструктура. Наверное, после Австралии РФ пора плюнуть на приличия и начать открытую экономическую кооперацию с Республиками (не гуманитарную, а именно экономическую). Например, выдать им официально несколько целевых кредитов с теми же условиями (в процентах, а не социальных ущемлениях), по которым МВФ не выдает кредиты Укре. Причем можно разделить несколько программа: покрытие бюджетного дефицита отдельно, восстановление инфраструктуры отдельно, гуманитарные средства отдельно. К последним можно открыто призвать партнеров по БРИКС, например.
То, что я думаю на поверхности, и скорее всего делается: нагрузить максимально все имеющиеся производственные мощности заказами из РФ. Естественно при условии полного сохранения средств в республиках без возможности их выведения собственниками предприятий. Думаю, военное время диктует свои условия.
Максимально задействовать всех "лишних" в данной экономической ситуации жителей в программах трудовой миграции РФ. На государственном портале трудвсем около двух миллионов вакансий. Просто потенциальных работников надо информировать там, в республиках. Пенсионерам где это возможно также предлагать работу в РФ. Будет пенсия ДНР - хорошо, не будет, хотя бы на пропитание люди заработают (бухгалтерам на заметку - брать пенсионеров на кошт РФ я не предлагаю). Многим из нынешних пенсионеров около 50, кто вышел досрочно по выслуге лет: учителя, врачи, военные (хотя они нужнее дома, в ополчении). Все это работа не терпящая хаоса. И у нее несмотря на всю сложность и ржавчину внешних механизмов фасад должен выглядеть так: в ДНР практически отсутствует безработицы, зарплаты на 200-300 процентов выше укровских, трудовые мигранты пересылают домой ЛЕГАЛЬНО  часть своих средств. Работает страховая медицина.
Вот тогда скачущие укры скакать продолжат (их не излечить без карательной психиатрии), а вот хатаскрайники сильно призадумаются. У них от Крыма нет разрыва шаблона потому, что укросми постоянно врут про голодный, обезвоженный нищий Крым. Но когда количество довольных новыми реалиями людей на периферии увеличится географически, правда попрет в укру изо всех щелей. Пока же все действительно очень печально, и уже кажется военные действия выгоднее республикам, чем укропии. 
  • +1.53 / 11
  • АУ
 
 
 
  WoWaN_67 ( Слушатель )
19 ноя 2014 17:28:38

Вы попытайтесь вникнуть в суть.
Мать разведенка на руках ребенок!
Где ей брать денех!
Пенсионеру не 50 а допустим 75 !
Лежачие больные !
Посмотрел Дремова ....!Ловлю себя на мысли что выживет тот кто выживет !
"Гум помощь уже не просим!Дадут хорошо не дадут -уже привыкли!А вот в Ленинграде  ...!
Шансов продержатся мало!Отток народа пойдет назад к украм c такими подходами !
Со всеми вытекающими !
  • +4.14 / 45
  • АУ
 
 
 
 
  VN ( Слушатель )
19 ноя 2014 17:38:24
Сообщение удалено
VN
19 ноя 2014 21:46:03
Отредактировано: VN - 19 ноя 2014 21:46:03

  • -0.38
 
 
 
 
 
  stanislav_f3c37c ( Дилетант )
19 ноя 2014 17:47:02

из весны
https://www.youtube.…qsSTbIFK-Q
  • -0.22 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 ноя 2014 17:54:11


А почему бы нашим центральным каналам не устроить Благотворительный марафон со сбором ден. средств и посвятить этому целый день. Убъем много зайцев!!!!!
1. Не надо изыскивать при нынешней напряженке с бюджетом свободные средства
2. Представим власти Украины истинными фашистами, взявшимися уничтожать самые незащищенные и беззащитные слои населения.
3. Покажем, как народ России  экономически готов поддержать Восток Украины
4. Представляете как это будет раздражать и морально давить на Киевские власти.
5. Большой общественный резонанс
6. В сторону Путина уже никто не покажет пальцем - воля народа

Да вообще еще много бонусов в этом можно найти. Сейчас это все смотрится как помощь от Военторга и МЧСа, а тут весь народ Росси будет задействован. Да и в мире много кто подключится.
  • +11.05 / 130
  • АУ
 
 
 
 
 
  stanislav_f3c37c ( Дилетант )
19 ноя 2014 18:01:56

1 300 000 пенсов в ДНР. 300 000 выехало.
В месяц -3-5 ярдов грн в банкомат
  • -0.63 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  БаранОбама ( Специалист )
19 ноя 2014 18:21:25

А идея то хороша !
Подключить ещё RT,благо популярности ему не занимать...Представляю разрыв шаблона у "общечеловеков",когда на фоне фактической картинки из Донбасса ,толстопузых амеров просят потрясти мошной...Кошелёк,миссионерство,и права человека от "новой демократической Украинской власти"...да прибавить вот это от Керри "не обращай внимания на..."
  • +2.72 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
  WoWaN_67 ( Слушатель )
19 ноя 2014 19:03:03

Согласен полносью !
Укры в супермаркетах собрали кучу бабла !На своих фашикоф !
Некоторым ..
Я не истерю ! Такая хня только на руку кровавой веохушке !
Давайте все проблемы под половичок запихивать в надежде что оно само рассосется !
Они первыми начнут вопить"Мы вас хотим освободить от этих бандитов и беспредела!
Вот как вам Россия помогает !" Да и еще кучу всякой херни можно понапридумывать.
Казаки когда начинают рассуждать о гуманитарных проблемах и способах их решений ,рука тут же тянется к маузеру !
Путь ребята воюют !Это ихнее !Но к распределению пенсий и гум помощи пусть не лезут !
Слеза наваричивается (((
  • +1.93 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  Marta ( Слушатель )
19 ноя 2014 19:03:20

 Вот яростно Вас плюсую !!! Могла бы - зацеловала )) Я идею с марафоном в ЖЖ Марины Юденич озвучивала ещё  (не соврать) июнь-июль. Это ведь действительно очень отличный шанс!  Нужен проверенный фонд!
 И ёлки-палки, ДВ подняли, неужто на Новороссию не соберём. Надо эту идею развивать! 
  • +4.93 / 53
  • АУ
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
19 ноя 2014 20:08:15

Это дело хорошее, но проблему не решит. Марафон в поддержку затопленных территорий на ДВ был. Кучу денег вроде собрали. На деле оказалось это капля в море по сравнению со средствами из гос. бюджета туда вложенными.Крутой
С точки зрения пиара это был бы плюс. Адресная поддержка какая эффективная была бы. А что-то глобально боле-менее - не тот инструмент.

Негосударственный фонд какой в который бы шли инвестиции от наших магнатов было бы посерьёзней в разы.
  • +0.93 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  zigel ( Слушатель )
19 ноя 2014 20:13:06
Сообщение удалено
zigel
20 ноя 2014 00:16:02
Отредактировано: zigel - 20 ноя 2014 00:16:02

  • +0.32
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
19 ноя 2014 20:15:32

Это я отметил и даже кое какая адресная поддержка реальная от этого будет. Но это всё разово, а потом что? 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  zigel ( Слушатель )
19 ноя 2014 20:21:34
Сообщение удалено
zigel
20 ноя 2014 00:31:02
Отредактировано: zigel - 20 ноя 2014 00:31:02

  • +0.77
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
19 ноя 2014 20:28:09

Ну , не показательно люди и так деньги направляют. За показуху я не против. А более важные решения, про которые говорите, всем миром принимать будем или кто-то ответственный , у кого власть имеется это должен воплощать?
Что толку от советов когда власти реальной не имеешь? 
А у кого она есть думаете об этом не задумывались или не думают?Крутой
  • +0.12 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zigel ( Слушатель )
19 ноя 2014 20:40:39
Сообщение удалено
zigel
20 ноя 2014 00:46:03
Отредактировано: zigel - 20 ноя 2014 00:46:03

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Albert V ( Слушатель )
19 ноя 2014 21:02:18

КМК мы действительно серьёзных решений (которые Вы очевидно имеете ввиду) ещё не принимали. Киев, по факту отказавшись признавать жителей Донбасса своими гражданами, на самом деле навешивает решение по ним на нас. Нам от этого отказаться можно, но это будет сильнейший репутационный удар. А если мы хотим получить в будущем лояльное к нам государство, то нам надо в него и вкладывать. Много, бо другого просто не дано.
А в качестве ответа на Ваш вопрос я могу предположить, что где-то в недрах нашего правительства уже просчитывается стоимость закона типо "Об упрощенном порядке получения гражданства лицам, находящимся в регионах со (скажем так) сложной политической обстановкой". Ход весьма затратный, но для "наших украинских партнеров" совсем убойный. Потому как вскоре таких регионов будет уже несколько, а решать какой из них сложный будем мы. Есть ещё куча плюсов, но они уже из области вангования.
Реально на перспективу пока вижу такое решение. Оно успешно сработало на юге, почему же от него отказываться на Украине. Вопрос цены. 
  • +0.91 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
19 ноя 2014 21:08:55

Альберт, всё дело в том, что Вы, я видим картинку с нашей не высокой колокольни. Заберитесь Вы повыше и картинка изменится. Поэтому я и уповаю не на народное , массовое, муйдаунное виденние, а на виденние , волю и разум вышестоящих власть имеющих. Игра тут действительно сложная и никто не может сказать что лучше/хуже и как надо с низу. Только в рамках своего обзора, влияния.
  • +0.34 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Albert V ( Слушатель )
19 ноя 2014 21:33:14

Согласен, у вышестоящих информации гораздо больше. И вариантов реагирования тоже больше, особенно с учетом различных международных факторов. Я и не говорю, что такой закон будет внесен (условно) администрацией президента буквально завтра. В нужное время, когда наступит реальная экономическая безнадега. А такой закон даст надежду и тем, кто живет в других областях. 
Попробуйте немножко абстрагироваться, какой эффект даст хотя бы простое обсуждение подобного закона в Думе? Как на это отреагируют Киев, европейцы, простые люди не только в Донбассе, но и на Украине? 
  • +0.33 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  svanka ( Слушатель )
19 ноя 2014 22:25:30
Сообщение удалено
svanka
19 ноя 2014 23:31:03
Отредактировано: svanka - 19 ноя 2014 23:31:03

  • +0.55
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
19 ноя 2014 22:31:07
Сообщение удалено
BUR
19 ноя 2014 23:51:07
Отредактировано: BUR - 19 ноя 2014 23:51:07

  • +1.52
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
19 ноя 2014 22:37:01

Это сильно .
Но прежде чем отдать копейку , я должен знать , кто ей распоряжается и куда она пойдет конкретно . Закалка такая , научен .
Поэтому выбираю , кому я больше верю , дальше- по обстоятельствам . Не светиться - главное правило .
  • +0.29 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Lana ( Слушатель )
20 ноя 2014 01:59:07

Очень хочу, чтобы этот марафон состоялся! Возможно ли на нашем форуме оставить письмо в адрес тв канала, собрать подписи под ним? Что практически можно и нужно сделать? Если кто-то имеет познания в этом вопросе и предложения- пожалуйста, высказывайтесь! 
  • +2.11 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  Alexxander ( Слушатель )
19 ноя 2014 18:07:57


Дык они уже об это прямо заявляют:


Цитата: ЦитатаС призывом к «восстанию», обращаясь к жителям неподконтрольных Киеву территорий, на этом фоне выступил губернатор Луганской области Геннадий Москаль
lenta.ru


Не пойму, почему до сих пор не организована социальную помощь в тех частях, где не ведется постоянных БД? Плюс распределение продуктов по талонам.

Времени реально было более чем достаточно. Sarmat.don выше писал, что выборы парламента контрольной точкой еще были, но для этого ведь и парламент не нужен - воля только нужна.
Действительно саботаж? Но на текущий момент можно с ним и радикально вопрос решать.
  • +2.00 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  Gadskiy ( Слушатель )
19 ноя 2014 18:22:03

Нет, не саботаж. Немного другое.
После устранения конкурентов и авторитетных полевиков, через выборы были проведены люди, в бОльшей части подконтрольные группе Сурков-Ахметов-Лёвочкин.
А от них просто пока не поступали сигналы, что делать дальше. Никто ни с кем договориться не может в укропии. Все там ипанулись от олигарха, до последнего алкаша. 
  • +0.26 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  gadyuka ( Практикант )
19 ноя 2014 19:13:20
Сообщение удалено
gadyuka
19 ноя 2014 20:16:03
Отредактировано: gadyuka - 19 ноя 2014 20:16:03

  • +1.11
 
 
 
 
 
 
  Way_watcher ( Практикант )
19 ноя 2014 19:39:10
Сообщение удалено
Way_watcher
19 ноя 2014 23:46:03
Отредактировано: Way_watcher - 19 ноя 2014 23:46:03

  • +1.25
 
 
 
 
 
 
 
  Way_watcher ( Практикант )
19 ноя 2014 19:41:30
Сообщение удалено
Way_watcher
19 ноя 2014 19:41:37
Отредактировано: Way_watcher - 19 ноя 2014 19:41:37

  • +0.00
 
 
  Тихон ( Слушатель )
19 ноя 2014 18:04:03

я вчера вам ответил на вше видео.
но то ли не дошло, толь я бан получил....непонятно.
Но смысл ответа был такой - именно так как показано на видео, в 90-ые начинался рабочий день у секретарей райкомов,
обкомов и исполкомов. один в один. Ничего... пережили. не все сразу.  
  • -0.01 / 2
  • АУ