Украина и украинско-российские отношения
204,791,311 348,224
 

  nimble ( Слушатель )
20 ноя 2014 10:35:26

Тред №847053

новая дискуссия Дискуссия  305

Потенциальные угрозы национальной безопасности России

Попытки дестабилизации обстановки со стороны США, конечно будут продолжаться. Политического консенсуса достигнуть не удастся, т.к. интересы США и России лежат совершенно в разных измерениях. Но есть несколько потенциальных угроз национальной безопасности России, которые СМИ еще не затрагивались.


Нет сомнений в том, что США используют возможность для интеграции опорного и весьма важного разведцентра в Восточной Европе. Речь идет о последовательном подчинении под внешнее управление всех силовых структур – ВСУ, Нацгвардия, СБУ, МВД и политического блока Украины с практически неизбежным созданием крупнейшего в Восточной Европе развед.центра ЦРУ на Украине.

Сейчас, ЦРУ имеет, по крайней мере, 4 внешние базы (за пределами США с частичной интеграцией в военные базы) с численностью сотрудников больше 500 человек (с учетом двойных агентов и агентов под прикрытием) – это базы в Германии, Саудовской Аравии, Японии и Корее. На очереди Украина.

Что такое база ЦРУ на Украине с точки зрения влияния на Россию? Изменяется подход взаимодействия. Пока мы имеем дело с не вполне вменяемыми, сумасбродными, низко компетентными украинскими структурами с элементами неофашизма. Как с политической стороны, так и с военной эти структуры не представляли для России особой угрозы в силу тотального безрассудства и низкого влияния. По крайней мере, до августа относительно легко можно было продвигать свои интересы. Сейчас не так.


Придется иметь дело со слаженной высокопрофессиональной структурой, имеющей опыт установления контроля над политической системой в более, чем 40 странах мира. Это совершенно другой подход ведения боя. Те методы, который работали с февраля по август перестанут работать в ближайшие время, когда щупальца американских спец.служб поглотят все ключевые структуры Украины.

Изучая опыт внедрения американских спецслужб в политические режимы различных стран мира мною замечено , что катастрофическое падение уровня жизни в стране не всегда предполагает бунты и смену политического режима в условиях, когда все силовые структуры страны и политический блок находятся под внешним управлением ЦРУ. Проще говоря, падение уровня жизни на Украине до уровня Афганистана или Сомали не предполагает роста недовольства до такого уровня, чтобы снести украинскую хунту (силами народного бунта). Так как для смены режима одного лишь недовольства недостаточно. Необходим лидер революции, который замыкает на себя ресурсы олигархических элит, спец.служб и заинтересованных сторон.

В данном случае задачей ЦРУ будет недопущение появления какого либо лидера или структур, которые бы угрожали американскому влиянию в этом регионе. Отмечу, что установления контроля над политическим режимом в чужой стране априори предполагает работу спец.служб, чтобы исключить вербовку со стороны предполагаемого врага или конкурента и не допустить спланированный государственный переворот. Например, китайские или российские спец.службы не смогут установить влияние над Германией, т.к. блок Меркель прослушивается и просматривается в круглосуточном режиме и любая попытка вербовки будет блокирована в самом зародыше. О росте влияния даже речи не идет.



Так же ни один бунт не происходит без планомерной и последовательной идеологической обработки населения. Пока контроль над СМИ находится в руках украинской хунты и США, то методы нейролингвистического программирования позволят оказывать седативный эффект на населения, смещая акцент со стороны власти в сторону как бы внешнего врага.

Для Украины, как известно, главным врагом теперь является Россия. Тем самым во всех бедах, в голоде, холоде и падении уровня жизни до стандартов Сомали и Афганистана будут обвинять (кто бы мог подумать?) Россию ))


В этом аспекте для России украинская проблема и модель взаимодействия не может быть выстроена в прежнем формате.

Не оправдается надежда на то, что народ Украины внезапно проснется и поймет, где они оказались, а после встанет и снесет киевскую хунту. Для этого достаточно посмотреть насколько эпически выстроена система пропаганды на Украине, где даже идеологически подготовленные люди зачастую меняют свою точку зрения с пророссийской на проамериканскую. Подготовленные и образованные люди, а что говорить о простых смертных, которых свыше 95% от населения? Так что не стал бы рассчитывать, что падение уровня жизни на Украине станет базисом под устранение хунты до тех пор, пока хунта под внешним управлением американских спец.служб.



США будут пытаться гасить реакционные антигосударственные настроения на Украине через целый спектр карательных инструментов – ликвидация политических оппонентов, пытки, запрет на альтернативные точки зрения.

Чем дальше – тем однозначно сложнее. Если в марте Украина не имела армии, но в последнее время много меняется. Хотя полноценной армии, как не было, так и нет. Но стратегическое управление будет перехвачено с некомпетентных укровояк к американскому штабу, которые имеют достаточный опыт внешнего контроля над политическими режимами и ведение боя.


Минские соглашения – фундаментальная ошибка. Я в тот же день после соглашения сказал, что никто их выполнять не будет, а сами соглашения – удобный предлог для торможения наступления армии Новороссии, чтобы ВСУ смогли перегруппироваться и подготовиться. Так и произошло. Уже в августе могло все закончиться, по крайней мере, активная фаза операции в ДНР и ЛНР, чтобы исключить дальнейшую гибель мирных жителей, перебросив фронт несколько дальше, создав необходимую буферную зону, попутно взяв почти без боя Мариуполь в момент массового бегства ВСУ. Теперь такое не пройдет.

ВСУ перегруппировались и вооружились. А пройдет еще несколько месяцев и ВСУ будет более плотно интегрированы с американскими специалистами, что создаст массу преград для Новороссии.


Но при этом война не закончится – это следует понимать. Порошенко, как подлинный украинский бандит не заинтересован в окончании войны и будет цинично лупить по школам и больницам, т.к. это создает определенный пропагандисткий фон. Суть в том, что пока идет война, то социально-экономический коллапс страны и тотальное банкротство маскируются тяжелыми условиями военного времени. Грубо говоря, все экономические проблемы Украины и провал антикризисных программ (хотя их и не было) можно списать на Россию и войну. Типа это не мы виноваты, а война причина всех украинских бед. Помимо этого, война создает определенную ауру для стабилизации властных структур, т.к. пропагандирует выражение «все, что угодно, лишь бы не как в Донбассе». Война позволяет Тернополю выглядеть раем по сравнению с некогда благополучным Донецком.

Почему США не поставляли еще тяжелое вооружение Украине? Причина в том, что США не хотели, чтобы раздолбаи командиры и некомпетентные укровояки почти без боя передавали все оружие ополченцам, как они это делали последние пол года с своим укрохламом.



Чтобы поставлять оружие Украине, то США сначала интегрируют свое военное командование в украинские структуры, возьмут силовиков и политическую систему Украины под полный контроль и уже тогда начнут поставлять оружие. Эти процессы не быстрые, не автоматические. По опыту прошлых внедрений, на это уходит минимум несколько месяцев, а так года год-два. На Украине могут управиться до весны следующего года (установление полного внешнего контроля над силовыми и политическими структурами), а потом вооружение. Кстати, вооружать могут хламом после демилитаризации после Ирака и Афгана.

Для чего еще нужна база ЦРУ на Украине? Не считая геополитического контроля над регионом, есть еще важный момент. На Украине неизбежно будет создан полигон подготовки радикальных террористических элементов с целью экспорта в Россию для создания хаоса. Речь идет о поколении 90-х, т.е. молодые парни от 15 до 25 лет, которые обрабатываются идеологически (как через соответствующий контент, так и с помощью психотропных веществ) + соответствующая физическая и моральная подготовка для успешного совершения деструктивных действий. Для них Россия главный враг и все беды, которые переживает украинский народ – вызваны действиями России, так что действовать они будут предельно жестко и агрессивно. Нечто аналогичное уже было, как живое топливо под Майдан, но теперь промышленное производство террористов.


Предполагаемый экспорт укротерриристов в Россию вполне может маскироваться под вполне мирную миграцию с целью занятости на стройках или торговых центрах с последующими диверсиями и террористическими актами. Будет затруднен процесс сепарации террористов и нормальных людей.

Терроризм ставит перед собой задачу повышения градуса напряжения, страха в обществе, попытка раскачать ситуацию, вывести людей из равновесия.

Вообще, для США промышленное производство террористов (живого топлива под войны) не является нечто новым. Когда США воевали против СССР на территории Афганистана в период с 1979 по 1989, то это было неким реваншем за Вьетнам, ударом возмездия, поэтому работали они там по полной программе. Аль-Каида как раз и создавалась спец.службами США с целью дистанционного противодействия армии СССР в годы афганской войны. Тот самый секретный проект «Циклон» по финансированию афганских моджахедов.

Когда война в Афгане завершилась, СССР развалился, и пропала необходимость в Аль-Каиде, то США не могли проводить успешную экспансионную политику в отсутствии внешнего врага. Усама Бин Ладен являлся самым успешным двойным агентом в истории ЦРУ, который в течение многих лет упорно трудится в интересах США, создавая образ внешней угрозы.


Когда операция в Ирак и Афгане были близки к завершению, то Аль-Каида, также как и Бин Ладен были постепенно выведены из игры также, как выводят всех агентов после завершения своих операций.

Но вновь США стал необходим внешний враг и таким врагом стали сначала Ливия, потом Сирия и теперь вновь Россия. Террористическая организация ИГИЛ были верными союзниками и партнерами США в момент противодействия режиму Асада в Сирии. По крайней мере, ИГИЛ играли ведущую роль в подрывной деятельности в Сирии и активно снабжались через Саудитов и США. Сейчас роль ИГИЛ несколько сменилась.
В перспективе ближайших лет США с поддержкой своих союзников из ИГИЛ могут открыть южный фронт с целью подрыва Кавказа.


Прямые военные действия НАТО и России практически исключены (вероятность близка к нулю). Но экономической дестабилизации может оказаться недостаточно, если Россия сможет выстоять падение цен на нефть, торгово-экономические санкции, закрытие внешних рынков капитала и политическое давление международного сообщества.

Вот тогда может быть открыт восточный и южный фронт для экспорта террористов в Россию со стороны Украины (радикальные террористические украинские новообразования) и Ближнего Востока (по линии ИГИЛ), что позволит раскачать ситуацию, дестабилизировать обстановку и посеять страх, панику в общество

Именно это я могу расценивать, как потенциальные угрозы национальной безопасности России.
  • +2.11 / 48
  • АУ
ОТВЕТЫ (14)
 
 
  Ayup-han9 ( Профессионал )
20 ноя 2014 10:39:17

Представляю колонну "террористов", проходящих контроль  на пограничном КПП Гоптовка... Бред...
  • +0.09 / 12
  • АУ
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
20 ноя 2014 12:37:02

Вообще то там, кроме КПП на асфальтированных дорогах, особо то границы и нет. Ни контрольно-следовой полосы, ни вышек, ни патрулей с секретами... Так что их просачивание могут предотвратить только наши военные, концентрацию которых у границы постоянно замечает Псаки. 
Я всё задавался вопросом, а что-ж наши-то тянут? Даже вопросом демаркации не пытаются заниматься?
Теперь понятно: какой смысл был тратиться на границу, которая потом будет в другом месте!
  • +1.62 / 21
  • АУ
 
 
  EkR ( Специалист )
20 ноя 2014 18:02:06

Это так смешно. Серьезную тему выставлять как глупость.
Диверсы и террористы как  с юга , так и  с Укры ЛЕГКО проникнут под видом  гастеров  ( вообще предвидится визовый режим с закавказьем или Средней Азией или Укрой?)
Под видом беженцев, туристов,  если они  подготовленные, то сву смастрячат  на месте из подручных материалов. 
Вы отличите человека славянской наружности, что это западенец или русский с Украины, который полностью проникся свидомизмом. 
Что  приехавший с донецкой пропиской не из бата "Донбасс"?
Или что это узбек, таджик, воевавший в ИГИле ( бригады из Средней Азии насчитывают уже тысячи боевиков), а не обычный работяга из Куляба.
  Как банда ГТА оказалась на территории России и так долго действовала. 
У какого чиновника   из прокуратуры жил один из банды ГТА.
Это вообще не смешно.
  • +2.55 / 27
  • АУ
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
20 ноя 2014 18:16:07

Террорист может и сейчас приехать. На 100% предотвратить это можно только 100% закрыв границы на въезд и выезд.
А дальше что?
Одиночные теракты вынесем за скобки- их тоже практически невозможно предотвратить.
А чем больше группа, тем больше шанс, что в ней окажется информатор. Или просто случайная утечка информации.
Для большой группы нужно завозить большое количество оружия и боеприпасов. А это уже весьма сложно. Если пытаться просто купить на черном рынке- это проще сразу позвонить в органы и признаться.
Далее, бойцов нужно кормить, нужно размещать, нужно легализовать. А значит- тесный контакт с посторонними. У нас- простые террористы, а не тренированные штирлицы: риск утечки близок к 100%. 
Можно продолжать и дальше, но, думаю, и так все понятно.
Вывод: не вижу причин для существенного повышения террористической угрозы относительно существующего уровня.
  • +1.35 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  EkR ( Специалист )
20 ноя 2014 18:47:34

Проблема в том, что Штаты стали заниматься Россией всерьез. Санкции, увели Европу, организовывают пятые колонны.
 Раньше они занимались Ближним Востоком. Афганом. Чем угодно, всерьез Россией не занимались.
Теперь ситуация другая.
У России достаточно болевых точек. 

Цитата: ЦитатаТеррорист может и сейчас приехать. На 100% предотвратить это можно только 100% закрыв границы на въезд и выезд.

А дальше что?


Значит не будет терактов. И последующих проблем. Такую массу народу как сейчас просто невозможно профильтровать, даже имея агентуру там или тут. Вчера он был нормальным парнем , сегодня местный бай обидел его семью, он услышал проповедь радикального муллы и все он уже другой. Почему молодежь Таджикистана и Узбекистана вступает в радикальные движения.  Там огромное социальное неравенство, несправедливость, феодализм, и пропаганда радикалов, что это можно изменить, победить, нужно  только поубивать всех "плохих".
На кого этих зомбаков напрявят их кураторы на баев Средней Азии или не только -  гадайте сами.
Реально в Средней Азии ничего не делается, чтобы  изменить корни причин. Только силовые методы.
Политика России на Кавказе финансовые вливания и силовые методы. В Средней Азии только силовые методы. Это вызывает протест у молоджи. Благодаря безвизовому режиму у это публики  нет  препятствий для проникновения
Разница с тем, что было недавно. Сейчас время изменилось. "Предвоенное". И  Штаты теперь воюют  не армией, а терроризмом, поддержкой переворотов, раскачивание ситуации через внутренюю нестабильность. Так что угроза это или нет вывод делайте сами.

Цитата: ЦитатаА чем больше группа, тем больше шанс, что в ней окажется информатор. Или просто случайная утечка информации.

Ой да ладно, сколько было в банде ГТА боевиков, там был информатор? 
 Это партизанском отряде в тремя хохлами может оказаться предатель, если тут кавказцы или среднеазиаты не рассчитывайте на это.
Тем более если еще религия в головах.

Цитата: ЦитатаДля большой группы нужно завозить большое количество оружия и боеприпасов. А это уже весьма сложно. Если пытаться просто купить на черном рынке- это проще сразу позвонить в органы и признаться.

Это вообще не аргументы.
Оружие если есть деньги ( у кураторов они есть) можно достать на месте, теперь помимо оружия с Кавказа черный рынок пополнился укр. оружием. А сву террористов учат делать из подручных материалов. 
Вы думаете черный рынок плотно контролируется органами?
А откуда склад оружия в банды ГТА, у кущевских, у бандосов с кавказа. Все с оружием.

Цитата: ЦитатаДалее, бойцов нужно кормить, нужно размещать, нужно легализовать. А значит- тесный контакт с посторонними. У нас- простые террористы, а не тренированные штирлицы: риск утечки близок к 100%.

Есть такой понятие "диаспора", про то как они сотрудничают с органами читайте при расследовании любого громкого дела.
Но даже можно и без контактов с диаспорой, если есть деньги, кто кого будет спрашивать зачем приехал, что делает, 
зачем легализовываться, если безвизовый режим, уведомительный порядок регистрации  трудовых мигрантов.
Террористы бывают "простые"?

Цитата: ЦитатаМожно продолжать и дальше, но, думаю, и так все понятно.

Вот именно.
  • +1.36 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
20 ноя 2014 19:39:45
Сообщение удалено
BlackShark
20 ноя 2014 20:13:56
Отредактировано: BlackShark - 20 ноя 2014 20:13:56

  • +0.90
 
 
 
 
 
 
  EkR ( Специалист )
20 ноя 2014 20:01:18

 

Цитата: ЦитатаА задержали банду (заметим- банду, а не террористов), конечно же, совершенно случайно. Ага.


http://lifenews.ru/news/144365
Спецоперация по задержанию членов банды, подозреваемых в убийствах водителей в Подмосковье, продолжалась несколько месяцев. По словам источников в правоохранительных органах, было проверено около 100 адресов на территории Москвы и Московской области. Несколько раз оперативники, ориентируясь на результаты разработок, выезжали на задержание, но не заставали по-настоящему умных и хитрых преступников на месте. В итоге сотрудникам полиции удалось перехитрить бандитов. 
 
Это к слову о том, что операм пришлось проделать огромную работу, что-то не заметно, что диаспоры помогли.

В ходе спецоперации в Раменском районе в ночь на 6 ноября был уничтожен частный дом в поселке Удельная, в котором скрывались преступники — один из лидеров группировки оказал активное сопротивление, метнув в силовиков гранату. Сотрудникам СОБРа пришлось открыть огонь на поражение, злоумышленник был убит. 

Цитата: ЦитатаУпомянутые вами "склады"- это ерунда. 20 единиц, в основном- переделанные газовые пистолеты у ГТА. Это даже не смешно.

3. Про диаспоры вы тоже не в курсе. :) Не надо считать их "Коза-Нострой" и "Триадами" в одном флаконе. См. п.1. У лидеров диаспор вполне конкретный бизнес, терять который ради террориста-соплеменника они не будут. И контролируются они настолько, насколько нужно. Не сомневайтесь.

Вообще я говорил не склады , а склад.  
http://lifenews.ru/news/144365
На руинах сгоревшего коттеджа по окончании операции сотрудники полиции обнаружили схрон оружия. По словам источника, было найдено около 60 единиц автоматического оружия.

Утром 6 ноября уже в Москве, в районе Дмитровского шоссе, полицейским удалось задержать основную часть предполагаемых участников автобанды. У задержанных изъяли 2 автомата АКС и около 100 патронов. 8 мужчин и 2 женщины были доставлены в отдел полиции для допросов.
Также были проведены обыски в Красносельском районе Москвы, на Сущевском Валу и в Западном округе. В квартирах, где, предположительно, временно проживали участники банды, были найдены два травматических пистолета, 14 патронов к ним, пистолеты иностранного производства с патронами и две гранаты.


Соседи предполагаемых бандитов о том, кто живет рядом, не догадывались.

— Семья рядом живет, откуда-то из Азии. Люди тихие, с утра на работу, вечером с нее. Антенну мне как-то помогали настраивать, — вспоминает сосед по имени Максим.

Цитата: ЦитатаПро диаспоры вы тоже не в курсе.Улыбающийся Не надо считать их "Коза-Нострой" и "Триадами" в одном флаконе. См. п.1. У лидеров диаспор вполне конкретный бизнес, терять который ради террориста-соплеменника они не будут. И контролируются они настолько, насколько нужно. Не сомневайтесь.

Это если поступит приказ давить по полной. 

Цитата: ЦитатаИ контролируются они настолько, насколько нужно. Не сомневайтесь.

Эта байка  регулярно звучит.
Только целые ниши, сферы  подмяты определенными диаспорами (например, в торговле, строительстве).
  • +1.80 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
20 ноя 2014 20:32:12
Сообщение удалено
Doctor_D
21 ноя 2014 00:46:03
Отредактировано: Doctor_D - 21 ноя 2014 00:46:03

  • +0.34
 
 
 
 
 
 
 
 
  EkR ( Специалист )
20 ноя 2014 20:50:41
Сообщение удалено
ReF
21 ноя 2014 01:01:03
Отредактировано: ReF - 21 ноя 2014 01:01:03

  • +0.58
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
20 ноя 2014 22:39:34
Сообщение удалено
Doctor_D
21 ноя 2014 02:46:03
Отредактировано: Doctor_D - 21 ноя 2014 02:46:03

  • +0.42
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka ( Практикант )
21 ноя 2014 00:00:43
Сообщение удалено
BlackShark
21 ноя 2014 00:39:14
Отредактировано: BlackShark - 21 ноя 2014 00:39:14

  • -0.51
 
 
 
 
  GeorgeF ( Слушатель )
21 ноя 2014 05:06:36

А самое главное, что основным качеством для террориста является готовность пожертвовать собой. У мусульман там все просто, они после этого по своей вере отправятся в рай. А вот христианин то как раз понимает, что после такого рая он вряд ли дождется. А уж атеисту и вообще никакого резона подрывать себя нет. Так что разные укронацики годятся, чтобы поучаствовать массовкой в уличных беспорядках, ну может вооруженные нападения поустраивать, но вот в террористы это вряд ли.
  • +0.35 / 3
  • АУ
 
  shadanakar ( Специалист )
20 ноя 2014 21:08:00

Если кратко то полный бред, а теперь попробуем по пунктам.
Блок касающийся того что ЦРУ создав базы недопустит нового лидера в Новороссии... такое ощущение, что автор проснулся и не знает что эту задачу без всяких баз ЦРУ успешно выполнял Янукович (история с Марковым).
далее Минские соглашения это однозначный дипломатический успех от которого запад корёжит. За столом сидят реальные стороны конфликта а Россия над схваткой - страшный сон СШП в действии или по другому можно расценивать блеянье о возврате к Женевским форматам - видимо те соглашения были более успешными...
опять в тексте возврат к базам как к центрам подготовки террористов, автор не знает про западенские лагеря которые в любой момент можно усилить иностранными или местными новобранцами,
  • +2.51 / 15
  • АУ
 
 
  Trofim ( Практикант )
20 ноя 2014 22:20:23

Угу, и в целом и по частям - муть, смесь кислых банальностей и вогнутых выпуклостей.

"Сейчас, ЦРУ имеет, по крайней мере, 4 внешние базы" - что-то не удалось мне найти упоминаний, военные базы есть, но чтобы разведчики паслись на чужой территории стадами и целыми базами аж по 500 рыл не слышал.
Стращалки про перехват ЦРУшниками управления на Букре - афтар давно свершившийся факт пытается выдать за откровение.
Тезис про перехват управления в армии прославленными американскими суперсоветниками - а исполнять то кто будет? укропы, ничего не изменится.
В общем ничего полезного.
  • +0.53 / 9
  • АУ