Украина и украинско-российские отношения
204,948,365 348,314
 

  Ser ( Специалист )
23 ноя 2014 12:44:05

Киев отказался от канадских F-18

новая дискуссия Новость  586

Киев отказался от канадских F-18
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1591235

Международная панорама
 23 ноября, 2:55 UTC+3 
Это связано с финансовыми вопросами, а также с необходимостью переподготовки летчиковСсылка
КИЕВ, 23 ноября. /ТАСС/. Стоимость обслуживания и отсутствие подготовленных пилотов вынудили правительство Украины отказаться от партии канадских истребителей- бомбардировщиков F-18.

Международная панорама
 23 ноября, 2:55 UTC+3 
Это связано с финансовыми вопросами, а также с необходимостью переподготовки летчиков




КИЕВ, 23 ноября. /ТАСС/. Стоимость обслуживания и отсутствие подготовленных пилотов вынудили правительство Украины отказаться от партии канадских истребителей- бомбардировщиков F-18. Об этом в эфире телеканала 24 рассказал бывший заместитель министра обороны Украины Леонид Поляков, который сейчас является консультантом комитета Верховной рады по вопросам национальной безопасности и обороны.
Летом 2014 года стало известно, что в рамках модернизации своих военно-воздушных сил правительство Канады может на безвозмездной основе передать Украине до 20 истребителей F-18, которые ранее были списаны и выведены из состава.
По словам Полякова, Киев отказался от предложения канадских властей по ряду причин.
"Во-первых, финансовых, так как на каждого летчика работает несколько тысяч человек специального состава, которые обеспечивают его полет", - сказал он.
Кроме того, по его словам, пилотирование этого самолета потребовало бы переподготовки летчиков, большинство из которых до этого тренировалось пилотировать машины еще советского производства.

КОММЕНТАРИЙ:

Подтверждается старая пословица - телушка - полушка, да рупь перевоз Веселый
Не по чину и не по средствам дикарям - современная техника. Как дураку стеклянный фаллос - или разобьёт, или потеряет
  • +1.96 / 17
  • АУ
ОТВЕТЫ (54)
 
 
  stanislav_f3c37c ( Дилетант )
23 ноя 2014 12:46:38

там вроде со шведами добакланились
http://www.dsnews.ua…2014072000
ну и плюс скупим миги по СЭВу
  • -1.05 / 23
  • АУ
 
 
  rigel1986 ( Практикант )
23 ноя 2014 12:49:56

Стасик, скажи, только честно, ты ощущаешь себя русским?
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
23 ноя 2014 12:52:51
Сообщение удалено
iz_kirova
23 ноя 2014 14:01:03
Отредактировано: iz_kirova - 23 ноя 2014 14:01:03

  • +0.83
 
 
 
  stanislav_f3c37c ( Дилетант )
23 ноя 2014 12:53:45
Сообщение удалено
BUR
23 ноя 2014 22:00:59
Отредактировано: BUR - 23 ноя 2014 22:00:59

  • -0.47
 
 
 
 
  Фантасмагорик ( Слушатель )
23 ноя 2014 13:02:42


Станислав, ну даже упоротые на Украине и те понимают, что там где Сорос, там жди подвоха. А Вы все про Сороса, да про братков.
Вон кое-кто уже даже начинает созревать: "нет, ну реально, были кравчук, кучма, оранжевые, юля, синие, теперь умные... только курс/экономика/звр всё хуже и хуже... в чём причина?"
  • +0.76 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  stanislav_f3c37c ( Дилетант )
23 ноя 2014 13:14:13
Сообщение удалено
BUR
23 ноя 2014 22:10:07
Отредактировано: BUR - 23 ноя 2014 22:10:07

  • -0.65
 
 
 
 
 
 
  VVSector ( Слушатель )
23 ноя 2014 13:22:29
Сообщение удалено
BUR
23 ноя 2014 22:10:54
Отредактировано: BUR - 23 ноя 2014 22:10:54

  • +1.22
 
 
 
 
 
 
  Фантасмагорик ( Слушатель )
23 ноя 2014 13:22:52

Ну под ногами допустим не 60 ярдов лежит, там за 23 года куда больше положили.
Вопрос в том, как изменилась жизнь рядового украинца и самой незалежной за все этом время?
Каких успехов добились? А так-то да, за все платить надо и Соросу в т.ч.
  • +0.40 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  stanislav_f3c37c ( Дилетант )
23 ноя 2014 13:27:48
Сообщение удалено
BUR
23 ноя 2014 22:12:21
Отредактировано: BUR - 23 ноя 2014 22:12:21

  • -1.48
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фантасмагорик ( Слушатель )
23 ноя 2014 13:49:39

Ну а что земля? Да, есть - хорошо. Земля вон вапще как говорят кормит, я себе это даже представляю)
Вопрос в том, можно ли только на одном аграрном хозяйстве далеко уехать? Зачем по Вашему если все так прекрасно общество постепенно переходило от традиционного уклада к индустриальному? Потому что скучно было?
Дык Станислав, а че Вы только 10 месяцев назад начали строить вторую Хранцию? А чем вы занимались до этого момента? Может не будете заниматься самообманом?
И интересно - а в какой такой заднице вы были со времени развала СССР? Я так понимаю под задницей Вы лично понимаете тот коллосальный потенциал (промышленный, интеллектуальный, ВПК и т.д.) который достался Украине от УССР? Куда же подевались радостные выкрики о том, как Вы теперь запануете без клятых москалей?
Дооо, у ватников тошно все на халяву. Дык может в ватники и подадитесь, на кой Вам сидеть в заднице надеясь на чудо, когда у ватников пельмени сами в рот прыгают? =)
  • +1.42 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  stanislav_f3c37c ( Дилетант )
23 ноя 2014 13:54:14
Сообщение удалено
BUR
23 ноя 2014 22:20:47
Отредактировано: BUR - 23 ноя 2014 22:20:47

  • -2.79
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фантасмагорик ( Слушатель )
23 ноя 2014 14:04:01


Станислав, цитирую еще раз ваших соотечественников, которые кстати в любви к ватникам замечены не были: "нет, ну реально, были кравчук, кучма, оранжевые, юля, синие, теперь умные... только курс/экономика/звр всё хуже и хуже... в чём причина?"
Так Станислав, у вас есть все-таки ответ на вопрос, в чем причина? Народ вот уже сам заметил что лучше не становится, тут как от перестанвки мест слагаемых сумма не меняется. А Вы все ждете что что-то другое будет. Будет, определенно, вопрос только какое оно будет, это "другое")

Я почему-то думал что техника, цемент, железо и т.д. по списку это как раз когда народ расселяют с земли в город, а не наоборот.
С чего Вы взяли, что обработка земли это локомотив экономики? Вы всерьез полагаете что аграрии заменят собой наукоемкие высокотехнологичные производства с высокой добавленной стоимостью?
  • +2.10 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aliot ( Практикант )
23 ноя 2014 14:23:53

Пан Столыпин, блин.Наш паровоз вперед летит...
Готовьтесь к земле, типа.Пан Кличко, похоже, проговорился-что-то это мне напоминает... вы случайно не последователь  Пол Пота?
Тот емнип тоже ...расселял. 
Нельзя просто так всю страну взять и расселить. 
Револющионеры майданутые... троцкисты недоделанные.Учудили революцию, порушили все нафиг, а дольше - народ по оврагам и расстрелять?(с) А.Толстой. Про Троцкого я не зря упомянул.В каком-то смысле концепция управляемого хаоса- это творческое развитие тех еще идей.Устроить мировую гывалюцию и порушить те страны, которые должны быть порушены.
 А техника, цемент и железо на строительство концлагерей вся уйдет. Потому что высокоинтеллектуальная куевская интеллигенция из хрущовских трущоб просто так в поле работать не пойдет.И поколение пепси тем более.Анижедети...
Зиму переживиле для начала, раз уж в европы зарулить не получилось.
  • +1.91 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дмитрий Сомов ( Практикант )
23 ноя 2014 14:31:35

Обработка земли на Украине теперь будет выглядеть так: крупные западные компании землю купят, поставят туда свою технику и наймут местных крестьян для работы. Продукция будет продаваться куда и почем скажут. Ни промышленность Украины ни ее наука никаким боком тут задействованы не будут.
  • +2.35 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 ноя 2014 13:37:58
Сообщение удалено
Неизвестный Е.П., р.с.т.
23 ноя 2014 14:46:03
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 23 ноя 2014 14:46:03

  • +1.60
 
 
 
 
 
 
 
 
  stanislav_f3c37c ( Дилетант )
23 ноя 2014 13:51:27
Сообщение удалено
BUR
23 ноя 2014 22:20:13
Отредактировано: BUR - 23 ноя 2014 22:20:13

  • -1.03
 
 
  Удаленный пользователь
23 ноя 2014 12:54:54
Сообщение удалено
OlegNZH_
23 ноя 2014 22:01:08
Отредактировано: OlegNZH_ - 23 ноя 2014 22:01:08

  • +0.82
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 ноя 2014 12:57:10
Сообщение удалено
Grau
23 ноя 2014 17:01:02
Отредактировано: Grau - 23 ноя 2014 17:01:02

  • -1.06
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 ноя 2014 12:59:22
Сообщение удалено
OlegNZH_
23 ноя 2014 22:01:15
Отредактировано: OlegNZH_ - 23 ноя 2014 22:01:15

  • +1.28
 
 
 
 
 
  kdb ( Слушатель )
23 ноя 2014 13:07:48
Сообщение удалено
dbk2014
23 ноя 2014 14:16:04
Отредактировано: dbk2014 - 23 ноя 2014 14:16:04

  • +0.71
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 ноя 2014 13:22:19
Сообщение удалено
OlegNZH_
23 ноя 2014 22:10:46
Отредактировано: OlegNZH_ - 23 ноя 2014 22:10:46

  • +1.01
 
 
 
 
 
  stanislav_f3c37c ( Дилетант )
23 ноя 2014 13:25:53
Сообщение удалено
BUR
23 ноя 2014 22:11:54
Отредактировано: BUR - 23 ноя 2014 22:11:54

  • -0.99
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 ноя 2014 13:28:58
Сообщение удалено
OlegNZH_
23 ноя 2014 22:12:38
Отредактировано: OlegNZH_ - 23 ноя 2014 22:12:38

  • +0.29
 
 
 
 
 
 
  Фантасмагорик ( Слушатель )
23 ноя 2014 13:37:54

Да все оно конечно можно, но как показывают последние события, все чаще и чаще приходится жить по средствам - плюшек становится все меньше. А содержать Армию и Флот очень дорогое удовольствие, если конечно содержать как следует, а не в качестве потешного войска.
В этом контексте совсем не важно что и где Украина купит - Рапторы в США или Рафали во Франции или... можете продолжить список сами, подставляя то, что Вам по душе и на что хватит фантазии. Не может быть у слабого эконочески государства сильной Армии и Флота, тупо не за что будет все это содержать. Поэтому все это не более чем дешевые понты и игра на публику.
  • +2.10 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  stanislav_f3c37c ( Дилетант )
23 ноя 2014 13:49:18
Сообщение удалено
BUR
23 ноя 2014 22:19:14
Отредактировано: BUR - 23 ноя 2014 22:19:14

  • -1.48
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дмитрий Сомов ( Практикант )
23 ноя 2014 14:27:05

Сила армии (любой) в оснащенности, высокой выучке, стойкости и эффективности взаимодействия родов войск.
  • +0.32 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 ноя 2014 13:32:13
Сообщение удалено
Grau
23 ноя 2014 17:46:02
Отредактировано: Grau - 23 ноя 2014 17:46:02

  • -0.38
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 ноя 2014 13:39:07

И где ? сейчас активность в воздухе ? Появятся ПанцЫри......ФАБ-ы на Мирное Население бросать? Нюрнберг ждать? 
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 ноя 2014 13:42:08
Сообщение удалено
Grau
23 ноя 2014 17:46:03
Отредактировано: Grau - 23 ноя 2014 17:46:03

  • -1.72
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 ноя 2014 13:49:43

Отличаются простым - Самолёт можно "приземлить" , при желании......в хлам.....  А артиллерия - хоть и меньше шумит- зато гремит больше. Авиация- это всё , пока снизу Иглы не работают. Так, что ,Грипенам придётся подождать.... да и Мигам (Вот  в 404 есть Су-шки , довольно приличное количество, чего-же не летают? (не считая Боинга,хотя там вопросы))
  • +0.19 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 ноя 2014 13:53:46
Сообщение удалено
Grau
23 ноя 2014 18:01:03
Отредактировано: Grau - 23 ноя 2014 18:01:03

  • -0.82
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 ноя 2014 13:57:19

Опаньки!.... Если бессмысленна с военной точки зрения , то значит с политической - бомбить Мирное Население КОВРОМ - Выгодно? Кому? И Зачем?
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский ( Практикант )
23 ноя 2014 13:51:54

А причем тут Грозный?
Там то были как раз террористы и чеченские нацисты которые в 1991-1992 года устроили поголовный геноцыд проживавших там русских
И мирных жителей там как бы и не было - не забывайте что у них клановая тейповая  система...
если глава тейпа решил резать русских, то значит в этом так или иначе будут участвовать ВСЕ,  включая детей и баб
так что поделом...
НЕХРЕН Русских было резать!
  • +8.62 / 97
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  SMF ( Слушатель )
23 ноя 2014 13:53:49

 То есть по-вашему российская армия в Грозном "вызывала невроз" у бедных чеченцев, а не дралась за каждый дом? Может быть в этом причина отсутствия подсудимых? "Вызывание невроза" путем неприцельного сброса нескольких ФАБов не ведет к решению никаких задач, вообще.
  • +0.82 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 ноя 2014 14:10:12
Сообщение удалено
Grau
23 ноя 2014 18:16:03
Отредактировано: Grau - 23 ноя 2014 18:16:03

  • -0.70
 
 
 
 
 
 
 
  случайный прохожий ( Практикант )
23 ноя 2014 14:15:11

Уже бросали и обстреливали. Не надейтесь - "даблико морале".
Нюрнберг во времена оные случился только потому, что германские наци посмели геноцидить белую расу (не славян, а ядровую Гейропу). СССР тут был до кучи. 
Ведь то, что творили британцы в то же время в Индии в не меньших масштабах, никакой Нюрнберг (или что там еще) не заинтересовало...
  • +2.10 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  FETFRUMOS ( Слушатель )
23 ноя 2014 13:42:07

Подтверждаю... за эти месяцы как-то к артстрельбе попривыкали, даже если где-то рядом ухает и пролетая свистит... а вот гул мигов с мая все помнят, и когда они над домом разворот делают... психологическое воздействие есть.. правда тогда же в мае им досталось, ерестали разворачиваться!... если иногда и гудит - то очень редко, высоко и в плохую погоду, побаиваются видать.. разведчиков иногда вроде запускали..
  • +1.70 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Дмитрий Сомов ( Практикант )
23 ноя 2014 14:05:46
Сообщение удалено
BUR
23 ноя 2014 22:23:13
Отредактировано: BUR - 23 ноя 2014 22:23:13

  • +2.70
 
 
 
 
 
  k3sv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  donartrus ( Слушатель )
23 ноя 2014 13:29:06

Да уж...
Цитата: ЦитатаНовость о том, что шведские военные эксперты договорились с руководством "Укробо­рон­про­ма" о совместном производстве вооружений и разработке новых оборонных технологий, вызвала понятный скепсис.

Почему переговоры идут с какими-то экспертами, а не правительством Швеции, или производителями военной техники? Это всё равно, что, скажем, заказчики из Индии, Ирана или там Пакистана с Храмчихиным, или Ивашовым переговоры начнут вести...
Цитата: ЦитатаОднако скромное сообщение пресс-службы "Укроборон­про­ма" несет много скрытых значений. Прежде всего речь о том, что Швеция на высшем политическом уровне приняла решение об оборонном и оборонно-промышленном сотрудничестве с Украиной.

Неназванные "эксперты" - это высший политический уровень??? Непонимающий Ну разве что при контактах с украиной.
Цитата: ЦитатаШведская SAAB и другие партнерские организации могут предложить Украине свой проект комплекса ДРЛО EriEye, который можно адаптировать к нашим авиационным платформам - самолетам Ан-140, Ан-74 или Ан-178.

И сколько же это будет стоить? Украина вообще такие затраты потянет, если она какой-то сторожевик корвет всё никак построить не может?
Цитата: ЦитатаЕще одно перспективное направление - оборонные коммуникации. Тот же SAAB ведет передовые разработки по созданию сетевой системы управления и связи для шведских вооруженных сил. Ericsson может предложить Украине системы тактической связи и управления объединенными операциями, а также средства защиты сухопутных границ и береговые системы обнаружения. Шведы также могут помочь Украине усовершенствовать высокоточные средства поражения. Так, SAAB Bofors Dynamics может выступить партнером украинских КБ и заводов в создании противотанковых управляемых ракет.

Предложить-то шведы много что могут. Если, конечно, станут предлагать нищим... Вопрос в том, на какие шиши нищяя Украина сможет купить предложенное? Современная связь - дорогое удовольствие, в России на неё выделяются после 08.08.08 весьма серьёзные средства, а что может украина, при несопоставимых финансовых возможностях?
Цитата: ЦитатаОккупация Крыма и переосмысление военно-морской доктрины открывают новые "окна возможностей" для украинско-шведской кооперации. Кроме уже обсуждаемых проектов по участию шведских компаний в создании корвета проекта 58250 для ВМС Украины, актуален опыт создания более подходящих для нынешних условий кораблей охраны прибрежной зоны - например, корвета Visby.

Ага, т.е. Самусь, при всей своей упоротости, в реальность постройки укрокорветов не верит... Тогда ещё пусть задумается (если есть чем, конечно), потянет ли Украина оплату постройки не самых дешёвых кораблей за границей? Это же не укроверфи, забесплатно вообще работать не станут.
Цитата: ЦитатаНу и, конечно, следует держать в уме главный козырь Швеции - многоцелевые истребители Gri­pen. Разумеется, нам сейчас не до замены парка боевой авиации. Но уже через пять-семь лет такая необходимость появится. И если раньше шведские самолеты, как и другие западные образцы, рассматривались Минобороны Украины лишь как фон для фаворитов - российских Су или МиГ, то сейчас уже можно с полной уверенностью сказать, что российские самолеты Украина покупать не будет.

Никакие не будет, т.к. даже на б/ушные канадские денег нет. И чем дальше, тем меньше их (денег) у украины будет, т.к. погибающая промышленность будет давать всё меньше.
Цитата: ЦитатаВпрочем, велик риск, что главные проблемы украинско-шведского оборонного сотрудничества будут скрываться не в дефиците перспективных идей и проектов, а в тех же коррупционных схемах, законсервированных в отечественном ОПК.

Нет, проблемы в дырявых карманах, пустом кошельке и скверной привычке не платить за полученный товар, что отнюдь не повышает доверие продавцов к такому покупателю.
Ах да, и в конце статьи очередной шедевр:
ЦитатаОт российского оружия отказываются даже самые близкие ее союзники. София решила, что до 2020 г. ее ВВС откажутся от всех российских боевых самолетов. В том числе от 15 истребителей МиГ-29, шести МиГ-21 и 14 штурмовиков Су-25. Министр обороны Велизар Шаламанов объяснил это решение стремлением Болгарии стать независимой от России в военной сфере.

Чтобы назвать Болгарию самым близким союзником России, нужно либо быть Самусём, либо - идиотом, хотя это синонимы, либо попаданцем из прошлого... Позор
ЦитатаДля Украины такое решение может оказаться очень полезным. Штурмовики Су-25 зарекомендовали себя с наилучшей стороны в ходе украинско-российского конфликта. Приобретение в ближайшее время такого количества этих машин здорово усилило бы возможности украинских Воздушных сил. К слову, во времена СССР Су-25 выпускались не в России, а в Грузии. Поэтому возможен вариант проведения модернизации болгарских штурмовиков на Тбилисском авиационном заводе с последующей передачей их Украине. В результате выиграют и Украина, и Болгария, и Грузия.

Ага, а ещё можно на донецком Точмаше заказать снаряды для укроармии... Если есть машина времени, чтобы лет на 20 назад смотаться, когда Точмаш ещё мог что-то выпускать.
  • +6.36 / 53
  • АУ
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  VivaRus
  • Загрузить
 
 
 
  k3sv
  • Загрузить
 
 
 
 
  Aliot ( Практикант )
23 ноя 2014 13:59:33
Сообщение удалено
Aliot
23 ноя 2014 18:01:03
Отредактировано: Aliot - 23 ноя 2014 18:01:03

  • +0.75