Тред №848847

Цитата: zavbor от 23.11.2014 19:11:49Командир роты «Юг» (бригада «Восток») о странном инциденте в Донецке

Цитата: zavbor от 23.11.2014 19:11:49

 

Цитата: zavbor от 23.11.2014 19:11:49[movie=400,300]http://youtu.be/eWLI2eDB1d8[/movie]



Что то мутное там творится. Не есть хорошо.

Цитата: zavbor от 23.11.2014 19:11:49

 

Наводят порядок, наводят... а в итоге, все-равно бардак. Ежу понятно, что нельзя сейчас доводить ситуацию до внутренних разборок. Пока, конечно, инфы мало, но больше всего именно на них это и похоже. Давайте уже дожимайте полную централизацию и установите там военную иерархию. Иначе никак. При бардаке в тылу никакое геройство на фронтах не поможет.

• +1.71 / 15

Цитата: Карел от 23.11.2014 19:22:49Наводят порядок, наводят... а в итоге, все-равно бардак. Ежу понятно, что нельзя сейчас доводить ситуацию до внутренних разборок. Пока, конечно, инфы мало, но больше всего именно на них это и похоже. Давайте уже дожимайте полную централизацию и установите там военную иерархию. Иначе никак. При бардаке в тылу никакое геройство на фронтах не поможет.

Цитата: Карел от 23.11.2014 19:22:49

 

Они хотя бы военное положение по ЛДНР ввели? Что то не слышал об этом.

• -0.03 / 1

Цитата: Карел от 23.11.2014 19:57:13Аналогично... Хотя поможет ли военное положение при внутренних разборках в республике? Имхо, нет. Ну да не хочется бежать впереди паровоза. Надо конкретики подождать, может, что-то прояснится.

Цитата: Карел от 23.11.2014 19:57:13

 

16 июля 2014
"В связи с насущной необходимостью, возникшей в связи с угрозой Донецку, как города, в окрестностях которого ведутся бои, во избежание различных эксцессов и сохранения жизни и здоровья мирных жителей, в качестве меры укрепления правопорядка командование ополчения вводит военное положение и комендантский час", - сказано в сообщении. "Приказ командующего ополчением Донецкой народной республики. Учитывая нависшую над городом Донецком опасность, и во исполнение задач по обороне г. Донецка, приказываю: Ввести военное положение в некоторых районах г. Донецка; границы районов, в которых будет введено военное положение, определить в рабочем порядке. Ввести в действие режим комендантского часа. Определить режим комендантского часа с 23:00 до 06:00 утра. Командующий ополчением ДНР Игорь Стрелков"

Комендантский час соблюдался в июле-августе достаточно жестко, подгулявшую молодежь, особенно подвыпившую, задерживали и могли "на окопы" отправить Меня на поздней прогулке с собакой под домом патруль ополченцев останавливал, благо рядом с домом по надобностям прогуливались Сейчас тех строгостей нет, но так и погода не благоприятствует прогулкам под Луной    

• +2.51 / 15

Цитата: Карел от 23.11.2014 19:22:49Наводят порядок, наводят... а в итоге, все-равно бардак. Ежу понятно, что нельзя сейчас доводить ситуацию до внутренних разборок. Пока, конечно, инфы мало, но больше всего именно на них это и похоже. Давайте уже дожимайте полную централизацию и установите там военную иерархию. Иначе никак. При бардаке в тылу никакое геройство на фронтах не поможет.

Цитата: Карел от 23.11.2014 19:22:49

 

Если все выкладывать в общак волосики не только на голове могут  зашевелиться)))...
Вчера мною подслушано: разговор двух ополченцев (пацаны лет 25-27 в маршрутке, по манере общения -  из бывших  уличных "блатных-заводных"). Один из них в увале,второй - нет. Первый - давай по пиву что ли бахнем... Второй -  та ну нах, нам нельзя,камендатура работает,спалят - проблем не оберусь...
-------------
И новости экономики -  в супермаркете "Брусничка" (ООО Украинский Ритейл, Р. Ахметов) повесили табличку  - "Терминалы не работают"

• +3.03 / 17

Цитата: Sir Max Merfie от 23.11.2014 19:32:31Обычная ситуация. 
У подразделения службы безопасности идет работа по задержанию лица, группы лиц. 
Тут, подъезжает машина. Вероятно идет команда группе прикрытия на то, чтобы занялась странной машиной.
Из машины вышли люди, один из которых начинает расспрашивать сотрудников (во время операции то).
Появляются бойцы группы прикрытия - дают очередь. Вероятно приказывают всем упасть и не дергаться. В ответ люди из машины начинают кричать что они Восток. Оснований верить им у группы прикрытия нет ни какой, мало ли что можно сказать. 
Задержанных отвозят в здание службы безопасности, устанавливают личность и отпускают (судя по сидящему в кресле). 

Вижу только одну проблему в батальоне "Восток" очень плохо поставлена дисциплина, раз бойцы так действуют в условиях далеко не мирного  города. 

Цитата: Sir Max Merfie от 23.11.2014 19:32:31

 

Почему плохо поставлена дисциплина. Как раз наоборот.
Несмотря на то, что "неопознанные лица" первыми открыли огонь и ранили двоих бойцов роты "Юг" батальона "Восток", Заур не отдал приказ открыть ответный огонь.  Нужна выдержка. Там война. Ранят его бойцов. Вдруг это были укродиверсанты.
Отсутствие дисциплины у этих " неизвестный лиц", которые палят почем зря. Провоцируя столкновение.  Для чего это нужно делать на улицах Донецка? 
Ордер прокурора у них есть, военной полиции или кто-то там у них занимается этим?
По сути банда просто открыла огонь. Потом задержала людей, объяснений нет, кто это был всячески скрывают.  Бойцов роты "Юг" потом отпустили, значит не их искали. То есть обстреляли, задержали, отпустили, что как для чего непонятно.
Это дисциплина и порядок?

• +0.64 / 8

Цитата: Sir Max Merfie от 23.11.2014 21:29:42Вы не правы. 








Заур и его люди ехали по городу. Является ли место, где происходила операция по задержанию местом выполнения мероприятий по охране объектов подразделения Заура? Точно сказать нельзя, но вероятности нет.
Увидев около сотни! неизвестны людей в форме и с оружием вышли, пошли узнать что к чему. Интересно в подразделении самого Заура сколько было бойцов? Что делает военнослужащий, обнаруживший неизвестных лиц с оружием? Бежит лично узнать кто такие? Или может быть сообщает в штаб собственного подразделения о том, что выявлена группа неизвестных по такому-то адресу (по таким-то координатам). Если в штаб передавали информацию о том, что по такому-то адресу будут проводится оперативные мероприятия, то бежать уже не нужно. Если информации нет, то видимо следует ждать, а оперативному дежурному штаба подразделения связаться со штабом вышестоящего уровня, вплоть до штаба вооруженных сил ДНР для того, чтобы узнать, не осуществляется ли какая-либо операция другим подразделением. В противном случае велик риск "дружеского огня". 


Заур предлагает помочь неизвестному подразделению которое кого-то задерживает. В случае проведения оперативного мероприятия в случае необходимости оказания силовой поддержки вопрос решается не на уровне комроты Заура, а на уровне руководителей воинских частей, которые в случае необходимости могли бы согласовать выделение сил и средств. Совместные действия в ЛНР и ДНР различных подразделений проводятся. 
Если подразделение прикрытия открыло огонь без предупреждения, то это, разумеется грубейшее нарушение. Но если такое предупреждение было, то вызывает сомнение первоначальная адекватная реакция бойцов подразделения Востока. Могли ли представители службы безопасности ДНР осуществлять задержание бойцов Востока? Да могли и осуществили. То, что люди Заука не стреляли в ответ конечно же плюс. 
В СБ ДНР - установление личности и прекращение задержания. По хорошему должен быть заведен протокол задержания, по итогам задержания рапорт о задержании в войсковую часть задержанных. То, что перед задержанными не извинились за ошибочное задержание, конечно же не плюс. 
Это если говорить о дисциплине. Хотя уверен, вскоре всех "самостийников" включая и "Восток" переведут в разряд номерных частей с установлением субординации и жесткого порядка несения военной службы.


В конце-концов А.Ходаковский (командир "Востока") назначен секретарем Совета безопасности ДНР и кому как не ему осуществлять меры по установлению координации между ведомствами - МО, МВД, СБ ДНР и т.д.

Цитата: Sir Max Merfie от 23.11.2014 21:29:42

 

Цитата: ЦитатаЗаур и его люди ехали по городу. Является ли место, где происходила операция по задержанию местом выполнения мероприятий по охране объектов подразделения Заура? Точно сказать нельзя, но вероятности нет.

А что ополченцы добровольцы должны теперь только в окопах сидеть или на базе. В город выйти нельзя?
Это так называемое место проведения мероприятий было оцеплено в соответствие с правилами, чтобы посторонние не проникли?Или нет.
Тогда те, кто проводит операцию, нарушили правила или как?
У них был ордер на проведение мероприятий? На основе чего что-то проводилось. Иначе это махновщина. Заур говорит, ничего не предъявили.

Цитата: ЦитатаУвидев около сотни! неизвестны людей в форме и с оружием вышли, пошли узнать что к чему. Интересно в подразделении самого Заура сколько было бойцов? Что делает военнослужащий, обнаруживший неизвестных лиц с оружием? Бежит лично узнать кто такие? Или может быть сообщает в штаб собственного подразделения о том, что выявлена группа неизвестных по такому-то адресу (по таким-то координатам). Если в штаб передавали информацию о том, что по такому-то адресу будут проводится оперативные мероприятия, то бежать уже не нужно. Если информации нет, то видимо следует ждать, а оперативному дежурному штаба подразделения связаться со штабом вышестоящего уровня, вплоть до штаба вооруженных сил ДНР для того, чтобы узнать, не осуществляется ли какая-либо операция другим подразделением. В противном случае велик риск "дружеского огня".

Добровольцы не для того туда приехали, чтобы при виде людей в форме и с оружием, тушеваться,  шкериться или сразу звонить начальству, " а там люди с оружием, много". Люди, провоевавшие там cтoлько, не будут из-за каждого скопления людей с оружием, поднимать кипеж и звонить в штаб,
Укров в городе нет. Значит это свои. Поэтому кипешевать, поднимая на уши начальство, чтобы оно выясняло, кто там что проводит, никто не будет.   Проще узнать на месте.
Другое дело почему эти сразу начинают стрелять, задерживать.

Цитата: ЦитатаЗаур предлагает помочь неизвестному подразделению которое кого-то задерживает. В случае проведения оперативного мероприятия в случае необходимости оказания силовой поддержки вопрос решается не на уровне комроты Заура, а на уровне руководителей воинских частей, которые в случае необходимости могли бы согласовать выделение сил и средств. Совместные действия в ЛНР и ДНР различных подразделений проводятся.

Это формализм . По правилам все должно решить начальство, на деле многие вещи быстрее  решают на месте на низовом уровне.
Через штаб долго, и не факт, что успешно. Когда стоит вопрос времени , то командиры быстрее решают на месте.
Какую помощь мог оказать Заур с людьми, прикрыть тот сектор, устроить оцепление там-то ( это к примеру).
Из-за этого стоит звонить в штаб и просить разрешения? Сегодня ты поможешь , завтра тебе помогут.
Но можно только через инструкции, канцелярщину " будет согласование в штабе- поможем, нет, извините".
Но так никто не делает.

Цитата: ЦитатаМогли ли представители службы безопасности ДНР осуществлять задержание бойцов Востока? Да могли и осуществили. То, что люди Заука не стреляли в ответ конечно же плюс. 

В СБ ДНР - установление личности и прекращение задержания. По хорошему должен быть заведен протокол задержания, по итогам задержания рапорт о задержании в войсковую часть задержанных. То, что перед задержанными не извинились за ошибочное задержание, конечно же не плюс. 

Где факты, что представители службы безопасности ДНР осуществляли задержание бойцов Востока, а не какие-то махновцы, которые в данное время имеют власть? Что это именно СБ или военная полиция, которая имеет полномочия, а не равное по статусу подразделение, которое просто решило показать, кто тут главный?

Цитата: Цитата,. По хорошему должен быть заведен протокол задержания, по итогам задержания рапорт о задержании в войсковую часть задержанных.   То, что перед задержанными не извинились за ошибочное задержание, конечно же не плюс.

Вы сами говорите про это. Раз этого не было, это уже нарушение. Не говоря про наличие-отсутствие ордера, оцепление, стрельбу.
Но претензии у вас к Зауру и его людям, а не стрелявшим? задерживающим.

• +0.00 / 0